Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA)
@ilya-antipin Похоже,у Ильи Игоревича нет дачи, хобби, личной жизни и т.д.:) Придется отложить начало лечения ЛТИ, чтобы прочитать все материалы по теме. Не удивительно, что врачи в СЦ и туб.диспансерах несут откровенную ахинею и отсебятину- они ничем,кроме грядок не интересуются или прямо руководствуются принципом: “Пусть все сдохнут!”
Полтора года назад, перед назначением арвт, у фтизиатра сделали диаскин тест, был положительный результат, хоть и иммунный статус был порядка 600 предложили пропить изониазид 6 месяцев для профилактики. Пропил. Теперь вот спустя полтора года сам зашёл к фтизиатру и попросил сделать диаскин тест. Ещё не был на приеме, но уже сам вижу что опять положительный. Опять наверняка придложат пропить профилактику. Что делать? Получается тогда профилактика не помогла? И есть ли смысл опять ее пить. Иммунный статус не падал. Сейчас порядка 800 и нагрузка неопределяемея.
Сейчас прозвонил лаборатории в городе, ни где не делают, ещё у фтизиатра поинтересуюсь может где делают. Через пару месяцев буду в Краснодаре там наверняка можно сделать. Есть смысл ждать?
Участник @koha написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
в Краснодаре
Там есть.
Участник @koha написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
Есть смысл ждать?
Нет оснований спешить особо.
Так как разобраться почему диаскин тест даёт положительный результат не смотря на нормальный им и пропитую год полтора назад 6 месяцев профилактику изониазидом
@koha на память не помню цифры, но для Диаскин за 3 месяца терапии реверсия 50% где-то норма. Т.е. ничего удивительного тут нет. Сделайте IGRA, посмотрите что там.
@stuppy я так понимаю, что ничего иного, кроме Дискина, иначе была бы не профилактика.
Участник @stuppy написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
грудной клетки
Причем тут грудная клетка. Даже если КТ чистая, это мало что значит. У меня сейчас друг в Краснодаре лежит. КТ чистая. Зато тубик съел несколько позвонков. Будут оперировать.
@васьвась На КТ ГК видны не только легкие, обычно аномалии в грудном отделе позвоночника ± и всем, что в поле зрения, можно поймать. Плюс в большинстве случаев первично это легкие. А так жалобы надо собирать фтизиатру и отправлять на дописследования, конечно.
Участник @stuppy написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
А так жалобы надо собирать фтизиатру и отправлять на дописследования, конечно.
В общем комплекс анализов . Да.
Правильно же я понимаю,если Т спот положительный,то это не говорит об активной форме туба…но это 100 % подтверждает носительство палочки Коха,поправьте если не так.
Участник @mandarinka написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
Правильно же я понимаю,если Т спот положительный,то это не говорит об активной форме туба…но это 100 % подтверждает носительство палочки Коха,поправьте если не так.
Правильно ,тест говорит о наличии в организме микобактерии туберкулеза (ни один тест не показывает активный или латентный). Надо искать очаг,если не нашли надо лечить Латентный туберкулез или не лечить-наблюдать,но лучше лечить.
@николаевич да,спасибо,почитала ссылки. Пока фтизиатр прописала только изониазид,будем наблюдать дальше
Участник @mimi написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
Как трактовать данный результат
Что скорее всего туба нет.
@васьвась спасибо за консультацию.
Как часто вести контроль туба через этот анализ?
Участник @mimi написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
Как часто вести контроль туба через этот анализ?
Смотря сколько клеток.
Участник @stuppy написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
Контроль зачем? Еще и на ис 1к - риски как у всей популяции
Это дезинформация. У ВИЧ-инфицированных туб возникает в 10 раз чаще. И ИС тут не причем. Там другие причины и механизмы.
А рентген видит только легкие и еще немного около. Есть возможность - пусть делает.
@stuppy , легко)
Как известно, люди с ВИЧ более подвержены риску заражения туберкулезом. В статье отмечается, что туберкулез в неактивной форме присутствует в организмах более чем четверти населения Земли. Однако если среди общей популяции шанс того, что ТБ разовьется в активной форме, составляет 5%, то у ВИЧ-положительных людей эта вероятность повышается до 50%.
Долгое время в медицинском сообществе считалось, что повышенный риск инфицирования туберкулезом у ВИЧ-положительных людей связан только с сокращением количества CD4-клеток. Но оказывается, что за прогрессирование заболевания отвечает еще и хроническая активация специфических иммунных механизмов в легких.
Подробнее:
Участник @васьвась написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
В статье отмечается, что туберкулез в неактивной форме присутствует в организмах более чем четверти населения Земли. Однако если среди общей популяции шанс того, что ТБ разовьется в активной форме, составляет 5%, то у ВИЧ-положительных людей эта вероятность повышается до 50%.
Так а Т-спот для чего? Латентный ТБ исключить как раз. Что там будет развиваться-то в 50% случаев?
Участник @stuppy написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
Латентный ТБ исключить как раз
Как исключила , так завтра и поймает где угодно.
Не вижу проблемы в том, чтобы раз в год сдать кровь, если имеется возможность. Она спросила с какой частотой делать - ей ответили.
Участник @stuppy написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
и там, кстати, обезьянки
Это статистика по людям:
Как известно, люди с ВИЧ более подвержены риску заражения туберкулезом. В статье отмечается, что туберкулез в неактивной форме присутствует в организмах более чем четверти населения Земли. Однако если среди общей популяции шанс того, что ТБ разовьется в активной форме, составляет 5%, то у ВИЧ-положительных людей эта вероятность повышается до 50%.
Участник @stuppy написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
показаний
Показание - группа риска и эпидемия туба в стране.
@mimi ФЛГ раз в год, если нет дополнительных факторов риска. Рутинный IGRA вообще не нужен тут.
@васьвась нет такого показания. И нет эпидемии ТБ в стране тоже, динамка по ТБ обратная как раз, и риски год от года в России ниже, хотя средние риски все еще выше тех, что следует считать приличными.
Участник @ilya-antipin написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
нет такого показания. И нет эпидемии ТБ в стране
В сц рутинно мониторят диаскин-тест 2 раза в год. Как раз по вышеуказанным причинам.
По вашему мнению не надо это делать и лучше облучаться. Я считаю иначе. И вы сами говорили что для диагностики туба флг - херня. Найти эту почти дословную цитату?
Насчет эпидемии , тоже называйте эти веселые цифры как хотите, они от этого не изменятся в момент:
Россия входит в число 22 стран мира с наименее благоприятной ситуацией по заболеваемости туберкулёзом (44,4 случая на 100 тысяч населения) и в тройку стран с наибольшим распространением устойчивых форм заболевания.
@васьвась точность TST и IGRA, а также Диаскин, который стоитя промеж них нараскоряку, ограничена, отрицательный тест не исключает LTBI или ТБ, положительный тест не означает, что терапия ЛТБИ оправдана. Как и обратного.
Тестирование на ЛТБИ на момент постановки диагноза ВИЧ – консенсус, профилактика при некоторых вводных – относительный консенсус. Тактики скрининга для людей с ВИЧ вообще, без выделения целевых групп –ноль консенсуса. Гистоморфологические и молекулярно-генетические тесты широко применить для скрининга – двумя руками за, вот только мы слишком нищие для этого. Ну, и экономика тут будет очень плохая, цена выявления будет колоссальной.
Скрининг ФЛГ имеет очень слабую доказательную базу в плане влияния на снижение смертности, распространенности и других эпидпараметров ТБ. С Диаскином и IGRA все еще мутнее. Т.е. именно скрининговые подходы – один большой вопрос. Для понимания того, о чем я, Зимину и коллег почитайте, вот эту презенташку.
Чтобы было понятнее, я про то, что тут нет правильного ответа вообще. ФЛГ раз в год для РФ – скорее да, чем нет. С ВИЧ или без. Остальное – от спорно, до очень спорно.
Мой диаскин тест все время скачет)с 20 до 28мм)мскт легких в норме)пила профилактику 3 месяца сделала диаскин тест и снова 28мм )
Илья,здравствуйте. Мне поставили диаскен тест,он показал наличие тб.Сделали флюрографию,все нормально.Написали латент.тб и направили в туб.диспансер на КТ.тоже все хорошо.Как то немного успокоился,что с лёгкими все ок.Вчера сделал УЗИ,врач задала вопрос,не болел ли я раньше тб?так как селезенка показала перенесенный ранее тб.Я в шоке? Я хоть и находился ранее в местах не столь отдаленных,ну тубиком я не болел.Не знаю что т делать?На терапии я почти год.СД1100 вн не определяется.за этот год немного похудел,но ссылался на терапию.Температуры нет.Что делать я незнаю?Подскажите как быть?может ли это быть тб?и с чего начать?с уважением Евгении.
@ewgeniigoljanowo вот в начале темы ссылки были – изучите.
Я бы рекомендовал уточнить ситуацию по данным T-Spot. И далее, консультация хорошего фтизиатра. Например.
Подскажите пожалуйста, может есть кто из Екатеринбурга, нде можно сдать анализ Т-Spot у нас в городе, или диаскин тест.
Участник @7788елена написал в Проба на туберкулез:
Подскажите пожалуйста
Гугл все скажет. Лет за 20 можно было привыкнуть к тому, что вся инфа там есть. А уметь пользоваться поисковиками такой же необходимый навык как уметь читать и писать. Без этого никуда в современном мире.
Участник @7788елена написал в Проба на туберкулез:
сдать анализ Т-Spot у нас в городе
Если Вы состоите на учете в СЦ то там делают диаскин тест
Так же в Инвито, T-SPOT
Участник @maga написал в Проба на туберкулез:
Если Вы состоите на учете в СЦ то там делают диаскин тест
У нас не делают. Ездим в тубдиспансер и платно сдаем.
Участник @васьвась написал в Проба на туберкулез:
У нас не делают
Екатеринбургу повезло,у них берут в СЦ
@васьвась в Краснодаре я сдавал в тубдиспансере диаксин и флюрог… Все бесплатно, если конечно на учете состоишь в СЦ
@ewgeniigoljanowo На КТ нашли кальцинаты в правом лёгком. Врач сказал что это результат перенесенного туберкулёза. Диагноз спонтанно излеченный тб.Илья,скажите пожалуйста,совместна ли терапия, а именно Дуранавир,ритановир,ламивудин,тенововир с препаратом противотуб. Фтизоэтам?Хотелось бы услышать Ваше мнение.За ранее спасибо.
@ewgeniigoljanowo давайте последовательно. Кальцинат не есть однозначно что-то. Т.е. это много что и долго когда. Это повод задуматься и проверить версии. T-Stot, оценка жалоб, состояния, прочих тестов. А далее – выходить на диагноз и думать.
Фтизопирам совместим.
@ewgeniigoljanowo У меня такой же диагноз стоит. Наблюдали небольшую тень за 3им левым ребром, с 16 года без динамики, диаскин пару раз за это время давал какой то ответ. С весны этого года норма. Итог - спонтанно излеченный туб.
@миша40лет Раньше даже и не слышал что можно так излечиться.Сперва подумал что доктор шутит))).Михаил,вы пили таблы против тб. для профилактики? Мне вот приписали.
@ewgeniigoljanowo Нет, не пил. Мне назначали изониазид и В6, когда клеток было меньше, чем сейчас, я отказался.
Доброй ночи Илья. Вводные такие: лет 6 назад делали манту или дискин была какая то реакция, сказали пересдать, и до недавнего времени удавалось всячески избегать данную процедуру,) флг и другие тех осмотры как положено, всё вроде норм. диаскин 18мм сейчас . Правильно ли я думаю сделать т-спот , а далее наблюдать и контролить, если положительный? ис503 35%
Участник @fido-dido написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
флг и другие тех осмотры как положено
КТ делай вместо флг.
@васьвась принял) спасибо! И если всё-таки будет что-то не совсем хорошее и придётся согласиться на птп, схему арвт менять придётся? Сейчас двойка
@ewgeniigoljanowo мне арвт оставили туже что и была до того как назначили птп.месяц их уже пью.переносимость нормальная.тоже диаскен был почти два см.и КТ показало ранее перенесенный тб.кальцинат в лёгком.Хотя флюшка всегда была норм.вывод что флюшка это шляпа.Делай КТ и слушай что скажет Фтизиатр. Не откладывай!
Участник @fido-dido написал в Латентный туберкулез и тесты (TST, Диаскинтест, IGRA):
, если норм, то забить?
Диаскин+, Т-спот+. Тубик не только в легких бывает. У Зиминой спроси. Правда это не бесплатно.
@ewgeniigoljanowo одиночные плотные заплевральние очаги 3 мм,2 шт. Остальное норм, признаков tbc не обнаружено. Так написали🤔 незнаю что и думать
@fido-dido направят в туб диспансер.здашь кровь,мочу,мокроту,и пропишут на три месяца птп.не чего страшного.не переживай особо.у меня хуже)Ну пропил уже месяц,вчера получил вторую банку таблеток.Переносимость нормальная.Тоже пропьешь на всякий случай,и всё будет ок!