Питание при ВИЧ-инфекции
-
Здравствуйте ,правда или бред,врачи в сц запрещают пить апельсиновый сок при терапии?
-
@анд Возможно лишь при старте терапии,дабы правильно выявить причину аллергической реакции ,если она появится. в остальном бред
-
спасибо.
-
Смысла особого это не имеет, только если с точки зрения минимизации токсико-аллергических реакций в начале терапии, т.к. цитрусовые тот еще аллерген. Но только цитрусовыми тут ограничиваться, если в эту сторону соломку положить, как-то очень узко.
-
спасибо за ответ.
-
@Ilya-Antipin грейпфруты нам есть нельзя. это уяснили. а красные апельсины можно? похожи на грейпфруты и постоянно боюсь их покупать. и еще вопрос: стакан фреша в день из обычных апельсинов, иногда из апельсинов и лимона, не влияет ли в такой конфентрации как-то на терапию?
-
Миф.И грейпфруты вам можно есть и апельсины какие угодно.Если вы про контекст АРТ только.На АРТ никакое количество грейпфрутов или чего то ещё такого никак не повлияет
-
@bobcat2 спасибо. и зверобой можно пить? нахрена они тогда пугают всех? про фенобарбитал вот зато ничего не сказали, хотя вся страна его обожает в виде корвалола и зачастую ежедневно.
-
Все запреты прямо в инструкции на препарат указаны явным образом.Их немного и запомнить их труда не составляет.Значимые взаимодействия тоже однозначно прописаны.У вас число ежедневно принимаемых препаратов не десятки? В таком случае не составляет труда запомнить все взаимодействия.Несложно совсем
-
@dimalut можно все. Фреши из грейфпрукта по пять стаканов не делайте и норм. 3-4 дольки в день ничего не изменит. Хотя, я слабо представляю человека, которому нужно постоянно закидываться грейпфрутами.
-
@ilya-antipin да с грейпфрутами-то нет проблем, я их терпеть не могу и так и так. а вот апельсины и лимоны да, в больших количествах употребляю.
-
@dimalut нет оснований отказывать себе в них.
-
Доброй ночи!Принимаю терапию 4-ый месяц…Мне врач совершенно ничего не говорил про ограничение в еде.Я,например,ежедневно съедаю гранат,яблоко,апельсин,киви(низкий гемоглобин).Теперь немного волнуюсь,можно ли…
-
@atlanta само наличие ВИЧ и само наличие терапии не накладывает никаких ограничений. Ограничения могут быть, если вы делаете что-то необычное. Например фреш из грейпфрута чуть не каждый день.
-
Участник @atlanta написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
ежедневно съедаю гранат,яблоко,апельсин,киви(низкий гемоглобин).
Помогает? Причина анемии установлена лабораторно?
-
Участник @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
@atlanta само наличие ВИЧ и само наличие терапии не накладывает никаких ограничений. Ограничения могут быть, если вы делаете что-то необычное. Например фреш из грейпфрута чуть не каждый день.
Фреш из грейпфрута каждый день тоже никак на АРТ не повлияет.На что-то другое повлиять может-у 99 из 100 это будет фелодипин, скорее всего.Правда,число его принимающих все же не такое большое.
-
Участник @bobcat2 написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
Фреш из грейпфрута каждый день тоже никак на АРТ не повлияет.
Точно повлияет там, где CYP3A4 в деле, т.е. оно хотя и заингибирует измеримо CYP3A4, но уровень ингибирования скорее всего будет почти у всех не значимый для концентраций АРВТ. В теории при сочетании с генетикой дефектного CYP3A4, т.н. медленные метаболизаторы, может быть и значимо. Но я даже примерно не представлю насколько это экзотично. Думаю, что сочетание медленного метаболизма CYP3A4 и любви к фрешу из грейпфрута встречается так же часто, как пингвины съеденные львами (разок такое было, кстати).
-
@atlanta я почему-то всегда думал, что животная пища лучше гемоглобин повышает, а фрукты как мертвому припарка.
-
@ilya-antipin спасибо)
-
@васьвась не могу сказать,что сильно помогает)),однако,всё же во фруктах и другие витамины-будут не лишними.Конечно,последние 4 месяца,усилила питание(мясо и т.п.),но и принимала мальтофер,уколы два курса уже сделала В6,12, фолиевую попила.Подняла за 3 последних месяца до 112.Железодифицитная анемия,ещё с рождения.Раз в два года примерно сдавала кровь,гемогл-н всегда был около 80…Как-то даже и 64.При этом в обморок не падала, вела активный образ жизни,водными лыжами занималась…до объявления мне диагноза…(
-
@dimalut Я решила по всем фронтам сразу наступать)):и мясо,и фрукты и уколы)))
-
@atlanta , у гематолога были? Какая причина хронического дефицита железа?
-
@васьвась У гематолога ещё не была.
-
Участник @atlanta написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
У гематолога ещё не была.
А надо. Именно он лечит анемии. А не фрукты.
-
@васьвась А ещё он находит онкологию(А у меня после приёма терапии лейкоциты и тромбоциты упали.Вот, щас, осмелею снова и пойду!))
-
-
@васьвась тивикай,ламивудин,абаковир.Ис-от 198 до 570 за три месяца,вн -н/о.
-
-
@васьвась это был февраль,сейчас в апреле пойду сдавать.Врач сказала,понаблюдать немного.А то как-то всё так и сразу,и всё мне,блин)))
-
Добрый день!
Когда то читал статью, что принимая долутегравир не рекомендуется готовить еду в чугунной посуде!
Часто пользуюсь чугунной посудой… есть ли опасение из-за того ,что в пищу попадает некое количества железа, выделяемые от посуды и это негативно может сказаться на терапии!?
Спасибо.
-
@mimi Да что вы, это далеко не полный список! Еще нельзя носить кожаную обувь, носить одежду зеленого цвета и нельзя категорически читать и смотреть телевизор
-
Участник @mimi написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
опасение из-за того ,что в пищу попадает некое количества железа
В яблоках и гречке говорят много железа . 💀
-
@васьвась в яблоках мало железа
)
-
Левая колонка приготовление на чугуне.
В порциииприготовленой на чугунке содержится сразу половина суточной нормы железа.
-
Совмещать же препараты содержащие железо и долутегравир нельзя!
а здесь вот получай прямое железо , причем а немалой дозе из сковороды.
-
- Совмневаюсь что в виде наноопилок/окалины/ржавчины железо будет вам биодоступно хоть в какой-то негомеопатической части.
Это насчёт суточной нормы. - Сомневаюсь что в таком виде железо способно что-то хелатировать и/или вступать во взаимодействие с хелаторами, следовательно вряд ли возможно значимое взаимодействие с препаратами.
Хотя, можно ведь пить через пару часов после еды или до.
- Совмневаюсь что в виде наноопилок/окалины/ржавчины железо будет вам биодоступно хоть в какой-то негомеопатической части.
-
@alexm Geerligs PD, Brabin BJ, Omari AA. Food prepared in iron cooking pots as an intervention for reducing iron deficiency anaemia in developing countries: a systematic review. J Hum Nutr Diet. 2003 Aug;16(4):275-81. PMID: 12859709.
-
@ilya-antipin , для двоичников ,в одно предложение можно?))
-
@mimi вроде как чугунина помогает как-то с железом, хотя история мутноватая, но не выглядит, на первый взгляд невозможным.
-
Не видел раньше эту тему. Но мой врач предупредил про грейпфрут. Так сложилось что я терпеть его не могу, но еще я врач доказательной базы. Так вот существует много статей как грейпфрут влияет на биодоступность, на усиление побочных эффектов тех или иных групп препаратов. Поэтому его реально советую исключить. Прикрепил парочку названий статей, но поверьте их много.
Interactions between grapefruit juice and cardiovascular drugs.
Bailey DG, Dresser GK.Grapefruit Juice and Statins.
Lee JW, Morris JK, Wald NJ.
-
-
@кто_я я видел, скинул кому будет интересно
-
Участник @mimi написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
Совмещать же препараты содержащие железо и долутегравир нельзя!
а здесь вот получай прямое железо , причем а немалой дозе из сковороды.
Если взять Вашу же картинку со сковородками с максимумом железа при готовке пасты с соусом (скорее всего томатным - т.е. кислым) равным 5,77мг (пусть будет в хорошей по биодоступности форме), то по сравнению с лошадиной дозой в исследовании фумарата железа в 324мг (эквивалентно 107мг элементарного железа) даже при одновременном приеме натощак с дтг (3-ий столбец из 5-и в таблице) экспозиция и концентрации дтг падают в 2 раза, а вот если совместно с умеренно жирной пищей (4-ый столбец из 5-и) и дтг, концентрации дтг вообще никак не упадут. Т.е. даже, если бы Вы поели пасты с соусом совместно с дтг и одновременно приняли две стандартных дозы фумарата железа, то на концентрации дтг это бы не повлияло.
В качестве смелого эксперимента можно попробовать квасить капусту в чугунной сковороде и есть только ее на завтрак, обед и ужин, месяц-другой, вот тогда может, что и выйдет))
-
@gremlin спасибо за развернутый ответ.
Буду искать огромный чугунок под капусту!)
-
@gremlin Точно! А в качестве груза использовать котиков - в них много витамина С!
И кислота дополнительная и полезно, и мило))
-
Участник @ilya-antipin написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
само наличие ВИЧ и само наличие терапии не накладывает никаких ограничений. Ограничения могут быть, если вы делаете что-то необычное. Например фреш из грейпфрута чуть не каждый день.
-
Участник @doctor91 написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
мой врач предупредил про грейпфрут. Так вот существует много статей как грейпфрут влияет на биодоступность, на усиление побочных эффектов тех или иных групп препаратов. Поэтому его реально советую исключить. Прикрепил парочку названий статей, но поверьте их много.
Interactions between grapefruit juice and cardiovascular drugs.
Bailey DG, Dresser GK.
Grapefruit Juice and Statins.
Lee JW, Morris JK, Wald NJ.вот эти статьи просмотрела и насторожилась прям .
-
Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
вот эти статьи просмотрела и насторожилась прям .
Ты принимаешь кардиологические препараты?
-
@васьвась кардиологические - нет .
но доктор91 сказал , что таких статей много .
-
Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
кардиологические - нет
Тогда зачем ты читаешь статьи про них?
доктор91
Кто это? Мало ли что он там сказал.
-
@васьвась ну , так то он - ДОКТОР реальный и в мединституте учился )))
-
послушаю , что скажет Илья .
-
Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
в мединституте учился )
Ого. Даже так)
Тебе должно хватать меня. И всё.
-
@васьвась а ты где учился ?
-
-
-
Эта запись удалена!
-
Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
а кто такой Антон?
Твой будущий парень. У него есть еще пару корочек из другой оперы. Но это не имеет отношения к делу)
-
Нас ща поругают за шуры-муры. Хотя в честь налаживания Российско-Украинской дружбы награждать надо.
-
Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
Сейчас такие вкусные грейпфруты продают , я решила все-таки уточнить , можно ли съесть 1 плод днем ?
я терапию принимаю вечером …Грейпфрут - ингибирует кишечный изофермент CYP3A4, поэтому, если у вас в схеме есть препараты, которые метаболизируются этим изоферментом, то их концентрации в плазме могут повышаться. Если не ошибаюсь, у вас схема с dtg, а он лишь на 10% метаболизируется при участии CYP3A4. Причём и кишечным и печеночным. А то что вы днём скушаете грейпфрут и насколько-то там заингибируете кишечный CYP3A4, вечером на ваш dtg особо не повлияет.
-
@gremlin спасибо огромное за ответ !
-
Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
у меня схема дол+трувада ( инд. джен.)
я буду есть по половинке через день , так норм будет ?На мой взгляд, норм. будет.
-
Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
гранат спровоцировал этот рост,
там , якобы , большое количество природного эстрогена и его нельзя много есть .У врача отсутствие природных мозгов мне кажется. Это хуже.
поднять иммунитет
За эту фразу уже бить пора на этом сайте. У Малышевой где-то или у Комаровского можно такое писать, но не здесь.
-
@васьвась иди яиц поешь )))
они у тебя " вiд усього " ))
-
@sandra без проблем. Чтобы как-то значимо повлиять, нужно очень много фреша пить и долго, но там, где оно влияет. Не на все. У вас DTG… с ним нет конфликтов тут. Ламивудин и тенофовир, если что – тоже нет проблем.
-
Участник @sandra написал в Питание при ВИЧ-инфекции:
иди яиц поешь
@sandra , главное с творогом будь аккуратнее☝️
-
@sandra да ну нах. прям-таки эстроген? и прям-таки много? больше похоже на бред
-
иммунитет это не поднимает
-
@ilya-antipin спасибо
-
@ladymusik63 Нажрался сейчас грейпфрутов, чавкал как собака. Завтра, наверное, тоже опухну.
-
@влас-пихайлов так вроде нельзя же их, вроде снижает концентрацию терапии…
-
Участник @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
вроде снижает
Увеличивает. Но это надо литр свежевыжатого сока вмочить.
-
@васьвась может и меньше для некоторых, но и не раз, а регулярненько еще, чтобы как-то поймать эффекты.
-
@ilya-antipin может наоборот стоит упиться грейпфрутовым соком. концентрация подскочит и грохнет все резервуары. генетические ножницы, генетические ножницы… а решение-то вот оно где было
-
@dimalut так быстрее от побочек загнуться можно, в т.ч. грейпфрутового сока))
-
@sven а какие у этого сока побочки?
@Ilya-Antipin опять зафлудили тему, прости нас грешных
-
@dimalut с некоторыми АРВ-препаратами есть взаимодействие через ингибирование изоферментов системы P450. DTG + ламивудин – нет взаимодействий.
Доравирин, маравирок – Potential Weak Interaction. По сути можно забыть эту страшилку в разрезе АРВТ.
-
@ilya-antipin спасибо. просто свен писал, что и у самого сока побочки есть, вот стало любопытно, какие
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете. Как поддержать проект? Любая банковская карта, или баланс телефона, нажать на кнопку, а дальше все просто – Яндекс.Деньги все подскажут: А еще есть опция оформить автоматический ежемесячный донат от 100 рублей (передумаете – можно легко отключить): Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....