Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Питание при ВИЧ-инфекции

    Жизнь с ВИЧ
    26
    152
    11815
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • А
      анд. отредактировано Ilya Antipin

      Здравствуйте ,правда или бред,врачи в сц запрещают пить апельсиновый сок при терапии?

      M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • M
        Mandarinka @анд. отредактировано

        @анд Возможно лишь при старте терапии,дабы правильно выявить причину аллергической реакции ,если она появится. в остальном бред

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • А
          анд. отредактировано

          спасибо.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Ilya Antipin
            Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

            Смысла особого это не имеет, только если с точки зрения минимизации токсико-аллергических реакций в начале терапии, т.к. цитрусовые тот еще аллерген. Но только цитрусовыми тут ограничиваться, если в эту сторону соломку положить, как-то очень узко.

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • А
              анд. отредактировано

              спасибо за ответ.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • dimalut
                dimalut отредактировано

                @Ilya-Antipin грейпфруты нам есть нельзя. это уяснили. а красные апельсины можно? похожи на грейпфруты и постоянно боюсь их покупать. и еще вопрос: стакан фреша в день из обычных апельсинов, иногда из апельсинов и лимона, не влияет ли в такой конфентрации как-то на терапию?

                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • D
                  deleted отредактировано deleted

                  Миф.И грейпфруты вам можно есть и апельсины какие угодно.Если вы про контекст АРТ только.На АРТ никакое количество грейпфрутов или чего то ещё такого никак не повлияет

                  dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                  • dimalut
                    dimalut @deleted отредактировано

                    @bobcat2 спасибо. и зверобой можно пить? нахрена они тогда пугают всех? про фенобарбитал вот зато ничего не сказали, хотя вся страна его обожает в виде корвалола и зачастую ежедневно.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • D
                      deleted отредактировано

                      Все запреты прямо в инструкции на препарат указаны явным образом.Их немного и запомнить их труда не составляет.Значимые взаимодействия тоже однозначно прописаны.У вас число ежедневно принимаемых препаратов не десятки? В таком случае не составляет труда запомнить все взаимодействия.Несложно совсем

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Ilya Antipin
                        Ilya Antipin Редактор @dimalut отредактировано Ilya Antipin

                        @dimalut можно все. Фреши из грейфпрукта по пять стаканов не делайте и норм. 3-4 дольки в день ничего не изменит. Хотя, я слабо представляю человека, которому нужно постоянно закидываться грейпфрутами.

                        dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • dimalut
                          dimalut @Ilya Antipin отредактировано

                          @ilya-antipin да с грейпфрутами-то нет проблем, я их терпеть не могу и так и так. а вот апельсины и лимоны да, в больших количествах употребляю.

                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Ilya Antipin
                            Ilya Antipin Редактор @dimalut отредактировано

                            @dimalut нет оснований отказывать себе в них.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                            • Atlanta
                              Atlanta отредактировано

                              Доброй ночи!Принимаю терапию 4-ый месяц…Мне врач совершенно ничего не говорил про ограничение в еде.Я,например,ежедневно съедаю гранат,яблоко,апельсин,киви(низкий гемоглобин).Теперь немного волнуюсь,можно ли…

                              Ilya Antipin Васьвась dimalut 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Ilya Antipin
                                Ilya Antipin Редактор @Atlanta отредактировано

                                @atlanta само наличие ВИЧ и само наличие терапии не накладывает никаких ограничений. Ограничения могут быть, если вы делаете что-то необычное. Например фреш из грейпфрута чуть не каждый день.

                                D Atlanta sandra 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Васьвась
                                  Васьвась @Atlanta отредактировано

                                  Участник @atlanta написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                  ежедневно съедаю гранат,яблоко,апельсин,киви(низкий гемоглобин).

                                  Помогает? Причина анемии установлена лабораторно?

                                  Atlanta 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • D
                                    deleted @Ilya Antipin отредактировано

                                    Участник @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                    @atlanta само наличие ВИЧ и само наличие терапии не накладывает никаких ограничений. Ограничения могут быть, если вы делаете что-то необычное. Например фреш из грейпфрута чуть не каждый день.

                                    Фреш из грейпфрута каждый день тоже никак на АРТ не повлияет.На что-то другое повлиять может-у 99 из 100 это будет фелодипин, скорее всего.Правда,число его принимающих все же не такое большое.

                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Ilya Antipin
                                      Ilya Antipin Редактор @deleted отредактировано Ilya Antipin

                                      Участник @bobcat2 написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                      Фреш из грейпфрута каждый день тоже никак на АРТ не повлияет.

                                      Точно повлияет там, где CYP3A4 в деле, т.е. оно хотя и заингибирует измеримо CYP3A4, но уровень ингибирования скорее всего будет почти у всех не значимый для концентраций АРВТ. В теории при сочетании с генетикой дефектного CYP3A4, т.н. медленные метаболизаторы, может быть и значимо. Но я даже примерно не представлю насколько это экзотично. Думаю, что сочетание медленного метаболизма CYP3A4 и любви к фрешу из грейпфрута встречается так же часто, как пингвины съеденные львами (разок такое было, кстати).

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                      • dimalut
                                        dimalut @Atlanta отредактировано

                                        @atlanta я почему-то всегда думал, что животная пища лучше гемоглобин повышает, а фрукты как мертвому припарка.

                                        Atlanta 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                        • Atlanta
                                          Atlanta @Ilya Antipin отредактировано

                                          @ilya-antipin спасибо)

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Atlanta
                                            Atlanta @Васьвась отредактировано

                                            @васьвась не могу сказать,что сильно помогает)),однако,всё же во фруктах и другие витамины-будут не лишними.Конечно,последние 4 месяца,усилила питание(мясо и т.п.),но и принимала мальтофер,уколы два курса уже сделала В6,12, фолиевую попила.Подняла за 3 последних месяца до 112.Железодифицитная анемия,ещё с рождения.Раз в два года примерно сдавала кровь,гемогл-н всегда был около 80…Как-то даже и 64.При этом в обморок не падала, вела активный образ жизни,водными лыжами занималась…до объявления мне диагноза…(

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Atlanta
                                              Atlanta @dimalut отредактировано

                                              @dimalut Я решила по всем фронтам сразу наступать)):и мясо,и фрукты и уколы)))

                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Васьвась
                                                Васьвась @Atlanta отредактировано

                                                @atlanta , у гематолога были? Какая причина хронического дефицита железа?

                                                Atlanta 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • Atlanta
                                                  Atlanta @Васьвась отредактировано

                                                  @васьвась У гематолога ещё не была.

                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Васьвась
                                                    Васьвась @Atlanta отредактировано

                                                    Участник @atlanta написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                    У гематолога ещё не была.

                                                    А надо. Именно он лечит анемии. А не фрукты.

                                                    Atlanta 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • Atlanta
                                                      Atlanta @Васьвась отредактировано

                                                      @васьвась А ещё он находит онкологию(А у меня после приёма терапии лейкоциты и тромбоциты упали.Вот, щас, осмелею снова и пойду!))

                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • Васьвась
                                                        Васьвась @Atlanta отредактировано

                                                        Участник @atlanta написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                        после приёма терапии

                                                        Каких препаратов?

                                                        Atlanta 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • Atlanta
                                                          Atlanta @Васьвась отредактировано

                                                          @васьвась тивикай,ламивудин,абаковир.Ис-от 198 до 570 за три месяца,вн -н/о.

                                                          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • Васьвась
                                                            Васьвась @Atlanta отредактировано

                                                            Участник @atlanta написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                            570

                                                            И сейчас лейкопения?

                                                            Atlanta 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • Atlanta
                                                              Atlanta @Васьвась отредактировано

                                                              @васьвась это был февраль,сейчас в апреле пойду сдавать.Врач сказала,понаблюдать немного.А то как-то всё так и сразу,и всё мне,блин)))

                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • M
                                                                MiMi отредактировано MiMi

                                                                Добрый день!
                                                                Когда то читал статью, что принимая долутегравир не рекомендуется готовить еду в чугунной посуде!
                                                                Часто пользуюсь чугунной посудой… есть ли опасение из-за того ,что в пищу попадает некое количества железа, выделяемые от посуды и это негативно может сказаться на терапии!?
                                                                Спасибо.

                                                                L Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • L
                                                                  ladymusik63 @MiMi отредактировано ladymusik63

                                                                  @mimi Да что вы, это далеко не полный список! Еще нельзя носить кожаную обувь, носить одежду зеленого цвета и нельзя категорически читать и смотреть телевизор

                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                                                  • Васьвась
                                                                    Васьвась @MiMi отредактировано

                                                                    Участник @mimi написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                    опасение из-за того ,что в пищу попадает некое количества железа

                                                                    В яблоках и гречке говорят много железа . 💀

                                                                    M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • M
                                                                      MiMi @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                                                                      @васьвась в яблоках мало железа

                                                                      0_1588432204795_IMG_20200502_180922.jpg )

                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • M
                                                                        MiMi отредактировано

                                                                        Левая колонка приготовление на чугуне.
                                                                        В порциииприготовленой на чугунке содержится сразу половина суточной нормы железа.

                                                                        A 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                        • M
                                                                          MiMi отредактировано

                                                                          Совмещать же препараты содержащие железо и долутегравир нельзя!
                                                                          а здесь вот получай прямое железо , причем а немалой дозе из сковороды.

                                                                          Gremlin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • A
                                                                            alexm @MiMi отредактировано

                                                                            @mimi

                                                                            1. Совмневаюсь что в виде наноопилок/окалины/ржавчины железо будет вам биодоступно хоть в какой-то негомеопатической части.
                                                                              Это насчёт суточной нормы.
                                                                            2. Сомневаюсь что в таком виде железо способно что-то хелатировать и/или вступать во взаимодействие с хелаторами, следовательно вряд ли возможно значимое взаимодействие с препаратами.
                                                                              Хотя, можно ведь пить через пару часов после еды или до.
                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • Ilya Antipin
                                                                              Ilya Antipin Редактор @alexm отредактировано

                                                                              @alexm Geerligs PD, Brabin BJ, Omari AA. Food prepared in iron cooking pots as an intervention for reducing iron deficiency anaemia in developing countries: a systematic review. J Hum Nutr Diet. 2003 Aug;16(4):275-81. PMID: 12859709.

                                                                              M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                              • M
                                                                                MiMi @Ilya Antipin отредактировано MiMi

                                                                                @ilya-antipin , для двоичников ,в одно предложение можно?))

                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                  Ilya Antipin Редактор @MiMi отредактировано

                                                                                  @mimi вроде как чугунина помогает как-то с железом, хотя история мутноватая, но не выглядит, на первый взгляд невозможным.

                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                  • D
                                                                                    Doctor91 отредактировано

                                                                                    Не видел раньше эту тему. Но мой врач предупредил про грейпфрут. Так сложилось что я терпеть его не могу, но еще я врач доказательной базы. Так вот существует много статей как грейпфрут влияет на биодоступность, на усиление побочных эффектов тех или иных групп препаратов. Поэтому его реально советую исключить. Прикрепил парочку названий статей, но поверьте их много.

                                                                                    Interactions between grapefruit juice and cardiovascular drugs.
                                                                                    Bailey DG, Dresser GK.

                                                                                    Grapefruit Juice and Statins.
                                                                                    Lee JW, Morris JK, Wald NJ.

                                                                                    Кто_Я 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • Кто_Я
                                                                                      Кто_Я @Doctor91 отредактировано Кто_Я

                                                                                      @doctor91 обсуждалось уже тут

                                                                                      D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                      • D
                                                                                        Doctor91 @Кто_Я отредактировано

                                                                                        @кто_я я видел, скинул кому будет интересно

                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                        • Gremlin
                                                                                          Gremlin @MiMi отредактировано

                                                                                          Участник @mimi написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                          Совмещать же препараты содержащие железо и долутегравир нельзя!
                                                                                          а здесь вот получай прямое железо , причем а немалой дозе из сковороды.

                                                                                          0_1588450309890_0E149A11-8756-41AA-84AF-8958ACADA657.jpeg
                                                                                          Если взять Вашу же картинку со сковородками с максимумом железа при готовке пасты с соусом (скорее всего томатным - т.е. кислым) равным 5,77мг (пусть будет в хорошей по биодоступности форме), то по сравнению с лошадиной дозой в исследовании фумарата железа в 324мг (эквивалентно 107мг элементарного железа) даже при одновременном приеме натощак с дтг (3-ий столбец из 5-и в таблице) экспозиция и концентрации дтг падают в 2 раза, а вот если совместно с умеренно жирной пищей (4-ый столбец из 5-и) и дтг, концентрации дтг вообще никак не упадут. Т.е. даже, если бы Вы поели пасты с соусом совместно с дтг и одновременно приняли две стандартных дозы фумарата железа, то на концентрации дтг это бы не повлияло.
                                                                                          В качестве смелого эксперимента можно попробовать квасить капусту в чугунной сковороде и есть только ее на завтрак, обед и ужин, месяц-другой, вот тогда может, что и выйдет))

                                                                                          M A 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                          • M
                                                                                            MiMi @Gremlin отредактировано

                                                                                            @gremlin спасибо за развернутый ответ.
                                                                                            Буду искать огромный чугунок под капусту!)

                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                            • A
                                                                                              alexm @Gremlin отредактировано

                                                                                              @gremlin Точно! А в качестве груза использовать котиков - в них много витамина С!
                                                                                              И кислота дополнительная и полезно, и мило))

                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                              • sandra
                                                                                                sandra @Ilya Antipin отредактировано sandra

                                                                                                Участник @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                само наличие ВИЧ и само наличие терапии не накладывает никаких ограничений. Ограничения могут быть, если вы делаете что-то необычное. Например фреш из грейпфрута чуть не каждый день.

                                                                                                Gremlin Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                • sandra
                                                                                                  sandra отредактировано

                                                                                                  Участник @doctor91 написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                  мой врач предупредил про грейпфрут. Так вот существует много статей как грейпфрут влияет на биодоступность, на усиление побочных эффектов тех или иных групп препаратов. Поэтому его реально советую исключить. Прикрепил парочку названий статей, но поверьте их много.

                                                                                                  Interactions between grapefruit juice and cardiovascular drugs.
                                                                                                  Bailey DG, Dresser GK.
                                                                                                  Grapefruit Juice and Statins.
                                                                                                  Lee JW, Morris JK, Wald NJ.

                                                                                                  вот эти статьи просмотрела и насторожилась прям .

                                                                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                    Васьвась @sandra отредактировано

                                                                                                    Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                    вот эти статьи просмотрела и насторожилась прям .

                                                                                                    Ты принимаешь кардиологические препараты?

                                                                                                    sandra 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                    • sandra
                                                                                                      sandra @Васьвась отредактировано sandra

                                                                                                      @васьвась кардиологические - нет .
                                                                                                      но доктор91 сказал , что таких статей много .

                                                                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                        Васьвась @sandra отредактировано Васьвась

                                                                                                        Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                        кардиологические - нет

                                                                                                        Тогда зачем ты читаешь статьи про них?

                                                                                                        доктор91

                                                                                                        Кто это? Мало ли что он там сказал.

                                                                                                        sandra 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                        • sandra
                                                                                                          sandra @Васьвась отредактировано

                                                                                                          @васьвась ну , так то он - ДОКТОР реальный и в мединституте учился )))

                                                                                                          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                          • sandra
                                                                                                            sandra отредактировано sandra

                                                                                                            послушаю , что скажет Илья .

                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                              Васьвась @sandra отредактировано

                                                                                                              Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                              в мединституте учился )

                                                                                                              Ого. Даже так)

                                                                                                              Тебе должно хватать меня. И всё.

                                                                                                              sandra 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                              • sandra
                                                                                                                sandra @Васьвась отредактировано sandra

                                                                                                                @васьвась а ты где учился ?

                                                                                                                Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                  Васьвась @sandra отредактировано Васьвась

                                                                                                                  Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                  на кого ?

                                                                                                                  0_1605281832981_20190928_163306.jpg

                                                                                                                  0_1605282263591_20200902_170446.jpg

                                                                                                                  0_1605283200755_20200803_183111.jpg

                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                    Васьвась @sandra отредактировано

                                                                                                                    Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                    на кого ? ))

                                                                                                                    На парня твоего😚

                                                                                                                    sandra 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                    • sandra
                                                                                                                      sandra @Васьвась отредактировано

                                                                                                                      Это сообщение удалено!
                                                                                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                        Васьвась @sandra отредактировано

                                                                                                                        Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                        а кто такой Антон?

                                                                                                                        Твой будущий парень. У него есть еще пару корочек из другой оперы. Но это не имеет отношения к делу)

                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                          Васьвась отредактировано Васьвась

                                                                                                                          Нас ща поругают за шуры-муры. Хотя в честь налаживания Российско-Украинской дружбы награждать надо.

                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                          • Gremlin
                                                                                                                            Gremlin @sandra отредактировано Gremlin

                                                                                                                            Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                            Сейчас такие вкусные грейпфруты продают , я решила все-таки уточнить , можно ли съесть 1 плод днем ?
                                                                                                                            я терапию принимаю вечером …

                                                                                                                            Грейпфрут - ингибирует кишечный изофермент CYP3A4, поэтому, если у вас в схеме есть препараты, которые метаболизируются этим изоферментом, то их концентрации в плазме могут повышаться. Если не ошибаюсь, у вас схема с dtg, а он лишь на 10% метаболизируется при участии CYP3A4. Причём и кишечным и печеночным. А то что вы днём скушаете грейпфрут и насколько-то там заингибируете кишечный CYP3A4, вечером на ваш dtg особо не повлияет.

                                                                                                                            sandra 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                            • sandra
                                                                                                                              sandra @Gremlin отредактировано sandra

                                                                                                                              @gremlin спасибо огромное за ответ !

                                                                                                                              Gremlin Васьвась dimalut 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                              • Gremlin
                                                                                                                                Gremlin @sandra отредактировано

                                                                                                                                Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                у меня схема дол+трувада ( инд. джен.)
                                                                                                                                я буду есть по половинке через день , так норм будет ?

                                                                                                                                На мой взгляд, норм. будет.

                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                  Васьвась @sandra отредактировано

                                                                                                                                  Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                  гранат спровоцировал этот рост,
                                                                                                                                  там , якобы , большое количество природного эстрогена и его нельзя много есть .

                                                                                                                                  У врача отсутствие природных мозгов мне кажется. Это хуже.

                                                                                                                                  поднять иммунитет

                                                                                                                                  За эту фразу уже бить пора на этом сайте. У Малышевой где-то или у Комаровского можно такое писать, но не здесь.

                                                                                                                                  sandra 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                  • sandra
                                                                                                                                    sandra @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                    @васьвась иди яиц поешь )))
                                                                                                                                    они у тебя " вiд усього " ))

                                                                                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @sandra отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                      @sandra без проблем. Чтобы как-то значимо повлиять, нужно очень много фреша пить и долго, но там, где оно влияет. Не на все. У вас DTG… с ним нет конфликтов тут. Ламивудин и тенофовир, если что – тоже нет проблем.

                                                                                                                                      sandra 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                        Васьвась @sandra отредактировано

                                                                                                                                        Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                        иди яиц поешь

                                                                                                                                        @sandra , главное с творогом будь аккуратнее☝️

                                                                                                                                        0_1605299396459_20201113_232937.jpg

                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                        • dimalut
                                                                                                                                          dimalut @sandra отредактировано

                                                                                                                                          @sandra да ну нах. прям-таки эстроген? и прям-таки много? больше похоже на бред

                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                          • sandra
                                                                                                                                            sandra отредактировано sandra

                                                                                                                                            иммунитет это не поднимает

                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                            • sandra
                                                                                                                                              sandra @Ilya Antipin отредактировано sandra

                                                                                                                                              @ilya-antipin спасибо

                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                              • Влас Пихайлов
                                                                                                                                                Влас Пихайлов @ladymusik63 отредактировано

                                                                                                                                                @ladymusik63 Нажрался сейчас грейпфрутов, чавкал как собака. Завтра, наверное, тоже опухну.

                                                                                                                                                sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                • sven
                                                                                                                                                  sven @Влас Пихайлов отредактировано

                                                                                                                                                  @влас-пихайлов так вроде нельзя же их, вроде снижает концентрацию терапии…

                                                                                                                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                    Васьвась @sven отредактировано

                                                                                                                                                    Участник @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                                                                                                                                                    вроде снижает

                                                                                                                                                    Увеличивает. Но это надо литр свежевыжатого сока вмочить.

                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                      @васьвась может и меньше для некоторых, но и не раз, а регулярненько еще, чтобы как-то поймать эффекты.

                                                                                                                                                      dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                      • dimalut
                                                                                                                                                        dimalut @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                        @ilya-antipin может наоборот стоит упиться грейпфрутовым соком. концентрация подскочит и грохнет все резервуары. генетические ножницы, генетические ножницы… а решение-то вот оно где было

                                                                                                                                                        sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                        • sven
                                                                                                                                                          sven @dimalut отредактировано

                                                                                                                                                          @dimalut так быстрее от побочек загнуться можно, в т.ч. грейпфрутового сока))

                                                                                                                                                          dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                          • dimalut
                                                                                                                                                            dimalut @sven отредактировано

                                                                                                                                                            @sven а какие у этого сока побочки?
                                                                                                                                                            @Ilya-Antipin опять зафлудили тему, прости нас грешных

                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @dimalut отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                              @dimalut с некоторыми АРВ-препаратами есть взаимодействие через ингибирование изоферментов системы P450. DTG + ламивудин – нет взаимодействий.

                                                                                                                                                              Доравирин, маравирок – Potential Weak Interaction. По сути можно забыть эту страшилку в разрезе АРВТ.

                                                                                                                                                              0_1611274688153_Interactions Report 2021_01_22_00_17_23.pdf

                                                                                                                                                              dimalut T 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                              • dimalut
                                                                                                                                                                dimalut @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                @ilya-antipin спасибо. просто свен писал, что и у самого сока побочки есть, вот стало любопытно, какие

                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                • T
                                                                                                                                                                  tivik50mg @Ilya Antipin отредактировано tivik50mg

                                                                                                                                                                  @ilya-antipin а если раз в неделю приходиться кушать Ролтон (лапшу быстрого приготовления)это вообще норма или лучше избегать такого вообще???правда сначала скушал на завтрак граммов 500 салата с помидорами и зеленью со сметаной, потом яичницу затем показалось что мало и добавил Ролтон,но потом подумал что Ролтон был лишним🤦 кстати это может быть признаком дипрессивных расстройств,типа заедаю дипрессию?

                                                                                                                                                                  sandra Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                  • sandra
                                                                                                                                                                    sandra @tivik50mg отредактировано

                                                                                                                                                                    @tivik50mg депрессию обычно шоколадом заедают , а не макаронами ))

                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @tivik50mg отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                      @tivik50mg отвечу скрином со своего последнего заказа:

                                                                                                                                                                      0_1617606518971_51201c7a-831f-4f2e-9b49-564aabce2a43-image.png

                                                                                                                                                                      Это немного получше ролтонов, хотя, и у ролтонов бывают удачные штуки.

                                                                                                                                                                      T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                        @april много где… данный заказ пробный под акции, с коршоп точка ру. Samyang, по классике, чтобы, там нет, но он есть много где и хочется нового… я чаще беру не быструю, а подобное, но ту, что варить нужно немного, но иногда и быстрая ок, для разнообразия.

                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                        • T
                                                                                                                                                                          tivik50mg @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                          Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                          • ЛОЯ
                                                                                                                                                                            ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                            Добрый день. Возможно ли совмещать голодание и АРВТ? Разгрузочные дни, голод 2-3 дня в неделю на регулярной основе

                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Васьвась Р 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                              @лоя можно, хотя сама идея выглядит сомнительной.

                                                                                                                                                                              ЛОЯ 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                Васьвась @ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                                Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                на регулярной основе

                                                                                                                                                                                Точно неполезно. А вот ограничение калорий увеличивает продолжительность жизни. Но это другое.

                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                • ЛОЯ
                                                                                                                                                                                  ЛОЯ @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                  @ilya-antipin ,Илья, спасибо за оперативный ответ. А есть возможность объяснить “неполезность” сего мероприятия? Во многих индийских трактатах по йоге практикуют вообще очень длительное воздержание от пищи. Правда, про вич, йоги не пишут… это факт.
                                                                                                                                                                                  Как все перевернулось то в жизни. В любом случае, спасибо, за ответ

                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @ЛОЯ отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                    @лоя индийские трактаты о йоге не имеют никакого отношения к науке. Это соображения малограмотных людей о природе вещей, часто очень древние.

                                                                                                                                                                                    объясните мне с точки зрения современных научных знаний, на что вы рассчитываете при голодании? Например, вы получите в конце первого дня или на второй день гарантированную гипоглекемию. Чтобы что? У вас упадет уровень инсулина, а после прекращения голодания будет компенсаторное повышение чувствительности клеток к нему. А это для чего? У вас замедляется метаболизм, т.е. вы скорее получите избыточные калории, когда выйдете из голодания, при обычном рационе. Вы заставите судорожно организм решать вопросы компенсации хотя бы тех макроэлементов, что не будут попадать к вам эти 2-3 дня, включая аварийные механизмы, и расходуя то, что не следовало бы трогать может быть.

                                                                                                                                                                                    Водное голодание в пределах 24-72 часов для абсолютно здорового человека скорее всего безопасно. Выгодно ли? Тут вопросы. В плюсах активация аутофагии, в минусах… тоже прилично. Дольше – точно риски превышают выгоды потенциальные.

                                                                                                                                                                                    Голодание, где отказ от пищи частичный – тут уже важны детали. Но и там на refeeding syndrome нарываются энтузиасты.

                                                                                                                                                                                    Короче, я за любой кипиш, и даже за голодовку, если вы предельно четко понимаете, что за чем следует, что как влияет и чего добиваетесь. Аргумент «йоги написали» – плохой.

                                                                                                                                                                                    Если вы недовольны весом, общим состоянием, то не было бы логичнее модифицировать медленно и на годы образ жизни? А не вот такими рывками?

                                                                                                                                                                                    Прочитайте хотя бы что-то уровня вот такого обзора, чтобы понять фон. de Cabo R, Mattson MP. Effects of Intermittent Fasting on Health, Aging, and Disease. N Engl J Med. 2019 Dec 26;381(26):2541-2551. doi: 10.1056/NEJMra1905136. Erratum in: N Engl J Med. 2020 Jan 16;382(3):298. Erratum in: N Engl J Med. 2020 Mar 5;382(10):978. PMID: 31881139. pdf Возникнет энтузиазм – пройдетесь по ссылкам к этой статье, хотя бы по тем, которым менее 10 лет.

                                                                                                                                                                                    ЛОЯ 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                      Васьвась @ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                                      Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                      Во многих индийских трактатах по йоге

                                                                                                                                                                                      А почему они должны быть верными и полезными ? Йоги эти. В Торе моллюски и ракообразные запрещены и много чего еще некошерного. Почему бы не взять Тору, чем она хуже?

                                                                                                                                                                                      ЛОЯ 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                      • ЛОЯ
                                                                                                                                                                                        ЛОЯ @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                        @ilya-antipin, а как же тогда открытый Есинори Осуми механизм аутофагии при интервальном голодание? Это уже не из ряда аргументов “йоги написали”( про их безграмонтость безопеляционно не утверждала бы) . Нобелевская премия все же, научный деятель в медицине .
                                                                                                                                                                                        Но Ваш ответ, Илья, даёт пищу для размышлений. Благодарю.
                                                                                                                                                                                        P.S. да,хотелось бы снизить уровень сахара, холестерина в крови, подкорректировать вес и в целом, укрепить защитные силы организма, если говорить языком обывателя.

                                                                                                                                                                                        Васьвась Ilya Antipin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                        • ЛОЯ
                                                                                                                                                                                          ЛОЯ @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                          @васьвась тем, что мне, потомку ариев, ближе по Духу трактовка, ведических знаний, нежели Каббалы, хотя и в Торе хватает мудрости.

                                                                                                                                                                                          Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                                                                                                            Васьвась @ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                                            Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                            тем, что мне, потомку ариев

                                                                                                                                                                                            А, ну вы по адресу. @Ilya-Antipin как раз - психиатр. Образованный, в отличии от ариев.

                                                                                                                                                                                            ЛОЯ 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                              Васьвась @ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                                              Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                              Нобелевская премия все же

                                                                                                                                                                                              Лайнус Полинг - две премии имел. Единственный в мире до сих пор. Выжил из ума и стал мракобесом.
                                                                                                                                                                                              Люк Монтанье , первооткрыватель ВИЧ - тоже самое.

                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                                                @лоя я передумал! Вам определенно нужно голодать, чем больше и глубже – тем лучше )

                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @ЛОЯ отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                  Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                  а как же тогда открытый Есинори Осуми механизм аутофагии при интервальном голодание?

                                                                                                                                                                                                  Никак. а) он не открывал аутофагию, ее описал Кейт Робертс Портер в Университете Рокфеллера в 60-х, Осуми тогда студентом еще был, кстати, позднее, в конце 70-х, он тоже работал в в Университете Рокфеллера, и от того и продолжил тематику группы Кейтса, точнее, влился в нее и вылизал механику процесса уже с поправкой на технические возможности, за что и получил нобелевку. б) Йошинори Осуми и Майкл Thumm исследовали неселективную аутофагию, вызванную интервальным голоданием, точнее, не вызванную, а усиление таковой, она есть и без голодания.
                                                                                                                                                                                                  Кстати, Тамм и Клионски (он с 2005 года редактор журнала Autophagy, который запустил) должны были вписаны быть в ту нобелевку… об этом многие говорили.

                                                                                                                                                                                                  Если интересно, что же там изучил именно в разрезе интервального голодания Oshumi, то читайте это:

                                                                                                                                                                                                  Takeshige K, Baba M, Tsuboi S, Noda T, Ohsumi Y. Autophagy in yeast demonstrated with proteinase-deficient mutants and conditions for its induction. J Cell Biol. 1992 Oct;119(2):301-11. doi: 10.1083/jcb.119.2.301. PMID: 1400575; PMCID: PMC2289660. Кстати, Ohsumi нигде не говорит, если что, что это исключительно хорошо для человека в любом состоянии. Собственно, он просто описывает разрытый процесс и механизмы в разных аспектах, в ряду авторов, заметим.

                                                                                                                                                                                                  Thumm M, Egner R, Koch B, Schlumpberger M, Straub M, Veenhuis M, Wolf DH. Isolation of autophagocytosis mutants of Saccharomyces cerevisiae. FEBS Lett. 1994 Aug 1;349(2):275-80. doi: 10.1016/0014-5793(94)00672-5. PMID: 8050581.

                                                                                                                                                                                                  Tsukada M, Ohsumi Y. Isolation and characterization of autophagy-defective mutants of Saccharomyces cerevisiae. FEBS Lett. 1993 Oct 25;333(1-2):169-74. doi: 10.1016/0014-5793(93)80398-e. PMID: 8224160.

                                                                                                                                                                                                  например… В прошлом году, я январе, была лекция в МСК, кстати. Синхрон абсолютно отстойный, вообще нее годный, с тьмой ошибок, оригинального звука нет, но… можно глянуть.

                                                                                                                                                                                                  .S. да,хотелось бы снизить уровень сахара, холестерина в крови, подкорректировать вес и в целом, укрепить защитные силы организма, если говорить языком обывателя.

                                                                                                                                                                                                  Интервальное голодание к этому точно не ведет, за пределами самого голодания, и в пределах его – не так, чтобы очень…

                                                                                                                                                                                                  ЛОЯ 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                    Васьвась @ЛОЯ отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                    Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                    да,хотелось бы снизить уровень сахара, холестерина в крови

                                                                                                                                                                                                    Питание почти не влияет на уровень холестерина. Голодание может негативно сказаться на иммунной системе в связи с дефицитом аминокислот, витаминов-минералов. У йогов и ариев не было лабораторий и они не могли этого знать. Глупо не пользоваться более современными и точными данными.

                                                                                                                                                                                                    ЛОЯ 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                    • ЛОЯ
                                                                                                                                                                                                      ЛОЯ @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                      @васьвась а Вы ,как я почитаю, любите блеснуть словоблудием. Язвы нет ещё? Наверняка гастрит уже заработали. Почему же Вы решили, что только Вы и Антипин образованы? Психиатры милейший люди) за одним из них была замужем, царствие ему небесное. И лучше мужчину пока не нашла. С удовольствием обращусь, благодарю за рекомендации.

                                                                                                                                                                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                      • ЛОЯ
                                                                                                                                                                                                        ЛОЯ @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                        @васьвась спасибо. Но, если бы Вы внимательно читали, первое сообщение о том, что длительное голодание подразумевает скорее не физическое , а больше Духовное просветление, через изменения состояний сознания. Возможно тогда бы избежать своих оценок про глупо, хорошо или плохо
                                                                                                                                                                                                        Я давно не мыслю такими категориями. Чего и Вам желаю. Знаете освобождает разум от мусора оценочнсти, при условии конечно, присутствия здравой критики себя и действительности.

                                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                          Васьвась @ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                                                          Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                          любите блеснуть словоблудием. Язвы нет ещё? Наверняка гастрит уже заработали.

                                                                                                                                                                                                          Между словоблудием и язвой нет связи. Гастрит и язву в большинстве случаев вызывает хеликобактер пилори. Йоги с ней тоже знакомы не были.

                                                                                                                                                                                                          ЛОЯ 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                                                                                                                            Васьвась @ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                                                            Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                            длительное голодание подразумевает скорее не физическое , а больше Духовное просветление, через изменения состояний сознания.

                                                                                                                                                                                                            Голодание освобождает от каловых масс. Это чисто материальный, физический процесс. Впрочем можно доголодаться и до галлюцинаций, которые можно принять за “просветление”. Но есть путь проще - принять ЛСД или псилоцибины.

                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                            • ЛОЯ
                                                                                                                                                                                                              ЛОЯ @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                              @васьвась ну не только Helicobacter Pylori, есть другие причины воспаления слизистой

                                                                                                                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                Васьвась @ЛОЯ отредактировано

                                                                                                                                                                                                                Участник @лоя написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                ну не только Helicobacter Pylori,

                                                                                                                                                                                                                Я написал:

                                                                                                                                                                                                                в большинстве случаев

                                                                                                                                                                                                                Но не от словоблудия точно.

                                                                                                                                                                                                                ЛОЯ 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                • ЛОЯ
                                                                                                                                                                                                                  ЛОЯ @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                  Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                  Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                  • Т
                                                                                                                                                                                                                    Таис @ЛОЯ отредактировано Таис

                                                                                                                                                                                                                    @лоя Голодание вызывает расстройство пищевого поведения и цикл голод/обжираловка, посчитайте количество калорий за период, неделю например, на ровном питании и с голодными днями. Большинство людей пережирают на выходе, без калькулятора особенно. А духовный аспект аскетизма не предполагает заботу о здоровье вообще, наоборот, это готовность его потерять

                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                    • ЛОЯ
                                                                                                                                                                                                                      ЛОЯ @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                      @ilya-antipin спасибо, Илья, за ценную информацию и интересный ответ!

                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                      • Р
                                                                                                                                                                                                                        рачара @ЛОЯ отредактировано рачара

                                                                                                                                                                                                                        @лоя я голодала по методике Марвы Оганян .тогда я ещё не пила АРВТ.Сейчас когда пью Арвт боюсь голодать.как то страшновато на суперголодный желудок пить терапию( не витамины ведь а химия).Сейчас максимум могу пост до обеда подержать .Сенную траву изредка на ночь попить с условием что на следующий день не на работу.Йогой теперь приходиться заниматься без голодовок.

                                                                                                                                                                                                                        Васьвась dimalut 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @рачара отредактировано

                                                                                                                                                                                                                          Участник @рачара написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                          не витамины ведь а химия)

                                                                                                                                                                                                                          Открою секрет : витамины - это химия. И вы тоже - 100%-ная химия. И Марва Оганян, кто бы она ни была. Вы, витамины, АРВТ состоите из химических элементов таблицы Менделеева. Что парное молочко, что таблетки. Молочко даже опаснее АРВТ - факт.

                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                            Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                            Ученые определили самые опасные для здоровья модели питания.

                                                                                                                                                                                                                            https://naked-science.ru/article/medicine/uchenye-opredelili-samye-opasnye-dlya-zdorovya-modeli-pitaniya

                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                            • dimalut
                                                                                                                                                                                                                              dimalut @рачара отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                              @рачара делать что-либо по методикам каких-то баб с фильдеперсовыми фамилиями это высшая степень лоховства. и открою тебе один секретик: некоторые схемы на голодный желудок заходят куда лучше, чем после еды.

                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                Университет Пенсильвании (США) установил по итогам систематического обзора и метаанализа 17 исследований на тему связи рака и питания, что грибы исключительно полезны, с точки зрения снижения риска онкологических заболеваний. В рамках анализа учитывались данные более 19500 человек.

                                                                                                                                                                                                                                https://academic.oup.com/advances/advance-article-abstract/doi/10.1093/advances/nmab015/6174025?redirectedFrom=fulltext

                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                • A
                                                                                                                                                                                                                                  anca отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                  @Ilya-Antipin
                                                                                                                                                                                                                                  Как вы думаете, согласно данному исследованию
                                                                                                                                                                                                                                  https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22648626/ употребление перца чили может ли как-то негативно сказаться на действии долутегравира, учитывая, что капсаицин может быть индуктором CYP3A4?

                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @anca отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                    @anca если вы крыса и попали в руки банды корейцев по ссылке… то у вас проблемы. Если нет – нет проблемы тут. Никакого влияния у людей никто не обнаруживал. Если вы регулярно не снимаете видосы с поеданием экстрим хот раменом, проблем быть не должно.

                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                      ​​Ученые из Великобритании выяснили, что вегетарианцы имеют более здоровый профиль биомаркеров, чем люди, регулярно употребляющие в пищу мясные продукты. Правда, в их организме недостает и некоторых полезных веществ.

                                                                                                                                                                                                                                      https://naked-science.ru/article/medicine/u-vegetariantsev-okazalsya-bolee-zdorovyj-uroven-markerov-boleznej-chem-u-myasoedov

                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                        Участник @васьвась написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                        более здоровый профиль биомаркеров

                                                                                                                                                                                                                                        Проблема с теми самыми профилями и оценками их здоровости. Исходы нужно замерять, а не всякое квази.

                                                                                                                                                                                                                                        Проблема в том, что для вегетарианцев часто плохо подбирается контроль, т.е. с одной стороны люди, которые скорее занимаются спортом, не имеют вредных привычек, не имеют проблем с ИМТ или избавились от, а с другой… ну, вот эти парни с улицы. Часто все тут и ломается. Короче… очень осторожно нужно смотреть на эти исследования странных вариантов пиитания. И учитывать, что вегетарианство в Калифорнии у человека с с доходм в 250-300K в года и в Твери – немного две большие разницы.

                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                          Участник @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                          Исходы нужно замерять, а не всякое квази.

                                                                                                                                                                                                                                          Наверное и то и другое. А потом мета делать.
                                                                                                                                                                                                                                          Истина где-то посередине. Если действительно съедать рекомендованные 800 грамм овощей и фруктов в день , плюс бобовые, цельнозерновые, то на мясо много места в желудке не останется. Его много и не нужно. Среднему человеку достаточно 50-60 грамм белка в день.
                                                                                                                                                                                                                                          А что делать таким как я? Мне нужно 150 грамм минимум. Приходится делать выбор в пользу не самой здоровой диеты - много животных продуктов несколько раз в день.

                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                            @васьвась стоит помнить, что аминокислотный состав растительных белков – немного другая вселенная, и из нее не так чтобы все легко транслируется во вселенную животных белков. Т.е. без аминокислотных добавок или специально обогащенных продуктов – никак.

                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @Ilya Antipin отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                              Участник @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                              Т.е. без аминокислотных добавок или специально обогащенных продуктов – никак.

                                                                                                                                                                                                                                              Так я о том же. Поэтому я ем много животных продуктов. Чтобы хотя бы сохранять мышечную массу. Если наращивать, то до 200 грамм животного белка мне нужно. И мне вегетарианство или 100 грамм животных продуктов не пойдет.
                                                                                                                                                                                                                                              Но человеку не занимающемуся спортом, физическим трудом, хватит банки консервов рыбных или котлетки.

                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                              • W
                                                                                                                                                                                                                                                windofchangew отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @windofchangew отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                  @windofchangew давайте разделим. Если у вас есть заболевание печени, то у заболевания должно быть название конкретное. От названия пляшет клиника, лабораторные данные, лечение, прогноз и т.п.

                                                                                                                                                                                                                                                  Что такое «поддерживать» я не понимаю вообще.

                                                                                                                                                                                                                                                  Стоит ли попринимать расторопшу или фосфолипиды для поддержки печени ?

                                                                                                                                                                                                                                                  Сомнительно при любом стечении обстоятельств как минимум по фософолипидам. С расторопшей около того, но есть детали.

                                                                                                                                                                                                                                                  Про Гептрал aka SAMe поиск – уже обсуждали, не раз комментировал.

                                                                                                                                                                                                                                                  Начните с начала. Что за болезнь, что с анализами, что мы лечим, на какие параметры лабораторные целевые выходим… примерно так. Вот от этого как-то можно обсуждать средства. От целей. Поддержать – не цель, а непонятно что.

                                                                                                                                                                                                                                                  W 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                  • W
                                                                                                                                                                                                                                                    windofchangew @Ilya Antipin отредактировано windofchangew

                                                                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin врач предлагает пропить Антраль

                                                                                                                                                                                                                                                    https://compendium.com.ua/info/146719/antral_-sup-sup-/

                                                                                                                                                                                                                                                    Хочу услышать ваше мнение насчет него -

                                                                                                                                                                                                                                                    1. не повредит ?
                                                                                                                                                                                                                                                      2.с терапией дол-лам -тен можно сочетать и на сколько надо разносить ?
                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @windofchangew отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                      @windofchangew

                                                                                                                                                                                                                                                      1. нет. но смысла все равно нет.
                                                                                                                                                                                                                                                      2. да, можно.

                                                                                                                                                                                                                                                      Если у вас даже за рефренсы БАК не вылазит, то с вероятностью 99% ваши жалобы не связаны никак с печенью. Здоровая она. А вот с чем они действительно связаны, и что бы тут могло помочь… не знаю. Но вы явно решили бумажник поискать под фонарем. Да еще под крайне сомнительным.

                                                                                                                                                                                                                                                      W 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                      • W
                                                                                                                                                                                                                                                        windofchangew @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                        @ilya-antipin Благодарю за ответ !

                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                        • S
                                                                                                                                                                                                                                                          slavochka @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin Доктор,объясните пожалуйста по поводу овощных соков.Чем и как можно навредить?Просто в нашей семье есть веганы и шнековая соковыжималка.)

                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                          • W
                                                                                                                                                                                                                                                            windofchangew отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                            От морковного сока можно пожелтеть .Я таким образом добился смены схемы с атазанавиром , пил его в смеси с яблочным по 3 стакана в день , через 3 недели пожелтела кожа ,особенно ладони , врач чуть в обморок не упала , как увидела меня , говорит , что же я раньше не пришел , тут же сменила на долутегравир и сказала пить месяц гепатопротекторы .
                                                                                                                                                                                                                                                            А буряковый - это вообще может быть ядом , его надо 2 часа в холодильнике прежде отстаивать , прежде чем пить.
                                                                                                                                                                                                                                                            Не знаю , как Уокер питался одними соками много лет , думаю , это какие-то выдумки .Ну 1 стакан в день - вполне понимаю , но чтобы вообще все заменить соками - сомневаюсь .

                                                                                                                                                                                                                                                            Славочка , а вы какие соки употребляете и как много в течении дня ?

                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @windofchangew отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                              Участник @windofchangew написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

                                                                                                                                                                                                                                                              А буряковый - это вообще может быть ядом , его надо 2 часа в холодильнике прежде отстаивать , прежде чем пить.

                                                                                                                                                                                                                                                              Я однажды промедолом снимал боли в кишечнике после свекольного сока у одного ЗОЖ-клоуна. Жесткая штука. Овощные соки разбавлять водой, и пить столько в день, сколько бы вы могли съесть таких овощей, из которых получен этот сок.

                                                                                                                                                                                                                                                              dimalut Е М 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                              • dimalut
                                                                                                                                                                                                                                                                dimalut @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                @ilya-antipin а фруктовые? Я постоянно пью ананасовый сок как псих. Ну апельсиновый ещё порой. Воду вообще почти не пью.

                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                • W
                                                                                                                                                                                                                                                                  windofchangew отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                  фруктовые соки задирают уровень сахара в крови , их надо тоже разбавлять водой 1-1 .
                                                                                                                                                                                                                                                                  у вас какой уровень глюкозы тощаковый?
                                                                                                                                                                                                                                                                  я одно время тоже пил фреш апельсиновый , пока уровень сахара не скаканул к шести .врач сказала , что это большая нагрузка на поджелудочную железу .

                                                                                                                                                                                                                                                                  dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                  • dimalut
                                                                                                                                                                                                                                                                    dimalut @windofchangew отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                    @windofchangew сахар всегда в норме, хотя и больше пяти всегда. Что в пору моей зависимости от белого сахара такой был, что сейчас, когда я вообще не ем сладкое и выпечку.

                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                    • W
                                                                                                                                                                                                                                                                      windofchangew отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                      ананасовый сок - живой или пакетированый ?

                                                                                                                                                                                                                                                                      dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                      • dimalut
                                                                                                                                                                                                                                                                        dimalut @windofchangew отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                        @windofchangew пакетированный. Ну и когда в Испании просто ананас ем, пока слизистая во рту не облезет. Обожаю этот фрукт.

                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                        • W
                                                                                                                                                                                                                                                                          windofchangew отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                          ну , в пакетированом , кмк , только сахар , ээсенция и вода , даже не знаю , какая в нем польза , пусть Илья поправит если ошибаюсь ,.
                                                                                                                                                                                                                                                                          одно время жил в Тае , так там ананасы копейки стоили , просто обжирались ими и манго тоже .
                                                                                                                                                                                                                                                                          в Украине брал в супермаркете ананас большой за 120 гривен , это около 4.45 доллара , фуфло какое-то ., манго тоже не стоящие .

                                                                                                                                                                                                                                                                          dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                          • S
                                                                                                                                                                                                                                                                            slavochka @windofchangew отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                            @windofchangew Я пью соки из пакетов)А спросила за фреши, тк сын таким увлекается.

                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                            • dimalut
                                                                                                                                                                                                                                                                              dimalut @windofchangew отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                              @windofchangew ну мы раз в день и смузи делаем конечно из ягод и фруктов, но вместо воды я реально пью пакетированный сок, который типа 100% 😊😊😊 надеюсь, он не прям naebka.

                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                              • dimalut
                                                                                                                                                                                                                                                                                dimalut отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                Че-то я призадумался и купил сегодня настоящий ананас. 8 литров пакетированного сока тоже купил, но наверное надо переходить на фрукты

                                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                • М
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Марина88 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                  @ilya-antipin здравствуйте Илья скажите пожалуйста если есть информация по этому можно ли при терапии пить масло чёрного тмина ? Оно стимулирует или модулирует иммунитет точно не поняла по разному везде пишут , не знаю что делать оно в общем полезно для всего организма не только для иммунитет хочется его пить периодически. Спасибо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  S Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Stuppy @Марина88 отредактировано Stuppy

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @марина88 написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                    пить масло чёрного тмина

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Лучше смазывать лимфоузлы, вилочковую железу и селезенку, точечно воздействовать, втирать. Так будет повышаться модуляция спектра воздействий неспецифических антител

                                                                                                                                                                                                                                                                                    М 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Марина88 отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @марина88 написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                      хочется его пить периодически

                                                                                                                                                                                                                                                                                      ,Хочется – пейте. Кто вас остановит? )
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Никакого четкого понимания о биологических эффектах, любых, нет и не будет никогда. Это растительный экстракт по сути, со сложным составом, еще и не одинаковым для растений с разными точкам произрастания. Сам черный тмин едят арабы, кижа делают и едят. Пока живы. Все, что мы знаем о черном тмине наверняка. Крысы тоже вроде не дохнут от добавления семян в рацион.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      М 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • М
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Марина88 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                        @ilya-antipin да это понятно ,кто ест, но те кто имеет вич инфекцию и пьёт терапию не будет ли вреда ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • М
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Марина88 @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                          @stuppy Спасибо за совет )

                                                                                                                                                                                                                                                                                          S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Stuppy @Марина88 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                            @марина88 то шутка была, если что :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                            М 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • М
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Марина88 @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                              @stuppy я поняла )

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @Марина88 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Фастфуд и иммунная система.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Внезапную связь обнаружили ученые между этими двумя явлениями. Немного предыстории: есть так называемая «западная диета», богатая жирами и сахаром. Исследователи решили посмотреть, каким образом она повлияет на иммунитет мышей.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Западная диета вызвала системную воспалительную реакцию, которая исчезла после того, как мышей перевели на нормальную здоровую диету. Нет никаких сомнений в том, что наш рацион влияет на воспаление в организме, так что такие выводы определенно имеют смысл.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Однако несмотря на то, что воспаление исчезло, у мышей произошли необратимые изменения вы организме — и сбалансированная диета с этим справиться не помогла. Их организм стал гораздо активнее реагировать на новые воспалительные триггеры. Сами понимаете — это не очень хорошо, потому что из-за такого самочувствие во время очередной болезни становится только хуже.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Еще одна причина быть аккуратнее с питанием. Как бы сильно ни хотелось картошечки фри, да.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29328911/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29483038/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователь @васьвась написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  есть так называемая «западная диета», богатая жирами и сахаром

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Скорее – была. Сейчас в развитых странах это тип питания довольно локальный часто, и часто для очень специфических узких страт населения. И скорее это диета стран победнее, например, РФ. Только тут еще углеводы добавить нужно к комплекту. Углеводы везде и всюду. А жиры еще и с историей всех тех пальмовых заменителей которые везде.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Сейчас в развитых странах это тип питания довольно локальный часто

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Только уровень ожирения не локальный там. Как и точки фастфуда. А они строятся только там , где есть спрос.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      пальмовых заменителей

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А что плохого в пальмовом масле, которое жрет весь мир?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Там такая же мифологическая демонизация как и в случае с ГМО.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • dimalut
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        dimalut отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Был недавно в Польше. Почему там столько Толстых людей? Кто знает?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @dimalut отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @dimalut написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Почему там столько Толстых людей?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Зажрались. Во времена Освенцима там так не было.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • dimalut
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            dimalut @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @васьвась добрый Антоша. Ну еда там конечно реально прекрасная для славянского человека. Мы туда если честно ездили больше ходить по советского типа столовкам и есть вот это все. Я почти плакал когда видел выбор из 10 супов, картошечка, котлеточки, перловочка

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @dimalut отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользователь @dimalut написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я почти плакал когда видел выбор из 10 супов, картошечка, котлеточки, перловочка

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Не зря мы Польшу делили . Оставили хоть нормальное наследие.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @васьвась написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                А что плохого в пальмовом масле, которое жрет весь мир?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Почитайте. Есть мета на тему. Есть куча еще всего вокруг пальмитиновой кислоты, которой там много слишком. Если иногда и немного – ничего критичного, если это существенный источник жиров, как, например, у некоторых малоимущих россиян, то это потенциальная проблема.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась @Ilya Antipin отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  если это существенный источник жиров

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну это как с салом. 50 грамм - ок. А больше - уже риски.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Но хуже сала и пальмового - это трансжиры. Их в скрытом виде можно много наесть и не знать. В Макдаке каком-нибудь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  если это существенный источник

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Так ссылка как раз про трансжиры, а не пальмовое.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    20221006_072009.jpg

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 1 / 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Первое сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Последнее сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании