Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Сопутствующие заболевания
  3. Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ

Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Сопутствующие заболевания
статины
448 Сообщения 49 Posters 45.4k Просмотры 47 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • B bobcat2

    Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

    Пока пью роксера 10 мг

    Мало,нужно сразу 20 мг, как минимум. Да, и вы не все анализы сделалали-нет КФК, нет HbAc1 и лп(а) ,это надо сделать сделать. Курение уже прекращено?

    2019 ESC/EAS Guidelines for the management of dyslipidaemias :

    For very-high-risk patients (10-year risk of cardiovascular [CV] death >10%) an LDL cholesterol (LDL-C) reduction of at least 50% from baseline and an LDL-C goal of less than 1.4 mmol/L (< 55 mg/dL) are recommended.

    For very high-risk patients who experience a second vascular event within 2 years (not necessarily of the same type as the first event) while taking maximally tolerated statin therapy, an LDL-C goal of less than 1.0 mmol/L (<40 mg/dL) may be considered.

    For patients at high risk (10-year risk for CV death of 5% to 10%), an LDL-C reduction of 50% or greater from baseline and an LDL-C goal of less than 1.8 mmol/L (<70 mg/dL) may be considered.

    For individuals at moderate risk (10-year risk for CV death of 1% to 5%), an LDL-C goal of less than 2.6 mmol/L (<100 mg/dL) should be considered.

    For individuals at low risk (10-year risk for CV death <1%), an LDL-C goal of less than 3.0 mmol/L (<116 mg/dL) may be considered.

    Ваша категория риска выделена болдом.Основания: ex-smoker(?),ВИЧ-инфекция,ожирение, нарушение углеводного обмена, метаболический синдром,тощаковая глюкоза 5.7 ммоль/л, HbA1c не выполнялся. Позже,скорее всего еще метформин понадобится, когда глюкоза поползет еще выше(а она поползет). На самом деле,если есть техническая возможность, что в странах постсоветского пространства приравнивается к материальной возможности,то нужно в каждом случае стараться опускать липиды еще ниже. Бюджетный вариант-это максимальная доза статина+ “десяточка” (10 мг) эзетрола.Фактически, более существенное воздействие на атеросклеротический процесс происходит при уровнях ЛПНП менее 1.4-1.3 ммоль/л(что начинает закрепляться в гайдах), а при уровнях ЛПНП,близких к 0 или хотя бы значимо меньших,чем 1.0 ммоль, возможно его обратное развитие.

    L
    L
    ladymusik63
    написал в отредактировано
    #41
    Это сообщение удалено!
    1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      Участник @лера написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

      так за год холестерин стал ниже

      Насколько ниже он стал? Достигнуты ли целевые значения, или же он просто слегка стал ниже? В половину ниже ЛПНП стали?

      а бляшек больше

      Как оценили и где оценили динамику?

      ЛераЛ
      ЛераЛ
      Лера
      написал в отредактировано
      #42

      @ilya-antipin Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

      Н Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
      0
      • Савва37С Савва37

        @лера У меня похожая история с отцом: жаловался на головные боли ,врач назначила диагностику сосудов головного мозга. Результат -сужение просвета сосудов на 40 % -назначила статины, при этом холестерин у него всегда был в норме.

        ЛераЛ
        ЛераЛ
        Лера
        написал в отредактировано
        #43

        @савва37 На статинах сужение просвета приостановилось?

        Савва37С 1 ответ Последний ответ
        0
        • ЛераЛ Лера

          @ilya-antipin Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

          Н
          Н
          Николаевич
          написал в отредактировано
          #44

          Участник @лера написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

          Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

          Позволю процитировать:

          Участник @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

          Фактически, более существенное воздействие на атеросклеротический процесс происходит при уровнях ЛПНП менее 1.4-1.3 ммоль/л(что начинает закрепляться в гайдах), а при уровнях ЛПНП,близких к 0 или хотя бы значимо меньших,чем 1.0 ммоль, возможно его обратное развитие.

          ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
          0
          • Н Николаевич

            Участник @лера написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

            Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

            Позволю процитировать:

            Участник @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

            Фактически, более существенное воздействие на атеросклеротический процесс происходит при уровнях ЛПНП менее 1.4-1.3 ммоль/л(что начинает закрепляться в гайдах), а при уровнях ЛПНП,близких к 0 или хотя бы значимо меньших,чем 1.0 ммоль, возможно его обратное развитие.

            ЛераЛ
            ЛераЛ
            Лера
            написал в отредактировано
            #45

            @николаевич Ну вот теперь я это уже поняла… Только все равно неприятно - ведь все же холестерин стал ниже, а бляшки больше…

            1 ответ Последний ответ
            0
            • ЛераЛ Лера

              @ilya-antipin Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #46

              @лера сори, я про отца @савва37 спрашивал. Т.к. там подозрительная ситуация.

              Савва37С 2 ответов Последний ответ
              0
              • ЛераЛ Лера

                @савва37 На статинах сужение просвета приостановилось?

                Савва37С
                Савва37С
                Савва37
                написал в отредактировано
                #47

                @лера через 3 месяца посмотрим.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @лера сори, я про отца @савва37 спрашивал. Т.к. там подозрительная ситуация.

                  Савва37С
                  Савва37С
                  Савва37
                  написал в отредактировано
                  #48

                  Участник @ilya-antipin написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                  @лера сори, я про отца @савва37 спрашивал. Т.к. там подозрительная ситуация.

                  Я уточну вид диагностики.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • B bobcat2

                    Участник @ilya-antipin написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                    на мой вкус нужны статины

                    Да,нужны.

                    Участник @савва37 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                    Как пишут везде : риск серд. сосуд. заболеваний зависит именно от того пресловутого “индекса атерогенности”.

                    Нет, не от него.

                    H-ClinicH
                    H-ClinicH
                    H-Clinic
                    написал в отредактировано H-Clinic
                    #49

                    Участник @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                    на мой вкус нужны статины

                    Да,нужны.

                    Подскажите, только на ЛПНП < 1,8 ориентироваться? А если при ЛПНП 1,69 ОХ всего 2,8, несёт ли это какие-то риски? Эти показатели достигаются при дозировке розувастатина 5мг или питавастатина 1мг… Стоит ли увеличивать дозировку статинов? Можно ли сочетать фенофибрат и статины?
                    Заранее спасибо за ответы!

                    Н 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • H-ClinicH H-Clinic

                      Участник @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                      на мой вкус нужны статины

                      Да,нужны.

                      Подскажите, только на ЛПНП < 1,8 ориентироваться? А если при ЛПНП 1,69 ОХ всего 2,8, несёт ли это какие-то риски? Эти показатели достигаются при дозировке розувастатина 5мг или питавастатина 1мг… Стоит ли увеличивать дозировку статинов? Можно ли сочетать фенофибрат и статины?
                      Заранее спасибо за ответы!

                      Н
                      Н
                      Николаевич
                      написал в отредактировано
                      #50

                      @h-clinic

                      Участник @h-clinic написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                      ОХ всего 2,8, несёт ли это какие-то риски

                      В самом конце…

                      bobcat2 6 дней назад
                      Участник @николаевич написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

                      8,8 !!! бывало, может и должно быть 3,5
                      Специально позвонил: мой врач (к.м.н) выше 8 пациентам без сопутствующих заболеваний (диабет и т.п.) 20 мг. розува или по 40мг. аторвы назначает.А с багажом болячек статины назначает при меньших цифрах.

                      Это по сути стратегия вчерашнего дня.Проигрышная в конечном итоге, поскольку зациклена на самом ЛПНП,а не на том,чтобы
                      снижать его как можно раньше и у как можно большего числа людей,независимо от исходных цифр-я об этом ещё 10 лет назад говорил,а сейчас подобные формулировки только-только начинают появляться в публикациях)) А еще потому эта стратегия во вчерашнем дне,что как только к ней пришел пациент и ему назначила она статины,де-факто у него на этот момент уже есть разной степени выраженности,но необратимые сосудистые поражения.Т.е момент воздействия до появления болезни уже упущен.Кстати, можно липиды вообще до 0 опустить,если вы не очень стеснены в средствах, только выиграете.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #51

                        Переход с TDF на TAF повышает и ЛПНП и ЛПВП, возврат – понижает.

                        Milinkovic A, Berger F, Arenas-Pinto A, Mauss S. Lipid changes due to tenofovir alafenamide are reversible by switching back to tenofovir disoproxil fumarate. AIDS. 2019 Aug 29. PMID: 31469668.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @лера сори, я про отца @савва37 спрашивал. Т.к. там подозрительная ситуация.

                          Савва37С
                          Савва37С
                          Савва37
                          написал в отредактировано Савва37
                          #52

                          @ilya-antipin? УЗИ сонных артерий -сужение 40% ; невропатолог в поликлинике назначила Розувастатин20. (ОХ-всегда был в пределах n)
                          P.S Никуда от возраста не деться.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • B bobcat2

                            Участник @ilya-antipin написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                            на мой вкус нужны статины

                            Да,нужны.

                            Участник @савва37 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                            Как пишут везде : риск серд. сосуд. заболеваний зависит именно от того пресловутого “индекса атерогенности”.

                            Нет, не от него.

                            L
                            L
                            ladymusik63
                            написал в отредактировано
                            #53
                            Это сообщение удалено!
                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • B
                              B
                              bobcat2
                              написал в отредактировано
                              #54

                              Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                              1. Поскольку я начала роксеру 10

                              Нет, сразу 20 мг, потом,через 1 мес от старта после анализов на АЛТ, КФК,глюкозу, гликированный гемоглобин и липидограмму, возможно, плюс еще 20 мг.Посмотрим, как получится снизить, а там по результатам. Есть люди,которые несмотря на исходно высокие ЛПНП,хорошо реагируют на монотерапию,но в целом… в целом, чем выше ЛПНП, тем тяжелее добиться хорошего снижения.Представьте,что от ваших ЛПНП 5.0 ммоль/ л нужно сделать 1.4 ммоль.У многих это не получится ни на розувастатине 40 мг, ни с добавлением эзетрола.Но у какой-то части получится,они везунчики,потому что дальше начинаются уже небюджетные варианты, измеряемые сотнями и даже тысячами долл на только одну липидснижающую.Липопротеин(а) можно сделать в любой момент, статины на него не влияют,но он влияет на риск.Его надо сделать однократно и если он будет в пределах нормальных значений,то забыть о нем,больше он не понадобится. Если же он будет 50 мг/дл и выше, то тогда категория риска изменится, приблизившись к риску уже перенесших сосудистую катастрофу

                              Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                              1.Я так понимаю, аналогов эзотерола нет? Купить пачку, 90 т. или пока 28(разные расфасовки и цена )

                              Пока не покупать. Сначала надо выжать все из одного статина, может это вполне будет достаточно. А там по результатам будет видно. Генерики эзетрола появится, как только истечет патент.

                              Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                              прочла про индекс атерогенности из прошлого анализа за август

                              А зачем про это читать ?

                              alt text

                              Где то видите здесь этот индекс ?

                              Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                              хднг ,хлвг !

                              А это что еще такое? Нужно запомнить 2 параметра из липидного спектра,точнее 3 :

                              1. ЛПНП
                              2. ХС-неЛПВП (оно же- ремантные частицы,это разница межу общ.холестерином и ЛПВП)
                              3. и наиболее загадочная часть- уже упоминавшйися липопротеин(а). Его титр полностью определен генетически, почти все липидснижающие препараты на него не влияют никак. Отчасти поэтому он до сих пор не внесен в шкалы риска,хотя на ССЗ риск он влияет драматически и более сильно, чем высокий уровень ЛПНП. Методы, снижающие лп(а), существуют, но очень дорогостоящи.Целесообразно при стратификации риска определять однократно.
                              L 2 ответов Последний ответ
                              1
                              • B bobcat2

                                Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                1. Поскольку я начала роксеру 10

                                Нет, сразу 20 мг, потом,через 1 мес от старта после анализов на АЛТ, КФК,глюкозу, гликированный гемоглобин и липидограмму, возможно, плюс еще 20 мг.Посмотрим, как получится снизить, а там по результатам. Есть люди,которые несмотря на исходно высокие ЛПНП,хорошо реагируют на монотерапию,но в целом… в целом, чем выше ЛПНП, тем тяжелее добиться хорошего снижения.Представьте,что от ваших ЛПНП 5.0 ммоль/ л нужно сделать 1.4 ммоль.У многих это не получится ни на розувастатине 40 мг, ни с добавлением эзетрола.Но у какой-то части получится,они везунчики,потому что дальше начинаются уже небюджетные варианты, измеряемые сотнями и даже тысячами долл на только одну липидснижающую.Липопротеин(а) можно сделать в любой момент, статины на него не влияют,но он влияет на риск.Его надо сделать однократно и если он будет в пределах нормальных значений,то забыть о нем,больше он не понадобится. Если же он будет 50 мг/дл и выше, то тогда категория риска изменится, приблизившись к риску уже перенесших сосудистую катастрофу

                                Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                1.Я так понимаю, аналогов эзотерола нет? Купить пачку, 90 т. или пока 28(разные расфасовки и цена )

                                Пока не покупать. Сначала надо выжать все из одного статина, может это вполне будет достаточно. А там по результатам будет видно. Генерики эзетрола появится, как только истечет патент.

                                Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                прочла про индекс атерогенности из прошлого анализа за август

                                А зачем про это читать ?

                                alt text

                                Где то видите здесь этот индекс ?

                                Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                хднг ,хлвг !

                                А это что еще такое? Нужно запомнить 2 параметра из липидного спектра,точнее 3 :

                                1. ЛПНП
                                2. ХС-неЛПВП (оно же- ремантные частицы,это разница межу общ.холестерином и ЛПВП)
                                3. и наиболее загадочная часть- уже упоминавшйися липопротеин(а). Его титр полностью определен генетически, почти все липидснижающие препараты на него не влияют никак. Отчасти поэтому он до сих пор не внесен в шкалы риска,хотя на ССЗ риск он влияет драматически и более сильно, чем высокий уровень ЛПНП. Методы, снижающие лп(а), существуют, но очень дорогостоящи.Целесообразно при стратификации риска определять однократно.
                                L
                                L
                                ladymusik63
                                написал в отредактировано
                                #55

                                @bobcat2 спасибо огромнейшее ,с сегодняшнего дня добавляю роксера 20,и через месяц сделаю анализ,но я же еще принимаю аллопуринол 100,его тоже прибавить и не отменять при анализах?

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • B
                                  B
                                  bobcat2
                                  написал в отредактировано
                                  #56

                                  Да оставьте пока так. Аллопуринол странное лекарство. Чаще он не вызывает проблем, но иногда может быть сильную сыпь или подъем АЛТ в несколько раз .К нему лучше привыкнуть, потом как будет ясно,что он ОК пошел, тогда уже по мочевой его корректировать,чтобы сделать 300 мкмоль или менее

                                  ? 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • B bobcat2

                                    Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                    1. Поскольку я начала роксеру 10

                                    Нет, сразу 20 мг, потом,через 1 мес от старта после анализов на АЛТ, КФК,глюкозу, гликированный гемоглобин и липидограмму, возможно, плюс еще 20 мг.Посмотрим, как получится снизить, а там по результатам. Есть люди,которые несмотря на исходно высокие ЛПНП,хорошо реагируют на монотерапию,но в целом… в целом, чем выше ЛПНП, тем тяжелее добиться хорошего снижения.Представьте,что от ваших ЛПНП 5.0 ммоль/ л нужно сделать 1.4 ммоль.У многих это не получится ни на розувастатине 40 мг, ни с добавлением эзетрола.Но у какой-то части получится,они везунчики,потому что дальше начинаются уже небюджетные варианты, измеряемые сотнями и даже тысячами долл на только одну липидснижающую.Липопротеин(а) можно сделать в любой момент, статины на него не влияют,но он влияет на риск.Его надо сделать однократно и если он будет в пределах нормальных значений,то забыть о нем,больше он не понадобится. Если же он будет 50 мг/дл и выше, то тогда категория риска изменится, приблизившись к риску уже перенесших сосудистую катастрофу

                                    Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                    1.Я так понимаю, аналогов эзотерола нет? Купить пачку, 90 т. или пока 28(разные расфасовки и цена )

                                    Пока не покупать. Сначала надо выжать все из одного статина, может это вполне будет достаточно. А там по результатам будет видно. Генерики эзетрола появится, как только истечет патент.

                                    Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                    прочла про индекс атерогенности из прошлого анализа за август

                                    А зачем про это читать ?

                                    alt text

                                    Где то видите здесь этот индекс ?

                                    Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                    хднг ,хлвг !

                                    А это что еще такое? Нужно запомнить 2 параметра из липидного спектра,точнее 3 :

                                    1. ЛПНП
                                    2. ХС-неЛПВП (оно же- ремантные частицы,это разница межу общ.холестерином и ЛПВП)
                                    3. и наиболее загадочная часть- уже упоминавшйися липопротеин(а). Его титр полностью определен генетически, почти все липидснижающие препараты на него не влияют никак. Отчасти поэтому он до сих пор не внесен в шкалы риска,хотя на ССЗ риск он влияет драматически и более сильно, чем высокий уровень ЛПНП. Методы, снижающие лп(а), существуют, но очень дорогостоящи.Целесообразно при стратификации риска определять однократно.
                                    L
                                    L
                                    ladymusik63
                                    написал в отредактировано
                                    #57
                                    Это сообщение удалено!
                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • B
                                      B
                                      bobcat2
                                      написал в отредактировано
                                      #58

                                      Некоторые от статинов и вовсе падали с кровати по ночам. Если человек склонен к проблемам с головой,то что угодно может быть от чего угодно. Видел, как “от статинов отнимались ноги”. Проблемами с головой я не занимаюсь, ничего о них не знаю и знать не хочу.

                                      Статины не влияют на АД, ЧСС, ритм, никаких проблем с сердцем вызывать не могут.

                                      L 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • L ladymusik63
                                        [[topic:post-is-deleted]]
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        Редактор
                                        написал в отредактировано
                                        #59

                                        @ladymusik63 кажется.

                                        L 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          @ladymusik63 кажется.

                                          L
                                          L
                                          ladymusik63
                                          написал в отредактировано
                                          #60
                                          Это сообщение удалено!
                                          Ilya AntipinI S 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 22
                                          • 23
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги