Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Сопутствующие заболевания
  3. Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ

Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Сопутствующие заболевания
статины
448 Сообщения 49 Posters 45.4k Просмотры 47 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Н Николаевич

    Участник @and написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

    Проведи эксперимент до сдачи анализов поживи без масла вообще неделю или две.

    3 месяца, минус только 10%: без масла,красного мяса,яиц,креветок,хлебо-булочных на маргарине, правильные омеги в капсулах, жизнь- тоска, еда- трава,даже от соли легко отказался.

    Участник @васьвась написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

    Еда влияет лишь на 20%. Остальное вырабатывает организм.

    https://www.youtube.com/watch?v=OUZ81JoKUq0

    A
    A
    And
    написал в отредактировано And
    #34
    Это сообщение удалено!
    1 ответ Последний ответ
    0
    • B
      B
      bobcat2
      написал в отредактировано bobcat2
      #35

      Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

      Пока пью роксера 10 мг

      Мало,нужно сразу 20 мг, как минимум. Да, и вы не все анализы сделалали-нет КФК, нет HbAc1 и лп(а) ,это надо сделать сделать. Курение уже прекращено?

      2019 ESC/EAS Guidelines for the management of dyslipidaemias :

      For very-high-risk patients (10-year risk of cardiovascular [CV] death >10%) an LDL cholesterol (LDL-C) reduction of at least 50% from baseline and an LDL-C goal of less than 1.4 mmol/L (< 55 mg/dL) are recommended.

      For very high-risk patients who experience a second vascular event within 2 years (not necessarily of the same type as the first event) while taking maximally tolerated statin therapy, an LDL-C goal of less than 1.0 mmol/L (<40 mg/dL) may be considered.

      For patients at high risk (10-year risk for CV death of 5% to 10%), an LDL-C reduction of 50% or greater from baseline and an LDL-C goal of less than 1.8 mmol/L (<70 mg/dL) may be considered.

      For individuals at moderate risk (10-year risk for CV death of 1% to 5%), an LDL-C goal of less than 2.6 mmol/L (<100 mg/dL) should be considered.

      For individuals at low risk (10-year risk for CV death <1%), an LDL-C goal of less than 3.0 mmol/L (<116 mg/dL) may be considered.

      Ваша категория риска выделена болдом.Основания: ex-smoker(?),ВИЧ-инфекция,ожирение, нарушение углеводного обмена, метаболический синдром,тощаковая глюкоза 5.7 ммоль/л, HbA1c не выполнялся. Позже,скорее всего еще метформин понадобится, когда глюкоза поползет еще выше(а она поползет). На самом деле,если есть техническая возможность, что в странах постсоветского пространства приравнивается к материальной возможности,то нужно в каждом случае стараться опускать липиды еще ниже. Бюджетный вариант-это максимальная доза статина+ “десяточка” (10 мг) эзетрола.Фактически, более существенное воздействие на атеросклеротический процесс происходит при уровнях ЛПНП менее 1.4-1.3 ммоль/л(что начинает закрепляться в гайдах), а при уровнях ЛПНП,близких к 0 или хотя бы значимо меньших,чем 1.0 ммоль, возможно его обратное развитие.

      L 1 ответ Последний ответ
      0
      • Савва37С Савва37

        Как трактовать результаты анализа на липидный спектр если общий холестерин и ЛПВП завышены но при этом индекс атерогенности сохраняется в пределах нормы и как я понимаю как раз за счёт повышенных значений ЛПВП ? Стоит ли пить в этом случае статины? Не во вред ли эта попытка вмешательства в саморегуляцию организма?

        ЛераЛ
        ЛераЛ
        Лера
        написал в отредактировано
        #36

        @савва37 Я отцу посоветовала начать статины - так за год холестерин стал ниже, а бляшек больше( И теперь он обвиняет меня, что статины его доконают, потому что нарушили эту самую “саморегуляцию организма”. Я в шоке. Пойду разбираться…

        Савва37С Ilya AntipinI Н 3 ответов Последний ответ
        0
        • ЛераЛ Лера

          @савва37 Я отцу посоветовала начать статины - так за год холестерин стал ниже, а бляшек больше( И теперь он обвиняет меня, что статины его доконают, потому что нарушили эту самую “саморегуляцию организма”. Я в шоке. Пойду разбираться…

          Савва37С
          Савва37С
          Савва37
          написал в отредактировано
          #37

          @лера У меня похожая история с отцом: жаловался на головные боли ,врач назначила диагностику сосудов головного мозга. Результат -сужение просвета сосудов на 40 % -назначила статины, при этом холестерин у него всегда был в норме.

          ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
          0
          • ЛераЛ Лера

            @савва37 Я отцу посоветовала начать статины - так за год холестерин стал ниже, а бляшек больше( И теперь он обвиняет меня, что статины его доконают, потому что нарушили эту самую “саморегуляцию организма”. Я в шоке. Пойду разбираться…

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            Редактор
            написал в отредактировано Ilya Antipin
            #38

            Участник @лера написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

            так за год холестерин стал ниже

            Насколько ниже он стал? Достигнуты ли целевые значения, или же он просто слегка стал ниже? В половину ниже ЛПНП стали?

            а бляшек больше

            Как оценили и где оценили динамику?

            ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
            0
            • B bobcat2

              Участник @николаевич написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

              3 месяца, минус только 10%: без масла,красного мяса,яиц,креветок,хлебо-булочных на маргарине, правильные омеги в капсулах, жизнь- тоска, еда- трава,даже от соли легко отказался.

              Это бесмысленное действие и никак не уменьшит значимо сердечно-сосудистый риск и тем более никак не повлияет на атеросклероз. Фейк со “средиземноморской диетой” я уже разбирал. Остальное все из этой же серии.

              Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

              Я вот принимаю рыбий жир из тресковых по 2т-1000 ,это как-то похоже на омегу или омегу таки купить?

              Принимать это не надо, потому что мусор. Омега-тоже самое.

              Н
              Н
              Николаевич
              написал в отредактировано
              #39

              Участник @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

              Это бесмысленное действие и никак не уменьшит значимо сердечно-сосудистый риск и тем более никак не повлияет на атеросклероз.

              Через 3 месяца эксперимента,О Учитель, с Вашей помощью, я пришел к статинам и остаюсь им верен 5 лет.Ем все подряд!

              1 ответ Последний ответ
              0
              • ЛераЛ Лера

                @савва37 Я отцу посоветовала начать статины - так за год холестерин стал ниже, а бляшек больше( И теперь он обвиняет меня, что статины его доконают, потому что нарушили эту самую “саморегуляцию организма”. Я в шоке. Пойду разбираться…

                Н
                Н
                Николаевич
                написал в отредактировано
                #40

                Участник @лера написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                @савва37 Я отцу посоветовала начать статины - так за год холестерин стал ниже, а бляшек больше( И теперь он обвиняет меня, что статины его доконают, потому что нарушили эту самую “саморегуляцию организма”. Я в шоке. Пойду разбираться…

                Моей матушке выдавали в пол-ке 5 мг. розувастатина, после непростого разговора с врачом о неэффективности такой дозировки, договорились на 10 мг. розва -это максимум, что врач (по внутренним инструкциям) может дать или хоть 40 мг.симва(но нам не надо). С “драной овцы”…остальное докупаем сами. Принимает 30 мг.-только такая дозировка оказалась достаточной для достижения целевых показателей по ЛПНП. Стаинов в достаточном кол-ве нет,зато на кальций Д3 никомед,кардиомагнил, алфавит и прочий фуфломицин бюджета хватает.
                Как бонус, по моему субъективному ощущению, через 3-4 месяца нормализации холестерина : нет жалоб на головные боли,ушла вялости и вообще стала лучше соображать (может просто совпало)))

                1 ответ Последний ответ
                0
                • B bobcat2

                  Участник @ladymusik63 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                  Пока пью роксера 10 мг

                  Мало,нужно сразу 20 мг, как минимум. Да, и вы не все анализы сделалали-нет КФК, нет HbAc1 и лп(а) ,это надо сделать сделать. Курение уже прекращено?

                  2019 ESC/EAS Guidelines for the management of dyslipidaemias :

                  For very-high-risk patients (10-year risk of cardiovascular [CV] death >10%) an LDL cholesterol (LDL-C) reduction of at least 50% from baseline and an LDL-C goal of less than 1.4 mmol/L (< 55 mg/dL) are recommended.

                  For very high-risk patients who experience a second vascular event within 2 years (not necessarily of the same type as the first event) while taking maximally tolerated statin therapy, an LDL-C goal of less than 1.0 mmol/L (<40 mg/dL) may be considered.

                  For patients at high risk (10-year risk for CV death of 5% to 10%), an LDL-C reduction of 50% or greater from baseline and an LDL-C goal of less than 1.8 mmol/L (<70 mg/dL) may be considered.

                  For individuals at moderate risk (10-year risk for CV death of 1% to 5%), an LDL-C goal of less than 2.6 mmol/L (<100 mg/dL) should be considered.

                  For individuals at low risk (10-year risk for CV death <1%), an LDL-C goal of less than 3.0 mmol/L (<116 mg/dL) may be considered.

                  Ваша категория риска выделена болдом.Основания: ex-smoker(?),ВИЧ-инфекция,ожирение, нарушение углеводного обмена, метаболический синдром,тощаковая глюкоза 5.7 ммоль/л, HbA1c не выполнялся. Позже,скорее всего еще метформин понадобится, когда глюкоза поползет еще выше(а она поползет). На самом деле,если есть техническая возможность, что в странах постсоветского пространства приравнивается к материальной возможности,то нужно в каждом случае стараться опускать липиды еще ниже. Бюджетный вариант-это максимальная доза статина+ “десяточка” (10 мг) эзетрола.Фактически, более существенное воздействие на атеросклеротический процесс происходит при уровнях ЛПНП менее 1.4-1.3 ммоль/л(что начинает закрепляться в гайдах), а при уровнях ЛПНП,близких к 0 или хотя бы значимо меньших,чем 1.0 ммоль, возможно его обратное развитие.

                  L
                  L
                  ladymusik63
                  написал в отредактировано
                  #41
                  Это сообщение удалено!
                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    Участник @лера написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                    так за год холестерин стал ниже

                    Насколько ниже он стал? Достигнуты ли целевые значения, или же он просто слегка стал ниже? В половину ниже ЛПНП стали?

                    а бляшек больше

                    Как оценили и где оценили динамику?

                    ЛераЛ
                    ЛераЛ
                    Лера
                    написал в отредактировано
                    #42

                    @ilya-antipin Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

                    Н Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • Савва37С Савва37

                      @лера У меня похожая история с отцом: жаловался на головные боли ,врач назначила диагностику сосудов головного мозга. Результат -сужение просвета сосудов на 40 % -назначила статины, при этом холестерин у него всегда был в норме.

                      ЛераЛ
                      ЛераЛ
                      Лера
                      написал в отредактировано
                      #43

                      @савва37 На статинах сужение просвета приостановилось?

                      Савва37С 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ЛераЛ Лера

                        @ilya-antipin Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

                        Н
                        Н
                        Николаевич
                        написал в отредактировано
                        #44

                        Участник @лера написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                        Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

                        Позволю процитировать:

                        Участник @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                        Фактически, более существенное воздействие на атеросклеротический процесс происходит при уровнях ЛПНП менее 1.4-1.3 ммоль/л(что начинает закрепляться в гайдах), а при уровнях ЛПНП,близких к 0 или хотя бы значимо меньших,чем 1.0 ммоль, возможно его обратное развитие.

                        ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Н Николаевич

                          Участник @лера написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                          Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

                          Позволю процитировать:

                          Участник @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                          Фактически, более существенное воздействие на атеросклеротический процесс происходит при уровнях ЛПНП менее 1.4-1.3 ммоль/л(что начинает закрепляться в гайдах), а при уровнях ЛПНП,близких к 0 или хотя бы значимо меньших,чем 1.0 ммоль, возможно его обратное развитие.

                          ЛераЛ
                          ЛераЛ
                          Лера
                          написал в отредактировано
                          #45

                          @николаевич Ну вот теперь я это уже поняла… Только все равно неприятно - ведь все же холестерин стал ниже, а бляшки больше…

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ЛераЛ Лера

                            @ilya-antipin Динамику оценивали по дуплексному сканированию экстракраниальных отделов БЦА. А по холестерину было общий 7,82 ЛПНП 5,99. Сейчас общий 4,57 ЛПНП 2,68

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #46

                            @лера сори, я про отца @савва37 спрашивал. Т.к. там подозрительная ситуация.

                            Савва37С 2 ответов Последний ответ
                            0
                            • ЛераЛ Лера

                              @савва37 На статинах сужение просвета приостановилось?

                              Савва37С
                              Савва37С
                              Савва37
                              написал в отредактировано
                              #47

                              @лера через 3 месяца посмотрим.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                @лера сори, я про отца @савва37 спрашивал. Т.к. там подозрительная ситуация.

                                Савва37С
                                Савва37С
                                Савва37
                                написал в отредактировано
                                #48

                                Участник @ilya-antipin написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                @лера сори, я про отца @савва37 спрашивал. Т.к. там подозрительная ситуация.

                                Я уточну вид диагностики.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • B bobcat2

                                  Участник @ilya-antipin написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                  на мой вкус нужны статины

                                  Да,нужны.

                                  Участник @савва37 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                  Как пишут везде : риск серд. сосуд. заболеваний зависит именно от того пресловутого “индекса атерогенности”.

                                  Нет, не от него.

                                  H-ClinicH
                                  H-ClinicH
                                  H-Clinic
                                  написал в отредактировано H-Clinic
                                  #49

                                  Участник @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                  на мой вкус нужны статины

                                  Да,нужны.

                                  Подскажите, только на ЛПНП < 1,8 ориентироваться? А если при ЛПНП 1,69 ОХ всего 2,8, несёт ли это какие-то риски? Эти показатели достигаются при дозировке розувастатина 5мг или питавастатина 1мг… Стоит ли увеличивать дозировку статинов? Можно ли сочетать фенофибрат и статины?
                                  Заранее спасибо за ответы!

                                  Н 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • H-ClinicH H-Clinic

                                    Участник @bobcat2 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                    на мой вкус нужны статины

                                    Да,нужны.

                                    Подскажите, только на ЛПНП < 1,8 ориентироваться? А если при ЛПНП 1,69 ОХ всего 2,8, несёт ли это какие-то риски? Эти показатели достигаются при дозировке розувастатина 5мг или питавастатина 1мг… Стоит ли увеличивать дозировку статинов? Можно ли сочетать фенофибрат и статины?
                                    Заранее спасибо за ответы!

                                    Н
                                    Н
                                    Николаевич
                                    написал в отредактировано
                                    #50

                                    @h-clinic

                                    Участник @h-clinic написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                    ОХ всего 2,8, несёт ли это какие-то риски

                                    В самом конце…

                                    bobcat2 6 дней назад
                                    Участник @николаевич написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

                                    8,8 !!! бывало, может и должно быть 3,5
                                    Специально позвонил: мой врач (к.м.н) выше 8 пациентам без сопутствующих заболеваний (диабет и т.п.) 20 мг. розува или по 40мг. аторвы назначает.А с багажом болячек статины назначает при меньших цифрах.

                                    Это по сути стратегия вчерашнего дня.Проигрышная в конечном итоге, поскольку зациклена на самом ЛПНП,а не на том,чтобы
                                    снижать его как можно раньше и у как можно большего числа людей,независимо от исходных цифр-я об этом ещё 10 лет назад говорил,а сейчас подобные формулировки только-только начинают появляться в публикациях)) А еще потому эта стратегия во вчерашнем дне,что как только к ней пришел пациент и ему назначила она статины,де-факто у него на этот момент уже есть разной степени выраженности,но необратимые сосудистые поражения.Т.е момент воздействия до появления болезни уже упущен.Кстати, можно липиды вообще до 0 опустить,если вы не очень стеснены в средствах, только выиграете.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #51

                                      Переход с TDF на TAF повышает и ЛПНП и ЛПВП, возврат – понижает.

                                      Milinkovic A, Berger F, Arenas-Pinto A, Mauss S. Lipid changes due to tenofovir alafenamide are reversible by switching back to tenofovir disoproxil fumarate. AIDS. 2019 Aug 29. PMID: 31469668.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @лера сори, я про отца @савва37 спрашивал. Т.к. там подозрительная ситуация.

                                        Савва37С
                                        Савва37С
                                        Савва37
                                        написал в отредактировано Савва37
                                        #52

                                        @ilya-antipin? УЗИ сонных артерий -сужение 40% ; невропатолог в поликлинике назначила Розувастатин20. (ОХ-всегда был в пределах n)
                                        P.S Никуда от возраста не деться.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • B bobcat2

                                          Участник @ilya-antipin написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                          на мой вкус нужны статины

                                          Да,нужны.

                                          Участник @савва37 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:

                                          Как пишут везде : риск серд. сосуд. заболеваний зависит именно от того пресловутого “индекса атерогенности”.

                                          Нет, не от него.

                                          L
                                          L
                                          ladymusik63
                                          написал в отредактировано
                                          #53
                                          Это сообщение удалено!
                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги