Если не ВИЧ, тогда что?
-
@ив Думаю, может у меня ОС длится так долго!? Не даёт покоя сроки, я сдавал всего лишь два раза на 10 и 14 неделях, может не засек ифа 3 либо другие какие-то причины… Знаю вы мне 100500 раз говорили что такого не может быть,но все равно переживаю ( Вот допустим может не хватило времени для выроботки антител,т.е. на 84 день отрицательно а на 90 положительно.Так и симптомы никуда не выкинешь, аллергии и комаров,клопов и всякой нечести нет у меня, откуда все это берется ?
-
Участник @север написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
@ив извините,но на соседней ветке читал там была сыпь как симптом а потом +(
Да банить уже всех надо, кто бред пишет. Поверил? Подумал что это Вич? Сдал анализ. Минус пришел? Всё! Значит что то другое. Какие еще вопросы? Что больше болезней нет на этой планете?
-
Участник @what написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
@ander достаточно, просто интересно, что по твоей логике, раз ты уточнил, что по стандартной
И стоит допустим проверится в 6 месяцев или забыть про негоПо моей ненаучной логике вич исключается при индексе выше 21-23 и негативном ифа. Но практика показывает что у вич позитивных есть антитела к вич даже при 20 но у полностью здоровых людей индекс может быть около 15.
-
@кто_я доброе утро, вот Руслана тут в очередной раз надо банить. Вы читали, про " неизвестную болезнь" о который данный творец вещает? Уже два раза его банили и все без толку. Но третий раз ему не избежать явно.)
-
@север при ОС анализ бы уже был реактивным, вы почитайте, что такое ОС.) Вот переживаете, вы сами это понимаете, вот от этого все и идет, вы поймите, что надо уже это убирать. Голова вам материализует ваши страхи.
Вот просто ради интереса, попросите Илью Игоревича рассказать про фобию и про всякие проявления при ней. Про психосоматику. Поверьте, удивитесь.)
@ив Спасибо вам что до сих пор отвечаете на мои вопросы. Да я уже облазили весь форум, читал насчёт психосоматики и прочее, но неужели моя голова так вовремя подкидывает симптомы,что уже начинаю подозревать всякое,но не только на себе и на своей семье,за них очень переживаю.
-
@ив Спасибо вам что до сих пор отвечаете на мои вопросы. Да я уже облазили весь форум, читал насчёт психосоматики и прочее, но неужели моя голова так вовремя подкидывает симптомы,что уже начинаю подозревать всякое,но не только на себе и на своей семье,за них очень переживаю.
-
Участник @север написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
@ив извините,но на соседней ветке читал там была сыпь как симптом а потом +(
Да банить уже всех надо, кто бред пишет. Поверил? Подумал что это Вич? Сдал анализ. Минус пришел? Всё! Значит что то другое. Какие еще вопросы? Что больше болезней нет на этой планете?
-
Участник @север написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
за них очень переживаю.
В быту Вы их заразить не сможете, как бы там не было. В этом плане уж точно, будьте спокойны.
@кто_я Такое дело, что врачи после первого моего обследование сказали что все хорошо.потом у меня было несколько половых контактов с женой, правда защищённых т.к. врачи сказали что после приёма АБ лучше предохраняться , после этих контактов спустя неделю появилось пятно на члене… В жене на 300% уверен, ребенок грудной.Вот боюсь мало ли может у меня сифилис +Вич,я так понял что от сифилиса даже презерватив не защищает,а там где сифилис могу и ВИЧ передать.
-
@ив Спасибо вам что до сих пор отвечаете на мои вопросы. Да я уже облазили весь форум, читал насчёт психосоматики и прочее, но неужели моя голова так вовремя подкидывает симптомы,что уже начинаю подозревать всякое,но не только на себе и на своей семье,за них очень переживаю.
-
@кто_я Такое дело, что врачи после первого моего обследование сказали что все хорошо.потом у меня было несколько половых контактов с женой, правда защищённых т.к. врачи сказали что после приёма АБ лучше предохраняться , после этих контактов спустя неделю появилось пятно на члене… В жене на 300% уверен, ребенок грудной.Вот боюсь мало ли может у меня сифилис +Вич,я так понял что от сифилиса даже презерватив не защищает,а там где сифилис могу и ВИЧ передать.
-
@север защищает и от сифилиса и от ВИЧ. Короче, ерундой страдаете лженаучной. Сдали и забыли. Все.) Не читайте фобские ресурсы и не посещайте фобские форумы. Хотите выздороветь, пора с фобией бороться.
@ив Да я с радостью бы и не хотел знать что такие форумы существуют.Вот проблема в том что,задавал вопросы на 03онлайн так там рекомендации по сифилису до 6 месяцев,по ВИЧ до 12 месяцев… Ладно насчёт ВИЧ можно на 95% быть уверенным,для моего региона,но тут ещё и сифилис
-
@ив Да я с радостью бы и не хотел знать что такие форумы существуют.Вот проблема в том что,задавал вопросы на 03онлайн так там рекомендации по сифилису до 6 месяцев,по ВИЧ до 12 месяцев… Ладно насчёт ВИЧ можно на 95% быть уверенным,для моего региона,но тут ещё и сифилис
-
@север читаете ерунду на не понятных ресурсах.) А потом сами страдаете.) Вывод какой? Не читайте ерунду.) Сифилис не на данном ресурсе.) Но его у вас тоже нет.)
-
@ив Возможно, но симптомы никуда не исчезли, самое главное они начались до того как я начал подозревать сифилис и Вич, поэтому мне сложно списать все на дурную голову…
@север вот смотрите, вы зацикливаетесь на " симптомах" у ВИЧ инфекции нет симптомов которые были бы присущи сугубо ВИЧ. Ну и пора уже понять, что мозг вам все проецирует, не лечите то, что сломано, погружаетесь в пучину все глубже. Кто в этом виноват??? Лечите, что сломалось. ВИЧ у вас нет.
-
Ребят. Хочу извиниться перед Вами. Прочитал вчера полностью переписку в ветке и был очень расстроен, потому что этот чувак с ником “ИВ” постоянно провоцировал меня ничего не понимая, а вначале влезла ещё и “Маро” которая не разбирается в иммунограммах, начала умничать и всё запутала, в итоге переписка в ветке превратилась в хлам. “Ив” большой специалист провоцировать и я где-то немного резко реагировал поэтому прошу у Вас прощения.Очень надеюсь что Илья Игоревич разблокирует мой ник “Ruslan”.
Я просто высказываю свою позицию, ниже объясню зачем мне это надо.
Мне можно конечно же не верить но возможно прислушаться необходимо. Ветка эта называется: если не вич то что? Поэтому я и написал свою информацию в этой ветке.Который раз уже пишу, что я не имею медицинского образования и это просто мои наблюдения, домыслы и собранная мною информация. Кто хочет, может считать меня за дурачка неграмотного и т.д, не обижусь. На самом деле я хочу помочь людям сэкономить нервы и деньги, что бы вы не кормили частные лаборатории деньгами, которые наживаются на таких фобах как вы, а таких становится увы всё больше и больше.
Тот кто понимает меня думаю тоже сделает свои выводы. Суть в том, что мне за пару лет наблюдений удалось с помощью анализов в динамике и формул выяснить очень много интересной информации, то что как минимум есть ещё одно заболевание НЕ ВИЧ, косвенно по моему мнению влияющее тем или иным образом на иммунитет.
Оно очень контагиозно. Если человек находится в так называемой острой стадии, то болезнь случайным образом передаётся даже бытовым путём через общие столовые приборы мытые бытовым способом. Вич бытовым путём не передаётся. Этим заболеванием могут болеть ВИЧ инфицированные люди тоже. То есть некоторые болеют сразу двумя заболеваниями.
Некоторые имея контакт с ВИЧ инфицированными, зная что те болеют ВИЧ и имея потом симптомы, просто уверены что это ВИЧ и они постоянно фобят убеждают других что это симптомы именно ВИЧ инфекции и естественно все верят и находятся в стрессе.
Люди делают по 5-10 дорогостоющих анализов ПЦР РНК, иммунограммы, ИФА и другие анализы, тратят деньги и не могут ничего с собой поделать, идут сново сдавать анализы.
Про иммунограмму уже объяснял, что если смотреть её просто, то она ни о чём вроде как не говорит, и врач зачастую пользуется этими бестолковыми нижними и верхними референсными нормами что бы уйти от ответов. Мой индекс не позволяет меня дурить этими референсными интервалами.
Сд4 должны быть в связке с другим показателем тогда проясняется определённая картина с иммунитетом.Человек при наличии симптомов после па становится ВИЧ фобом, при том таким, что даже ВИЧ инфицированный не является таким. Такие люди относительно спокойно относятся к своему диагнозу и не фобят они потому что симптомов у них практически нет и не было. И вообще многие из них себя нормально чувствуют пока сд4 клетки не упадут.
ВИЧ очень сильно стигматизирован. Считается что сахарный диабет опаснее ВИЧ а про такие заболеваниия как рак, боррелиоз и остальное, которые организм в хлам разносят за пару лет я вообще молчу, тем более что некоторые врачи считают что боррелиоз передаётся от человека к человеку через па. Про рак не обсуждаю. Если к примеру докажут что боррелиоз может передаваться от человека к человеку то здоровые люди загнобят и боррелиозников тоже и будет та же история что и с вич инфицированными. Понятно дело, что хочется быть здоровым и ни чем не болеть но если уж кого-то так получилось то что поделаешь… Не зря ведь многие ВИЧ инфицированные узнают о своём диагнозе абсолютно случайно на рутинном анализе например.
Причину фобии могу объяснить. Это не вы фобы, это заболевание которое НЕ ВИЧ влияет на психику человека, из-за чего человек начинает себя вести не совсем адекватно, особенно в первые месяцы после ПА когда начинается острая стадия. Это заболевание не хило бьёт по психике. Я общался с людьми, таких много, которые не имея положительных справок на ВИЧ начинали сами всем рассказывать что они заболели ВИЧ, рассказывали это родственникам, друзьям, знакомым и даже были случаи когда приходили и рассказывали это коллегам по работе и своему начальству при том не имея диагноза ВИЧ. Этот феномен на мой взгляд можно отнести к влиянию этого неизвестного заболевания на психику человека от которого появляется сильное тревожное расстройство, особенно первые 1-2 месяца от ПА. Спустя время такие люди сами не могли объяснить своё поведение, признаваясь что это было какое-то психическое нарушение.
Если у человека был риск, то естественно при наличии симптомов в голову лезет только одно: это ВИЧ, но это не так.
Поэтому для исключения ВИЧ я и придумал такую своеобразную систему подсчётов. Просмотрел очень много иммунограмм и нашёл определённую закономерность и кстати мне очень помог в этом прежний форум Ильи Игоревича ARVT. ПОВТОРЯЮ ЭТА СИСТЕМА ПОДСЧЁТОВ ДЛЯ ИСКЛЮЧЕНИЯ НАЛИЧИЯ ВИЧ В ОРГАНИЗМЕ, НО НЕ ДЛЯ ДИАГНОСТИКИ ВИЧ. Индекс и мои референсы к нему указывают на снижение адаптивного иммунитета, работы иммунитета в состоянии относительного отдыха и на “разгон” иммунитета при орви,орз и т.д. Индекс может быть снижен временно по другой причине не связанной с ВИЧ. У полностью здорового человека индекс может быть 10-15-20 единиц. Расти он начинает когда человек заболевает ОРВИ, ОРЗ и т.д. По моей версии у ВИЧ-инфицированных которые не принимают арвт индекс не может подняться выше 20-21 единицы. хотя у них иммунитет находится в активированном состоянии. Поэтому если у кого-то индекс выше 23 то вич можно исключать но было замечено что у полностью здоровых людей индекс может быть около 15 единиц, к них просто напросто неактивирован иммунитет. При активации индекс может вырасти с 15 до 40-50-60 и т.д а у ВИЧ инфицированного останется на уровне 20-21 если не принимаются лекарства.Для тех кто думает что вич может прятаться типа в лимфоузлах и т.д и поэтому он не выявляется.
Объясняю: ВИЧ нигде не прячется а если бы он даже прятался то в организме циркулирует кровь, а в крови циркулируют антитела против ВИЧ, поэтому самым надёжным способом выявления ВИЧ является именно стандартный ИФА, но вся проблема именно в серонегативном окне. Оно может длиться 1 месяц, а может и более. В разных странах разные нормы. Вот для этого я и придумал систему ИФА-ИНДЕКС в связке, с помощью которой можно исключать ВИЧ, потому что без антител к ВИЧ при наличии в организме ВИЧ, индекс не поднимится выше 23 единиц а возможно не поднимется даже выше 20 ти единиц. Но если у кого-то индекс менее 20 ти единиц то не нужно считать что это ВИЧ так как у полностью здорового человека индекс может быть около 15 единиц.Самое интересное что Индекс поглощает скачки уровня сд4 в организме. Например у человека было 650 сд4 а индекс 27,5 через три месяца 1150 сд4 а индекс стал 28,7.
Объясняю зачем я это всё пишу. Если бы те люди, врачи-инфекционисты которые должны следить за нашим здоровьем предотвращая распространение заболеваний, выполняли свою работу надлежащим образом, то есть работали а не просто ходили на работу и доносили своему руководству о подобных случаях, то возможно мы были бы все предупреждены о новом контагиозном заболевании и подумали б много раз, прежде чем идти заниматься сексом а стоит ли так рисковать, изменять жене или наоборот.
Только потому что все умалчивают об этом заболевании и списывают на психосоматику, другие люди находятся в полном неведении и попадают в такую же ситуацию в какой нахожусь я. Но вполне возможно что на этом форуме есть люди которые вообще ничем не болеют и являются простыми здоровыми фобами.Знаете, я поначалу думал что мой многопрофильный врач-инфекционист специализирующийся на всех инфекционных заболеваниях обманывает, что бы не пугать меня , однако когда мне было сказано что я могу спокойно использовать общие столовые приборы, целоваться и даже заниматься сексом, я понял что он понятия не имеет что есть такое заболевание и это очень печально для меня. Это всё при том, что мне было сказано что я не первый такой, кто приходил с такими жалобами на симптомы и некоторые люди постоянно ходят на анализы думая что они заболели ВИЧ. Некоторых отправляют в психушку. Я не понимаю, что заставляет врачам-инфекционистам не верить пациентам, тем самым косвенно не предотвращать распространение инфекционных заболеваний. Я это называю невыполнением своих медицинских обязанностей. По-моему мнению врач и любой специалист должен докладывать своему руководству о подобных случаях а руководство ставить вышестоящих людей в известность и предпринимать меры предупреждая население, однако они этого не делают, списывая всё на психосоматику.
Я вообще никогда в жизни не был у инфекционистов и мне нафиг не надо было туда ходить просто так и выслушивать от них то что я выдумал все свои симптомы. До этого всегда жил спокойно и вообще никогда ни о чём не переживал после контакта. Если бы я был предупреждён о таком, или хотя бы знал на уровне простых разговоров то я бы не влип в эту историю и вам бы здесь не писал.Я до этого тоже сидел на форуме arvt.ru и если б хоть кто-то написал на форуме что это другое заболевание то я бы хоть успокоился и верил что это не ВИЧ а так как я читал постоянные отсылки к психиатру имея явные симптомы вместе с другими форумчанами то выводы о заболевании напрашивались соответственные. Какой психиатр если набор симптомов?
@ander Ок, вы в этом убеждены на основании своего опыта. Штука в том, что это так не работает в игре, что называется наука. Что у вас есть кроме веры? Ничего. Все. Оставайтесь при своем. Вы написали, рассказали, ок, хватит. Банить я вас не прекращу, если вы не прекратите евангелизировать свою веру, не будете каждому встречному поперечному рассказывать о своей вере в неизвестное науке заболевание. Достаточно одного-двух раз. Все. Хватит. Мы не площадка для распространения идей, у которых в доказательствах нет ничего. Есть тьма площадок, где правила игры иные и научные доказательства никого не интересуют. Да, заранее, если вам кажется, что у вас есть научные доказательства – так то только от того, что вы наглухо не понимаете, что они из себя представлять должны.
Если вам показалось, что тут мы не следим за тем, что вы говорите, и какие идеи распространяете – это показалось. Просто в данные ветки люди с ВИЧ только пожрать заходят. А именно они наша целевая аудитория, пусть для них будет еще и юмористический раздел, и парой-тройкой таких веток и ограничимся. Скажем так.
-
@ander Ок, вы в этом убеждены на основании своего опыта. Штука в том, что это так не работает в игре, что называется наука. Что у вас есть кроме веры? Ничего. Все. Оставайтесь при своем. Вы написали, рассказали, ок, хватит. Банить я вас не прекращу, если вы не прекратите евангелизировать свою веру, не будете каждому встречному поперечному рассказывать о своей вере в неизвестное науке заболевание. Достаточно одного-двух раз. Все. Хватит. Мы не площадка для распространения идей, у которых в доказательствах нет ничего. Есть тьма площадок, где правила игры иные и научные доказательства никого не интересуют. Да, заранее, если вам кажется, что у вас есть научные доказательства – так то только от того, что вы наглухо не понимаете, что они из себя представлять должны.
Если вам показалось, что тут мы не следим за тем, что вы говорите, и какие идеи распространяете – это показалось. Просто в данные ветки люди с ВИЧ только пожрать заходят. А именно они наша целевая аудитория, пусть для них будет еще и юмористический раздел, и парой-тройкой таких веток и ограничимся. Скажем так.
-
@ilya-antipin Илья Игоревич. С фанатиками разговаривать нет смысла, а тут скорее тролль, который пытается играть на чувствах людей.
@ив нет, не тролль, и не обычный тревожный персонаж. В самом лучшем случае речь тут идет о сверхценных идеях (загуглите, с этим живут), а может быть и о структурированном бреде (это заметно хуже, и это уже всегда равно серьезное заболевание).
PS рассказывать человеку о сути его идей и переживаний бесполезно, и вызывает только агрессию, это для вас уже ремарочка. -
@ив Возможно, но симптомы никуда не исчезли, самое главное они начались до того как я начал подозревать сифилис и Вич, поэтому мне сложно списать все на дурную голову…
Участник @север написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
@ив Возможно, но симптомы никуда не исчезли, самое главное они начались до того как я начал подозревать сифилис и Вич, поэтому мне сложно списать все на дурную голову…
По признанным мировым стандартам ВИЧ у вас нет.
-
Участник @север написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
@ив Возможно, но симптомы никуда не исчезли, самое главное они начались до того как я начал подозревать сифилис и Вич, поэтому мне сложно списать все на дурную голову…
По признанным мировым стандартам ВИЧ у вас нет.
-
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти