Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Если не ВИЧ, тогда что?

Если не ВИЧ, тогда что?

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
16.6k Сообщения 321 Posters 1.6m Просмотры 295 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • R Ruslan
    [[topic:post-is-deleted]]
    MaroM
    MaroM
    Maro
    написал в отредактировано
    #227

    @ruslan и кстати что с больным то?Он я так понимаю среди нас?

    1 ответ Последний ответ
    -1
    • MaroM Maro

      @vovan3103 да уж,ну в «Игры разума» тоже есть интересные моменты)))

      V
      V
      vovan3103
      написал в отредактировано
      #228

      @maro вроде смотрел. Самое печальное что в этом всём прослеживается логичность, адекватность и не учитывается реальность.

      1 ответ Последний ответ
      0
      • MaroM Maro

        @ruslan Всё понятно с Вами.Главное Вы правильно сделали что написали о том что вы дилетант полный в медицинской теме.И все Ваши предположения были и есть и будут предположениями и выдумками,всё же не имеет веса исследование проводимое в домашних условиях,просто человеком в сравнении двух анализов.Мне всё это напомнило одну историю,ознакомьтесь.
        https://youtu.be/7n5cPDXQLNc

        R
        R
        Ruslan
        написал в отредактировано Ruslan
        #229
        Это сообщение удалено!
        MaroM 2 ответов Последний ответ
        0
        • V vovan3103

          @maro извините, но это профанация. Такие детали как делали ПЦР РНК ВИЧ 2 описываются сразу. Опять же если следовать мнению Ивана мужчина пускай предъявит доказательства справки результат анализа.

          R
          R
          Ruslan
          написал в отредактировано Ruslan
          #230
          Это сообщение удалено!
          MaroM 1 ответ Последний ответ
          0
          • R Ruslan
            [[topic:post-is-deleted]]
            MaroM
            MaroM
            Maro
            написал в отредактировано Maro
            #231

            @ruslan а зачем это делить?))На процент сд4???

            1 ответ Последний ответ
            -1
            • R Ruslan
              [[topic:post-is-deleted]]
              MaroM
              MaroM
              Maro
              написал в отредактировано Maro
              #232

              @ruslan если взять те даннве которые вы тут как пример представили то это показатели здорового человека,могу вам скинуть имунограмму здорового,вот у него и было 819 и 42%.У меня лично было 740 и 32% без арвт и это тоже норма.

              1 ответ Последний ответ
              -1
              • R Ruslan
                [[topic:post-is-deleted]]
                MaroM
                MaroM
                Maro
                написал в отредактировано Maro
                #233

                @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?Ну и возьмем минимальные значения для сравнения 500:30=16 тоже как-то не сходиться.Вот тебе и теория.Ну теперь проведём математический эксперемент относительно индекса,то есть по твоей теории индекс 35 должен быть у человека без вич или на терапии то есть это норма своего рода.Так вот попробуем подставить цифры если индекс 35 то процент например 40(средина нормы) умножаем 35*40=1400 вот где несрастушка небольшая,как-то не логично получаеться по клеткам!Ну ладно тогда подставим мои данные на терапии,должно же быть больше 30.Вот было 1600 ,а процент 42,то есть уже как-то данные разняться с нормами,считаем 1600:42=38,и было еще 900 и 38 получаеться 23 и как так?Это всё в пределах нормы и на себе лично эксперимент.Провалилась теория с треском для меня.

                S R 4 ответов Последний ответ
                0
                • MaroM Maro

                  @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?Ну и возьмем минимальные значения для сравнения 500:30=16 тоже как-то не сходиться.Вот тебе и теория.Ну теперь проведём математический эксперемент относительно индекса,то есть по твоей теории индекс 35 должен быть у человека без вич или на терапии то есть это норма своего рода.Так вот попробуем подставить цифры если индекс 35 то процент например 40(средина нормы) умножаем 35*40=1400 вот где несрастушка небольшая,как-то не логично получаеться по клеткам!Ну ладно тогда подставим мои данные на терапии,должно же быть больше 30.Вот было 1600 ,а процент 42,то есть уже как-то данные разняться с нормами,считаем 1600:42=38,и было еще 900 и 38 получаеться 23 и как так?Это всё в пределах нормы и на себе лично эксперимент.Провалилась теория с треском для меня.

                  S
                  S
                  sn
                  написал в отредактировано
                  #234

                  Участник @maro написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

                  @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?

                  По формуле @ruslan нужно делить абсолютное CD4 на относительное всех лимфоцитов (не cd4), т.е. в данном случае, если брать верхние нормы то это 1600/37=43 индекс.

                  Этот индекс по значению похож на ИРИ. Для того чтобы с разных сторон посмотреть и сделать какие то косвенные выводы - годится. Для прямой диагностики - только ИФА, ПЦР.

                  Ilya AntipinI R 2 ответов Последний ответ
                  2
                  • Один из насО Один из нас

                    @ilya-antipin со всем уважением, Илья Игоревич. Его трудно не понять. Письмо, это письмо. Интервью, это интервью. Вам, он отвнтил так, а в видео изложил по своему. Хотя, Вашу, точку зрения, разделяет большинство специалистов, это да. Но не все.

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #235

                    @один-из-нас т.е. вы считаете, что он мне явным образом подтвердил, что тут неточность формулировки, и он так не считает, а на самом деле считает? Так напишите ему, в чем проблема? Могу подсказать, где можно за обедом с ним пересечься. Впрочем, я уверен, что вам важна теория заговора тут, а истина вас не волнует вообще и никому писать вы не будете, потому, что знаете заранее, что вам ответят, а вам это как-то не очень удобно вкрячивать потом в вашу очень специфическую картину мира.

                    Аксиома – есть ВИЧ, будет репликация. Будет какая-то концентрация в плазме. Миллион, 100K, 1K, или 200 или 50 или менее 12 или даже менее 1 копии в миллилитре (концентрируй и детектируй), но она будет всегда.
                    И всегда будет детектирвоваться провирусная ДНК в мононуклеарах. Всегда. Точно такая же аксиома.
                    Иное – дичайшая ересь уровня теорий о плоской земле.

                    Один из насО 1 ответ Последний ответ
                    2
                    • S sn

                      Участник @maro написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

                      @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?

                      По формуле @ruslan нужно делить абсолютное CD4 на относительное всех лимфоцитов (не cd4), т.е. в данном случае, если брать верхние нормы то это 1600/37=43 индекс.

                      Этот индекс по значению похож на ИРИ. Для того чтобы с разных сторон посмотреть и сделать какие то косвенные выводы - годится. Для прямой диагностики - только ИФА, ПЦР.

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #236

                      Участник @sn написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

                      сделать какие то косвенные выводы

                      Какие? Какой процесс отражает деление куриц на процентную долю мышей с мухами в биомассе курятника? Или в вашей вселенной любой, кто может что-то на что-то разделить уже маг?

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • MaroM Maro

                        @ruslan хорошо,тогда пойдём от обратного.Абсолютная норма по сд4 это 1600 клеток,то есть норма 500-1600 это для здорового человека.Это же в процентном выражении выглядит как 30-60%.Средину мы вычислить не можем всё относительно.Нт если взять абсолютный макстмум,а это 1600 клеток и 60% ивычислять по этой формуле 1600:60=26 индекс ,как ты это обьяснить можешь?Ну и возьмем минимальные значения для сравнения 500:30=16 тоже как-то не сходиться.Вот тебе и теория.Ну теперь проведём математический эксперемент относительно индекса,то есть по твоей теории индекс 35 должен быть у человека без вич или на терапии то есть это норма своего рода.Так вот попробуем подставить цифры если индекс 35 то процент например 40(средина нормы) умножаем 35*40=1400 вот где несрастушка небольшая,как-то не логично получаеться по клеткам!Ну ладно тогда подставим мои данные на терапии,должно же быть больше 30.Вот было 1600 ,а процент 42,то есть уже как-то данные разняться с нормами,считаем 1600:42=38,и было еще 900 и 38 получаеться 23 и как так?Это всё в пределах нормы и на себе лично эксперимент.Провалилась теория с треском для меня.

                        R
                        R
                        Ruslan
                        написал в отредактировано Ruslan
                        #237
                        Это сообщение удалено!
                        1 ответ Последний ответ
                        -1
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @один-из-нас т.е. вы считаете, что он мне явным образом подтвердил, что тут неточность формулировки, и он так не считает, а на самом деле считает? Так напишите ему, в чем проблема? Могу подсказать, где можно за обедом с ним пересечься. Впрочем, я уверен, что вам важна теория заговора тут, а истина вас не волнует вообще и никому писать вы не будете, потому, что знаете заранее, что вам ответят, а вам это как-то не очень удобно вкрячивать потом в вашу очень специфическую картину мира.

                          Аксиома – есть ВИЧ, будет репликация. Будет какая-то концентрация в плазме. Миллион, 100K, 1K, или 200 или 50 или менее 12 или даже менее 1 копии в миллилитре (концентрируй и детектируй), но она будет всегда.
                          И всегда будет детектирвоваться провирусная ДНК в мононуклеарах. Всегда. Точно такая же аксиома.
                          Иное – дичайшая ересь уровня теорий о плоской земле.

                          Один из насО
                          Один из насО
                          Один из нас
                          написал в отредактировано
                          #238

                          @ilya-antipin я слишком хорошо к Вам отношусь и недостаточно образован, в этих вопросах, чтобы спорить. По факту, я пользуюсь информацией, которую мне предоставили лично и которую можно однозначно трактовать, получая из сети.

                          R Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                          -1
                          • Один из насО Один из нас

                            @ilya-antipin я слишком хорошо к Вам отношусь и недостаточно образован, в этих вопросах, чтобы спорить. По факту, я пользуюсь информацией, которую мне предоставили лично и которую можно однозначно трактовать, получая из сети.

                            R
                            R
                            Ruslan
                            написал в отредактировано
                            #239
                            Это сообщение удалено!
                            Один из насО 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • R Ruslan
                              [[topic:post-is-deleted]]
                              Один из насО
                              Один из насО
                              Один из нас
                              написал в отредактировано
                              #240

                              @ruslan более того. Пришел, не один, к инфекционисту. Этот специалист, наблюдал меня, с самого начала. Брал анализы и т.д. И собственно, девушка была предупреждена, о моих заболеваниях (вич, сиф, геп б). Но, она и так была в курсе. И я с ней не спал. Просто, так вышло.
                              На тот момент, прошло 13-14 месяцев и меня сняли с учёта и в квд и в сц. Хотя, я и настаивал на более подробном обследовании и профилактическом лечении.
                              В итоге, я не знаю, как жить дальше, чего ждать, кому я нанес вред, а кому нет. А болел долго, разнопланово и не я один.

                              R 1 ответ Последний ответ
                              -1
                              • Один из насО Один из нас

                                @ilya-antipin я слишком хорошо к Вам отношусь и недостаточно образован, в этих вопросах, чтобы спорить. По факту, я пользуюсь информацией, которую мне предоставили лично и которую можно однозначно трактовать, получая из сети.

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #241

                                @один-из-нас ну, использование информации предполагает должный уровень понимания, в т.ч. контекста. Т.е. вы не смогли воспользоваться. Вам показалось.

                                1 ответ Последний ответ
                                1
                                • Один из насО Один из нас

                                  @ruslan более того. Пришел, не один, к инфекционисту. Этот специалист, наблюдал меня, с самого начала. Брал анализы и т.д. И собственно, девушка была предупреждена, о моих заболеваниях (вич, сиф, геп б). Но, она и так была в курсе. И я с ней не спал. Просто, так вышло.
                                  На тот момент, прошло 13-14 месяцев и меня сняли с учёта и в квд и в сц. Хотя, я и настаивал на более подробном обследовании и профилактическом лечении.
                                  В итоге, я не знаю, как жить дальше, чего ждать, кому я нанес вред, а кому нет. А болел долго, разнопланово и не я один.

                                  R
                                  R
                                  Ruslan
                                  написал в отредактировано
                                  #242
                                  Это сообщение удалено!
                                  Один из насО 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • R Ruslan
                                    [[topic:post-is-deleted]]
                                    Один из насО
                                    Один из насО
                                    Один из нас
                                    написал в отредактировано
                                    #243

                                    @ruslan нети надеюсь, что и по факту, его нет.
                                    Однако, уже, несколько врачей сказали, что не повезло.

                                    R 1 ответ Последний ответ
                                    -1
                                    • Один из насО Один из нас

                                      @ruslan нети надеюсь, что и по факту, его нет.
                                      Однако, уже, несколько врачей сказали, что не повезло.

                                      R
                                      R
                                      Ruslan
                                      написал в отредактировано
                                      #244
                                      Это сообщение удалено!
                                      Ilya AntipinI Один из насО 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • R Ruslan
                                        [[topic:post-is-deleted]]
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        Редактор
                                        написал в отредактировано
                                        #245

                                        @ruslan может прекратите морочить голову людям? ВИЧ не диагностируется по иммунограмме. По ней даже гадать на ВИЧ почти бесполезно.

                                        ИвИ 1 ответ Последний ответ
                                        3
                                        • ИвИ
                                          ИвИ
                                          Ив
                                          написал в отредактировано
                                          #246

                                          Это, что тут за " Ноу хау" в диагностике ВИЧ??? Что вы тут за ересь то городите.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги