Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
  3. Как понимать значения CD4/CD8 (иммунорегуляторный индекс)

Как понимать значения CD4/CD8 (иммунорегуляторный индекс)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
cd4всвис-iris
16 Сообщения 5 Posters 11.0k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    написал в отредактировано Ilya Antipin
    #2

    @парень

    Иммунорегуляторный индекс (ИРИ) - соотношение Т-хелперов и Т-цитотоксических клеток т.е. делим клетки у которых есть рецепторы CD3+CD4+ на CD3+CD8+

    Начнем с самого понятия ИРИ. Когда-то CD8-лимфоциты называли супрессорами – подавляющими иммунную систему, а CD4-лимфоциты наызвали хелперами –помогающими, стимулирующими. И была гипотеза, что можно оценить подавление или стимуляцию, оценив соотношение таковых.

    Потом выяснили, что все совсем не так, функции у CD8 и CD4 другие, все куда более сложно, и вообще не так, не совсем так, и трактовка ИРИ в ключе стимуляция-подавление – не имеет никакого смысла. Т.е. зачем считать этот ИРИ для людей без ВИЧ – не зачем.

    Впрочем, с ВИЧ ситуация иная. В деталях. При ВИЧ соотношение CD4 к CD8 падает обычно. В первые-полгода год инфекции CD4 могут просесть на треть, а CD8 вырасти на примерно ту же долю.

    Ну, впрочем, как-то особо трактовать это соотношение и при ВИЧ – сложно. Были попытки даже ставить диагноз ВИЧ у младенцев в странах Африки по этому соотношению, но потом у них наладилось с деньгами и от такой косвенной штуки отказались.

    Впрочем, было показано, что это соотношение является независимым четким предиктором воспалительного синдрома восстановления иммунитета (ВСВИ/IRIS), наряду с низким уровнем CD4 в абсолютном значении. Т.е. позволяет чуть точнее прикинуть риски ВСВИ, но не спрогнозировать его, опять же, впрочем, обычно и без этого индекса ± понятно, чего ждать, а чего не ждать.

    Собственно, абсолютное значение индекса не важно практически никогда. Лучше, когда оно повыше, поближе к 1,0, но в отрыве от CD4 в числе и проценте не смотрится, конечно. А так – можно по этому значению оценивать динамику терапии, в том числе.

    Соотношение CD4: CD8 может учитываться как часть иммунологической оценки на длиннике у получающих терапию пациентов, может применяться для мониторинга как иммунной дисфункции, так и размера вирусного резервуара в клинических исследованиях.

    Вот адаптировал на коленке быстро странный рисунок, который не так просто понять, но если сильно хочется, то ссылка ниже.

    0_1550631245536_2019-02-20_05-28-36.png

    Lu W, Mehraj V, Vyboh K, Cao W, Li T, Routy JP1. CD4:CD8 ratio as a frontier marker for clinical outcome, immune dysfunction and viral reservoir size in virologically suppressed HIV-positive patients. J Int AIDS Soc. 2015 Jun 29;18:20052. doi: 10.7448/IAS.18.1.20052. eCollection 2015. PMID: 26130226.

    П ЛераЛ 2 ответов Последний ответ
    0
  • П Не в сети
    П Не в сети
    парень
    написал в отредактировано
    #3
    Это сообщение удалено!
    1 ответ Последний ответ
    0
  • П Не в сети
    П Не в сети
    парень
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #4

    @ilya-antipin почти все понятно, спасибо за ответ, остался главный вопрос без ответа. Каковы мои показатели?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • ЛераЛ Не в сети
    ЛераЛ Не в сети
    Лера
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #5

    @ilya-antipin Но уровень (масштаб) системного воспаления этот индекс показывает? Года 4 назад я читала, что при ИРИ меньше 0,4 возрастают риски онкологии именно из-за сильного системного воспаления

    Ilya AntipinI ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
    1
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Лера on отредактировано
    #6

    @лера там очень нелинейная история, хорошая связь только на очень низких значениях.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to парень on отредактировано
    #7

    @парень вы же написали выше каковы они. А оценить их в каких попугаях? Относительно было-стало – отлично. Относительно средней ситуации – более чем неплохо.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Лера on отредактировано
    #8

    Участник @лера написал в Как понимать значения CD4/CD8 (иммунорегуляторный индекс):

    Но уровень (масштаб) системного воспаления

    Определяется по многим маркерам. И то - приблизительно.
    СРБ, IL-1, IL-6, D-димер, ФНО и т.д. и т.п.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    написал в отредактировано
    #9

    Подумал, что тему можно раскрыть более детально. Вопросы регулярно возникают по ней. Читаем:

    • Отношение CD4:CD8 – что это, и что это значит для человека с ВИЧ-инфекцией
    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    1
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #10

    Кое-что новенькое:

    ciad136.pdf

    PixxxelP 1 ответ Последний ответ
    0
  • PixxxelP Не в сети
    PixxxelP Не в сети
    Pixxxel
    replied to Васьвась on отредактировано
    #11

    @васьвась интересно, про влияние приверженности на ири. Отбрасывает тень на вот эти приемы 4/3, 5/2 и т.д.
    А еще обратил внимание что процентный показатель клеток не берется в учет. У меня например много клеток, ири больше 1, но процент при этом низкий. Нигде не нахожу, чтобы это значило.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Pixxxel on отредактировано
    #12

    Пользователь @pixxxel написал в Как понимать значения CD4/CD8 (иммунорегуляторный индекс):

    низкий

    Это сколько?

    PixxxelP 1 ответ Последний ответ
    0
  • PixxxelP Не в сети
    PixxxelP Не в сети
    Pixxxel
    replied to Васьвась on отредактировано
    #13

    @васьвась крайний раз перед новым годом было 22.4% при 950 клеток, до этого в октябре 20% и 1060, максимум был в июне - 24% и 700. Ири при этом 1.1

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Pixxxel on отредактировано
    #14

    Пользователь @pixxxel написал в Как понимать значения CD4/CD8 (иммунорегуляторный индекс):

    крайний раз перед новым годом было 22.4% при 950 клеток

    И хватит тебе.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Васьвась on отредактировано
    #15

    Низкое соотношение CD4/CD8 повышает риск развития рака у людей с ВИЧ: новое исследование

    Крупное исследование, проведённое в Европе и Австралии, выявило значительно более высокий риск развития некоторых видов рака при соотношении CD4/CD8 менее 0,5. Эксперты предположили, что CD4/CD8 может быть показателем изменённой иммунной функции, которая влияет на риск злокачественных новообразований у людей с ВИЧ.

    https://life4me.plus/ru/news/rak-11952/

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Васьвась on отредактировано
    #16

    Соотношение CD4/CD8 – важный биомаркер для людей с ВИЧ

    Исследователи из США обеспокоены тем, что мониторинг CD4/CD8 исключается (а где-то уже исключен) из обязательной программы ухода за людьми с ВИЧ. Это важный показатель, который помогает контролировать многие процессы, связанные со здоровьем, подчёркивают эксперты.

    https://life4me.plus/ru/news/immunitet-12014/

    1 ответ Последний ответ
    0

Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги