Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Если не ВИЧ, тогда что?

Если не ВИЧ, тогда что?

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
16.6k Сообщения 321 Posters 1.6m Просмотры 295 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • MaroM Maro

    @ruslan мы все знаем при ВИЧ такого не бывает.

    Это бред,бывает такое и даже без терапии.

    R
    R
    Ruslan
    написал в отредактировано Ruslan
    #221
    Это сообщение удалено!
    MaroM 1 ответ Последний ответ
    0
    • R Ruslan
      [[topic:post-is-deleted]]
      MaroM
      MaroM
      Maro
      написал в отредактировано
      #222

      @ruslan это что такое за индекс?И какое он имеет отношение к диагностике ВИЧ инфекции?

      R V 2 ответов Последний ответ
      -1
      • MaroM Maro

        @ruslan это что такое за индекс?И какое он имеет отношение к диагностике ВИЧ инфекции?

        R
        R
        Ruslan
        написал в отредактировано Ruslan
        #223
        Это сообщение удалено!
        MaroM 2 ответов Последний ответ
        0
        • MaroM Maro

          @ruslan это что такое за индекс?И какое он имеет отношение к диагностике ВИЧ инфекции?

          V
          V
          vovan3103
          написал в отредактировано
          #224

          @maro этот парень рассчитал сложив ОАК , имунограмму, ещё несколько анализов индекс выявления ВИЧ. Фильм Глюки очень всё логично, всё обоснованно. Всё также как с этим индексом.

          MaroM 1 ответ Последний ответ
          1
          • R Ruslan
            [[topic:post-is-deleted]]
            MaroM
            MaroM
            Maro
            написал в отредактировано Maro
            #225

            @ruslan Всё понятно с Вами.Главное Вы правильно сделали что написали о том что вы дилетант полный в медицинской теме.И все Ваши предположения были и есть и будут предположениями и выдумками,всё же не имеет веса исследование проводимое в домашних условиях,просто человеком в сравнении двух анализов.Мне всё это напомнило одну историю,ознакомьтесь.
            https://youtu.be/7n5cPDXQLNc

            R 1 ответ Последний ответ
            -1
            • V vovan3103

              @maro этот парень рассчитал сложив ОАК , имунограмму, ещё несколько анализов индекс выявления ВИЧ. Фильм Глюки очень всё логично, всё обоснованно. Всё также как с этим индексом.

              MaroM
              MaroM
              Maro
              написал в отредактировано
              #226

              @vovan3103 да уж,ну в «Игры разума» тоже есть интересные моменты)))

              V 1 ответ Последний ответ
              -1
              • R Ruslan
                [[topic:post-is-deleted]]
                MaroM
                MaroM
                Maro
                написал в отредактировано
                #227

                @ruslan и кстати что с больным то?Он я так понимаю среди нас?

                1 ответ Последний ответ
                -1
                • MaroM Maro

                  @vovan3103 да уж,ну в «Игры разума» тоже есть интересные моменты)))

                  V
                  V
                  vovan3103
                  написал в отредактировано
                  #228

                  @maro вроде смотрел. Самое печальное что в этом всём прослеживается логичность, адекватность и не учитывается реальность.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • MaroM Maro

                    @ruslan Всё понятно с Вами.Главное Вы правильно сделали что написали о том что вы дилетант полный в медицинской теме.И все Ваши предположения были и есть и будут предположениями и выдумками,всё же не имеет веса исследование проводимое в домашних условиях,просто человеком в сравнении двух анализов.Мне всё это напомнило одну историю,ознакомьтесь.
                    https://youtu.be/7n5cPDXQLNc

                    R
                    R
                    Ruslan
                    написал в отредактировано Ruslan
                    #229
                    Это сообщение удалено!
                    MaroM 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • V vovan3103

                      @maro извините, но это профанация. Такие детали как делали ПЦР РНК ВИЧ 2 описываются сразу. Опять же если следовать мнению Ивана мужчина пускай предъявит доказательства справки результат анализа.

                      R
                      R
                      Ruslan
                      написал в отредактировано Ruslan
                      #230
                      Это сообщение удалено!
                      MaroM 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • R Ruslan
                        [[topic:post-is-deleted]]
                        MaroM
                        MaroM
                        Maro
                        написал в отредактировано Maro
                        #231

                        @ruslan а зачем это делить?))На процент сд4???

                        1 ответ Последний ответ
                        -1
                        • R Ruslan
                          [[topic:post-is-deleted]]
                          MaroM
                          MaroM
                          Maro
                          написал в отредактировано Maro
                          #232

                          @ruslan если взять те даннве которые вы тут как пример представили то это показатели здорового человека,могу вам скинуть имунограмму здорового,вот у него и было 819 и 42%.У меня лично было 740 и 32% без арвт и это тоже норма.

                          1 ответ Последний ответ
                          -1
                          • R Ruslan
                            [[topic:post-is-deleted]]
                            MaroM
                            MaroM
                            Maro
                            написал в отредактировано Maro
                            #233

                            @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?Ну и возьмем минимальные значения для сравнения 500:30=16 тоже как-то не сходиться.Вот тебе и теория.Ну теперь проведём математический эксперемент относительно индекса,то есть по твоей теории индекс 35 должен быть у человека без вич или на терапии то есть это норма своего рода.Так вот попробуем подставить цифры если индекс 35 то процент например 40(средина нормы) умножаем 35*40=1400 вот где несрастушка небольшая,как-то не логично получаеться по клеткам!Ну ладно тогда подставим мои данные на терапии,должно же быть больше 30.Вот было 1600 ,а процент 42,то есть уже как-то данные разняться с нормами,считаем 1600:42=38,и было еще 900 и 38 получаеться 23 и как так?Это всё в пределах нормы и на себе лично эксперимент.Провалилась теория с треском для меня.

                            S R 4 ответов Последний ответ
                            0
                            • MaroM Maro

                              @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?Ну и возьмем минимальные значения для сравнения 500:30=16 тоже как-то не сходиться.Вот тебе и теория.Ну теперь проведём математический эксперемент относительно индекса,то есть по твоей теории индекс 35 должен быть у человека без вич или на терапии то есть это норма своего рода.Так вот попробуем подставить цифры если индекс 35 то процент например 40(средина нормы) умножаем 35*40=1400 вот где несрастушка небольшая,как-то не логично получаеться по клеткам!Ну ладно тогда подставим мои данные на терапии,должно же быть больше 30.Вот было 1600 ,а процент 42,то есть уже как-то данные разняться с нормами,считаем 1600:42=38,и было еще 900 и 38 получаеться 23 и как так?Это всё в пределах нормы и на себе лично эксперимент.Провалилась теория с треском для меня.

                              S
                              S
                              sn
                              написал в отредактировано
                              #234

                              Участник @maro написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

                              @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?

                              По формуле @ruslan нужно делить абсолютное CD4 на относительное всех лимфоцитов (не cd4), т.е. в данном случае, если брать верхние нормы то это 1600/37=43 индекс.

                              Этот индекс по значению похож на ИРИ. Для того чтобы с разных сторон посмотреть и сделать какие то косвенные выводы - годится. Для прямой диагностики - только ИФА, ПЦР.

                              Ilya AntipinI R 2 ответов Последний ответ
                              2
                              • Один из насО Один из нас

                                @ilya-antipin со всем уважением, Илья Игоревич. Его трудно не понять. Письмо, это письмо. Интервью, это интервью. Вам, он отвнтил так, а в видео изложил по своему. Хотя, Вашу, точку зрения, разделяет большинство специалистов, это да. Но не все.

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #235

                                @один-из-нас т.е. вы считаете, что он мне явным образом подтвердил, что тут неточность формулировки, и он так не считает, а на самом деле считает? Так напишите ему, в чем проблема? Могу подсказать, где можно за обедом с ним пересечься. Впрочем, я уверен, что вам важна теория заговора тут, а истина вас не волнует вообще и никому писать вы не будете, потому, что знаете заранее, что вам ответят, а вам это как-то не очень удобно вкрячивать потом в вашу очень специфическую картину мира.

                                Аксиома – есть ВИЧ, будет репликация. Будет какая-то концентрация в плазме. Миллион, 100K, 1K, или 200 или 50 или менее 12 или даже менее 1 копии в миллилитре (концентрируй и детектируй), но она будет всегда.
                                И всегда будет детектирвоваться провирусная ДНК в мононуклеарах. Всегда. Точно такая же аксиома.
                                Иное – дичайшая ересь уровня теорий о плоской земле.

                                Один из насО 1 ответ Последний ответ
                                2
                                • S sn

                                  Участник @maro написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

                                  @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?

                                  По формуле @ruslan нужно делить абсолютное CD4 на относительное всех лимфоцитов (не cd4), т.е. в данном случае, если брать верхние нормы то это 1600/37=43 индекс.

                                  Этот индекс по значению похож на ИРИ. Для того чтобы с разных сторон посмотреть и сделать какие то косвенные выводы - годится. Для прямой диагностики - только ИФА, ПЦР.

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #236

                                  Участник @sn написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

                                  сделать какие то косвенные выводы

                                  Какие? Какой процесс отражает деление куриц на процентную долю мышей с мухами в биомассе курятника? Или в вашей вселенной любой, кто может что-то на что-то разделить уже маг?

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • MaroM Maro

                                    @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?Ну и возьмем минимальные значения для сравнения 500:30=16 тоже как-то не сходиться.Вот тебе и теория.Ну теперь проведём математический эксперемент относительно индекса,то есть по твоей теории индекс 35 должен быть у человека без вич или на терапии то есть это норма своего рода.Так вот попробуем подставить цифры если индекс 35 то процент например 40(средина нормы) умножаем 35*40=1400 вот где несрастушка небольшая,как-то не логично получаеться по клеткам!Ну ладно тогда подставим мои данные на терапии,должно же быть больше 30.Вот было 1600 ,а процент 42,то есть уже как-то данные разняться с нормами,считаем 1600:42=38,и было еще 900 и 38 получаеться 23 и как так?Это всё в пределах нормы и на себе лично эксперимент.Провалилась теория с треском для меня.

                                    R
                                    R
                                    Ruslan
                                    написал в отредактировано Ruslan
                                    #237
                                    Это сообщение удалено!
                                    1 ответ Последний ответ
                                    -1
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @один-из-нас т.е. вы считаете, что он мне явным образом подтвердил, что тут неточность формулировки, и он так не считает, а на самом деле считает? Так напишите ему, в чем проблема? Могу подсказать, где можно за обедом с ним пересечься. Впрочем, я уверен, что вам важна теория заговора тут, а истина вас не волнует вообще и никому писать вы не будете, потому, что знаете заранее, что вам ответят, а вам это как-то не очень удобно вкрячивать потом в вашу очень специфическую картину мира.

                                      Аксиома – есть ВИЧ, будет репликация. Будет какая-то концентрация в плазме. Миллион, 100K, 1K, или 200 или 50 или менее 12 или даже менее 1 копии в миллилитре (концентрируй и детектируй), но она будет всегда.
                                      И всегда будет детектирвоваться провирусная ДНК в мононуклеарах. Всегда. Точно такая же аксиома.
                                      Иное – дичайшая ересь уровня теорий о плоской земле.

                                      Один из насО
                                      Один из насО
                                      Один из нас
                                      написал в отредактировано
                                      #238

                                      @ilya-antipin я слишком хорошо к Вам отношусь и недостаточно образован, в этих вопросах, чтобы спорить. По факту, я пользуюсь информацией, которую мне предоставили лично и которую можно однозначно трактовать, получая из сети.

                                      R Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                      -1
                                      • Один из насО Один из нас

                                        @ilya-antipin я слишком хорошо к Вам отношусь и недостаточно образован, в этих вопросах, чтобы спорить. По факту, я пользуюсь информацией, которую мне предоставили лично и которую можно однозначно трактовать, получая из сети.

                                        R
                                        R
                                        Ruslan
                                        написал в отредактировано
                                        #239
                                        Это сообщение удалено!
                                        Один из насО 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • R Ruslan
                                          [[topic:post-is-deleted]]
                                          Один из насО
                                          Один из насО
                                          Один из нас
                                          написал в отредактировано
                                          #240

                                          @ruslan более того. Пришел, не один, к инфекционисту. Этот специалист, наблюдал меня, с самого начала. Брал анализы и т.д. И собственно, девушка была предупреждена, о моих заболеваниях (вич, сиф, геп б). Но, она и так была в курсе. И я с ней не спал. Просто, так вышло.
                                          На тот момент, прошло 13-14 месяцев и меня сняли с учёта и в квд и в сц. Хотя, я и настаивал на более подробном обследовании и профилактическом лечении.
                                          В итоге, я не знаю, как жить дальше, чего ждать, кому я нанес вред, а кому нет. А болел долго, разнопланово и не я один.

                                          R 1 ответ Последний ответ
                                          -1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги