Как понимать значения CD4/CD8 (иммунорегуляторный индекс)

парень

подскажите по результатам, врач говорит все хорошо! Что такое индекс ? взял сегодня распечатку всех результатов за 7 месяцев.( встал на учет, начал прием артв )
05.07.2018 сд 4- 294 , сд8 1364 индекс 0.220
23.10.2018 сд 4 - 751, сд8 2000 индекс 0.380
20.12.2018 сд4- 837 сд8 2000 индекс 0.420

каковы показатели ? процент как рассчитать ? он же тоже важен?

Ilya Antipin

@парень

Иммунорегуляторный индекс (ИРИ) - соотношение Т-хелперов и Т-цитотоксических клеток т.е. делим клетки у которых есть рецепторы CD3+CD4+ на CD3+CD8+

Начнем с самого понятия ИРИ. Когда-то CD8-лимфоциты называли супрессорами – подавляющими иммунную систему, а CD4-лимфоциты наызвали хелперами –помогающими, стимулирующими. И была гипотеза, что можно оценить подавление или стимуляцию, оценив соотношение таковых.

Потом выяснили, что все совсем не так, функции у CD8 и CD4 другие, все куда более сложно, и вообще не так, не совсем так, и трактовка ИРИ в ключе стимуляция-подавление – не имеет никакого смысла. Т.е. зачем считать этот ИРИ для людей без ВИЧ – не зачем.

Впрочем, с ВИЧ ситуация иная. В деталях. При ВИЧ соотношение CD4 к CD8 падает обычно. В первые-полгода год инфекции CD4 могут просесть на треть, а CD8 вырасти на примерно ту же долю.

Ну, впрочем, как-то особо трактовать это соотношение и при ВИЧ – сложно. Были попытки даже ставить диагноз ВИЧ у младенцев в странах Африки по этому соотношению, но потом у них наладилось с деньгами и от такой косвенной штуки отказались.

Впрочем, было показано, что это соотношение является независимым четким предиктором воспалительного синдрома восстановления иммунитета (ВСВИ/IRIS), наряду с низким уровнем CD4 в абсолютном значении. Т.е. позволяет чуть точнее прикинуть риски ВСВИ, но не спрогнозировать его, опять же, впрочем, обычно и без этого индекса ± понятно, чего ждать, а чего не ждать.

Собственно, абсолютное значение индекса не важно практически никогда. Лучше, когда оно повыше, поближе к 1,0, но в отрыве от CD4 в числе и проценте не смотрится, конечно. А так – можно по этому значению оценивать динамику терапии, в том числе.

Соотношение CD4: CD8 может учитываться как часть иммунологической оценки на длиннике у получающих терапию пациентов, может применяться для мониторинга как иммунной дисфункции, так и размера вирусного резервуара в клинических исследованиях.

Вот адаптировал на коленке быстро странный рисунок, который не так просто понять, но если сильно хочется, то ссылка ниже.

Lu W, Mehraj V, Vyboh K, Cao W, Li T, Routy JP1. CD4:CD8 ratio as a frontier marker for clinical outcome, immune dysfunction and viral reservoir size in virologically suppressed HIV-positive patients. J Int AIDS Soc. 2015 Jun 29;18:20052. doi: 10.7448/IAS.18.1.20052. eCollection 2015. PMID: 26130226.

парень

Это сообщение удалено!

парень

@ilya-antipin почти все понятно, спасибо за ответ, остался главный вопрос без ответа. Каковы мои показатели?

Лера

@ilya-antipin Но уровень (масштаб) системного воспаления этот индекс показывает? Года 4 назад я читала, что при ИРИ меньше 0,4 возрастают риски онкологии именно из-за сильного системного воспаления

Ilya Antipin

@лера там очень нелинейная история, хорошая связь только на очень низких значениях.

Ilya Antipin

@парень вы же написали выше каковы они. А оценить их в каких попугаях? Относительно было-стало – отлично. Относительно средней ситуации – более чем неплохо.

Васьвась

Участник @лера написал в Как понимать значения CD4/CD8 (иммунорегуляторный индекс):

Но уровень (масштаб) системного воспаления

Определяется по многим маркерам. И то - приблизительно.
СРБ, IL-1, IL-6, D-димер, ФНО и т.д. и т.п.

Ilya Antipin

Подумал, что тему можно раскрыть более детально. Вопросы регулярно возникают по ней. Читаем:

Отношение CD4:CD8 – что это, и что это значит для человека с ВИЧ-инфекцией

Васьвась

Кое-что новенькое:

ciad136.pdf

Pixxxel

@васьвась интересно, про влияние приверженности на ири. Отбрасывает тень на вот эти приемы 4/3, 5/2 и т.д.
А еще обратил внимание что процентный показатель клеток не берется в учет. У меня например много клеток, ири больше 1, но процент при этом низкий. Нигде не нахожу, чтобы это значило.

Васьвась

Пользователь @pixxxel написал в Как понимать значения CD4/CD8 (иммунорегуляторный индекс):

низкий

Это сколько?

Pixxxel

@васьвась крайний раз перед новым годом было 22.4% при 950 клеток, до этого в октябре 20% и 1060, максимум был в июне - 24% и 700. Ири при этом 1.1

Васьвась

Пользователь @pixxxel написал в Как понимать значения CD4/CD8 (иммунорегуляторный индекс):

крайний раз перед новым годом было 22.4% при 950 клеток

И хватит тебе.