Прерывание терапии

есть схема атриплы без эфавиренза, его две недели не будет (не спрашивайте!) - вопрос: из двух вариантов, что лучше: 1) устроить перерыв на две недели пока не будет все три компонента 2) попить связку тенофовир-емтрицитабин (или как там его?). хотел заменить схему атриплы на схему с наивексом, наивекс не пришел еще (+ таможня) а дженерик артиплы закончился. а 10 пачек комбинированного тенЕМ у меня болтаются (10 пачек наивекса в пути). как правильнее поступить? (ИЛЬЯ?) а, забыл сказать, ВН неопределяемая СД (800/29/0), на терапии 4 года.

заранее спасибо

Если бы была хотя бы неделя дырки, то – два компонента можно было бы. Две – нет, тут прервать все безопаснее выходит.
Хотя, оба варианта абсолютно нехорошие.

спасибо, лучшим решением видимо будет эфавиренз в аптеке купить отдельно, насколько он “рецептурен”? справки из СЦ хватит чтобы продали, как думаете?

@dapiggz а в аптеках у Вас продается эфавиренз?

@dapiggz а что, в СЦ то бесплатно не дадут?

@dapiggz рецептурный, формально, но как с антибиотиками - примерно 100% фармацевтов пофиг, редко могут робко спросить “рецепт есть?” и удовлетвориться кивком.

@homer да, в трех в СПб есть, по 600…800 рублей за банку

@just_one дадут с радостью, но я никогда там ничего не получал, там надо проходить какую-то комиссию, еще что-то, а для начала попасть к своему инфекционисту (запись за пару денель) - короче, время. а остался 1 табл. я с момента постановки в СЦ на самообеспечивании еще со времен, когда там что-то совсем печальное выдавали (да еще и с перебоями)

@stuppy спасибо, если именно прям как с антибиотиками, то справки от врача достаточно должно быть. а вот если как с каким-нибудь сибутрамином, то тогда печаль.

@dapiggz У меня ни разу рецепты не спрашивали, и справки тоже.

@лера у меня тоже не спросили)

Здравствуйте, мой background: 15000 ИС 250, самая первая схема, диагноз поставлен месяц назад, назначенная восемь дней назад: Гептавир-150(ламивудин) 2 таблетки + Регаст(эфавиренз 600мг) 1 таблетка + Вирфотен(тенофовир 300мг) 1 таблетка. Всё пил и пью перед сном один раз в день(4 таблетки в сумме). Пять дней назад после того, как проверили снимки и пуговку в противотуберкулезном (не выявили ничего) для профилактики выдали на месяц изониазид(300мг) одну таблетку в день после ужина. Я понимаю, что все это печень тревожит и нормально отнесся к первым побочкам - головокружение. Потом стало легче, но уже два дня по рукам и ногам пошла приличная крапивница, которая не снимается антигистаминными третьего поколения(хорошими). Из-за самоизоляции не стал бежать сразу в СЦ, но на второй день позвонил своему инфекционисту, на что услышал - прекратить пить всю терапию и изониазид и лишь после прохождения крапивницы явиться в СЦ. Я уважаю всех врачей, особенно своего инфекциониста, но в силу своей скромности не спорил по телефону, так как часто слышал, что целесообразно по одному препарату отменять. Если у кого-то какие-то подобные случаи были или есть мысли - прошу ответить здесь. Заранее спасибо ;)

@dolores-abernathy наиболее вероятно, что сыпь связана с эфавирензем. И это не крапивница, это именно токсико-аллергический природы сыпь, там сложнее все, в идеале его бы махнуть и ехать дальше, но такой опции нет, как я понимаю. Значит прервать до лучших времен, и сразу все, а не по одному.

Участник @dolores-abernathy написал в Прерывание терапии:

для профилактики выдали на месяц изониазид(300мг)

Вот так и появляется лекарственно-устойчивый туберкулез. Если курс - месяц. Или просто выдали на месяц, а потом пойти за второй пачкой?

@васьвась дали для профилактики на месяц, сказали потом еще взять. Снимок и пуговка от 30.03 в норме и все ок

@ilya-antipin вот почему и антигистаминные не помогают, видимо это сложнее, да. Буду прерывать всё и ждать (просто от отёка Квинке совсем не хочется задыхаться), пока успокоиться, потом снова в СЦ, просто вдруг к ним нужно прийти и показаться, чтобы были официальные показания менять схему или что либо

Кому интересно продолжение истории с моей сыпью. Начал вести дневник побочек и приёма лекарств, смотреть кучу материалов по иммунитету и прочее (ликбез эдакий). По телефону(в условиях карантина) с моим инфекционистом прекратили всю терапию, с помощью полисорба и антигистаминных за три дня всё прошло и поэтапно начали снова терапию по схеме - начал первые три дня Тенофовир(вирфотен), потом добавил Ламивудин (Гептавир-150) и через 6 дней снова начал полную терапию с Эфавирензом(Регаст) - на следующее же утро сыпь по ногам(очевидно, что печени и другим органам Регаст не понравился снова). Звонок инфекционисту - рекомендация отмены Эфавиренза(Регаст) и продолжения Тенофовира и Ламивудина, и после прохождения сыпи - наконец! очная явка и получение нового препарата вместо Эфавиренза(Регаст). Всем советую завести какие-то пометки по приёму и побочкам, особенно в начале терапии или в период смены терапии или образа жизни. Позже отпишусь, какой препарат назначат вместо Эфавиренза (Регаста) и реакцию организма на него ;) Спасибо админам и модераторам с активными пользователями за поддержку и публикацию.

@dolores-abernathy было более чем очевидно, что эфавиренз. Вероятность 90+% и стоило с него начать ввод, чтобы укоротить период неполной схемы и минимизировать риски.

@ilya-antipin Ну я был бы рад действовать как нужно - сразу убирать эфавиренз, искать другой препарат вместо него и не прерывать терапию. Но без указаний врача в условиях самоизоляций думаю, что это могло бы привести к плохому.

@ilya-antipin я так понимаю, что мне завтра ждать что-то из группы ННИОТ вместо эфавиренза? посмотрел их список - все сейчас в дефиците в РФ, но самый проверенный и комфортный Этравирирн(интеленс). Что скажете?

@dolores-abernathy не могу сказать, чего ждать. Но вряд ли этравирина.

@dolores-abernathy Просите ИИ,Тивикай или Иссентрес.Даруновир может дадут но на нём тоже сыпь бывает ещё и ритонавир нужно пить с ним.А так с Тивикаем есть вариант перехода на двойной в перспективе.Конфеты,слёзы😂😂 всё в ход .

@maro Выдали Тивикай на месяц. Теперь моя схема такая: Гептавир-150(Ламивудин 150 мг) 2 таблетки, Вирфотен(Тенофовир 300мг) 1 таблетка и Тивикай(Долутегравир 50мг). Всё принимать раз в день перед сном. Через три дня в отсутствие побочек возобновить изониазид(профилактика туберкулёза, которую бросал из-за сыпи от эфавиренза). Получается у меня 2НИОТ+ИИ почти все (кроме индийского Гептавира) российского производства. Схема первая(точнее вторая, до этого был Регаст(эфавиренз) вместо Тивикая).

@dolores-abernathy очень даже отлично вышло.

@dolores-abernathy Поздравляю!!Если будут проблемы со сном перенесите приём на день или утро .И в процессе перейдёте на двойной режим.Хорошая перспектива!!👍Да,и гептавир кстати лучше чем озоновский ламивудин.

@maro спасибо за советы, буду осваивать ;)

@dolores-abernathy
Я почитала и так поняла, то перетерпела и пережила аллергию на эфавиренз). Такое может быть?
Выписываясь из больницы после пневмонии, мне назначили изониазид для профилактики, зачем-то (при клетках сд4 - 275 и отрицательным анализом на тб) и терапию - 1 таблетка где 600мг эфавиренза. Получается я начала принимать их одновременно. Началось всё с живота, на следующие сутки перешло на руки, на следуюшие ноги, в итоге ужас с телом начал твориться, как в кропиву забежала. Лицо, ноги ниже колена остались чистые, спина немного… Врач отменил изониазид и бисептол, который я принимала уже 4юю неделю (вроде как бисептол мог накопиться и выдать такую реакцию). Пила цитрин и сорбенты. Арт не отменили. Сыпь прошла. Так что же это было?)))) Может они совместно с арт мне не пошли?))
Если я всё-же пережила/перетерпела аллетгию на эфавирез, может ли это быть для меня опасным, с учётом что я продолжаю его принимать?

@ирун ну было и было, не парьтесь. Если что-то появится вдруг снова - тогда и думать

Участник @ирун написал в Прерывание терапии:

перетерпела и пережила аллергию на эфавиренз

Да, но это не совсем аллергия. Это немного иная штука, была бы аллергия в чистом виде – не вышло бы. И, нет, это не имеет прогностического значения.

@ilya-antipin прошло уже полтора месяца как начала терапию. Побочки и та ужасная аллергия пропали. Но вот началась новая штука, чешется зона декольте и шея, покраснение. Днём выпила цитрин, вроде немного прошло, а на ночь начала чесаться опять. Что-то не то съела или терапия может так проявлять себя запоздало?

@ирун вполне возможно, что и погрешности в еде. Продумать, проанализровать. И пока пить антигисамины, можно и этот конкретно. С недельку, скажем.

Скажите, пожалуйста, насколько критично не попить неделю тэноф эм, оставив только эфеверенз? или еще такой вариант. если на эту неделю вместо тенофа я введу ламивудин и зидовудин это будет страшно? потом снова вернусь на теноф. …препараты задерживаются. а 14 тысяч на труваду, увы, нет…

или если я оставлю эфевернз и тенофовир…два из
трех тоже не ок?

или вообще тогда уж насколько критично сделать паузу на дней пять от артв вообще? пью схему без перерывов уже больше 6 лет…пожалуйста, буду очень признательна за ваши советы

@glokajakuzdra тенофовир в аптеке стоит рублей 500-600, ламивудин рублей 300-400. Вот вам дженерик трувады готовый.

@stuppy ну трувада же состоит не из ламивудина, а эмтрицитабина плюс тенофовир.

@glokajakuzdra ламивудин и эмтрицитабин почти близнецы. Если в мск - есть эмтритаб по 2к в аптеках

Участник @glokajakuzdra написал в Прерывание терапии:

у трувада же состоит не из ламивудина, а эмтрицитабина

Разницы никакой, тем более если цель просто протянуть

Участник @glokajakuzdra написал в Прерывание терапии:

ну трувада же состоит не из ламивудина, а эмтрицитабина плюс тенофовир.

Да хоть из Калетры или Зидовудина. Пошло бы .

@stuppy про схожесть знаю, да, но не пила ламивиудн никогда и особо не хочется. а насчет эмтрицитабина искала от 7 штук в аптеках, да и то нет в наличии.ахах

@stuppy нигде таких цен не видела давно уже. плюс его вечно нет в наличии. и отдельно еще реже встретишь. недавно видела в аптеке за 7 с копейками. да и то оказалось нет на складе.

@васьвась я понимаю, для того, чтобы протянуть - наверное, и да. я просто на своей схеме больше 6 лет. плюс на фоне окр любое изменение для меня повод для скотской паники. вот и паникую)

@just_one мне просто все врачи уши прожужжали ничего нельзя менять пить как часы, скакать с препарата не препарат не хорошо. отсюда и мое переживание, что вот не попью свой дней 5- попью другой и все, будет в перспективе нехорошо.

@glokajakuzdra короче, вы тут ведете неконструктивные диалоги. Какой город у вас? Москва? От 5 дней ламивудина не будет вообще ничего, никак. Эмтритаб по 2к есть в аптеке в Эйч. В других подороже.

Участник @glokajakuzdra написал в Прерывание терапии:

на фоне окр любое изменение для меня повод для скотской паники. вот и паникую)

Обожрись транков и проспи эти 5 дней и все.

Участник @glokajakuzdra написал в Прерывание терапии:

мне просто все врачи уши прожужжали ничего нельзя менять пить как часы, скакать с препарата не препарат не хорошо. отсюда и мое переживание, что вот не попью свой дней 5- попью другой и все, будет в перспективе нехорошо.

Это не так.

@glokajakuzdra вы без повода то не переживайте, ни к чему это. Что лам что эм - разницы никакой

Пздц, сейчас на ровном месте Санта-Барбары на 50 постов и пару десятков психологов-вирусологов в помощь ей будет.

@glokajakuzdra я покупаю эмтрик в H-clinik за 2 к, пару недель назад закупался, все было

@васьвась ну пройдите мимо, что уж

@just_one спасибо большое за помощь. правда

@ivan186 СПАСИБООООО ДА, ОН ЕСТЬ

@glokajakuzdra не пить – не стоит, заменить – лучше, чем ничего.

Участник @glokajakuzdra написал в Прерывание терапии:

СПАСИБООООО ДА, ОН ЕСТЬ

Он у нас есть ВСЕГДА)) Но и временная замена на ламивудин не испортит картины. Не переживайте!