Разговоры о социальных и прочих ролях
-
@maro мне кажется, на этом форуме 99% пользователей социально успешны. И я не думаю, что стоит делить людей на наркоманов, геев или ведущих какую-то “неправильную” жизнь - особенно на этой площадке. Все мы тут под одной общей невзгодой.
Какая-то дремучая ересь, что мужчины могут получить ВИЧ-инфекцию только от анала, иглы и садо-мазо. А если даже так, то это никак не означает, что человек социально не адаптивен и не успешен.
Хотите сказать, что у гомосексуалов нарушена социальная адаптация? )
Или любители садо-мазо социально не успешны? )
Вы еще скажите, что это психические расстройства, ведущие к социальной дезаптации.Или у нас любители вагинального традиционного секса в миссионерской позе - социально адаптированные и успешные люди, которые не заражаются ВИЧ? )))
-
@finn Всё смешали и перевели в абсолютно другой ракуср.Я не страдаю гомофобией скажу больше у меня был близкий друг ,почти брат с такий ориентацие.К сожалению его нет,он жил в европпе.Увы его голова не справилась с наркотиками и он решил свести счеты с жизнью.А по поводу социально успешных наркоманов,так вы тоже не правы.Я написала «с не очень хорошим прошлым» но это не значит что сейчас они не успешны,а напротив это означает что они сейчас такие же как все,поэтому женщины в основном и не ждут таких сюрпризов.Наркоманов не не люблю,просто считаю людьми больными и себе не пренадлежащими,сам себе враг и жалко что так.По поводу путей передачи мужчинам это так и есть и с этим сталкиваюсь не раз.Но смысл перекручивать не нужно,я не осуждаю как вы говорите,а констатирую факт.Если Вы выделяете из контекста болезненные для себя темы Ваше дело.Да и кстати относительно русского минталитета,он мне импонирует больше лично мне,остальных я не осуждаю.По тому что гомосексуальные взгляды тоже в некотором роде считаю отклонением,в какой-то степени гармональным ,может просто на уровне психики.Но точно это не естесственный процесс.А Вы как оцениваете это?Может я чего-то не знаю?Мало с этим сталкиваюсь,но готова услышать аргументы в пользу или против.
Хотя это и не означает что я особенно отношусь к этим людем.Так и так.И всё тут.Даже прикольно было бы иметь такого друга.Очень скучаю за малым,и очень жалко.27 лет.
-
@dimalut ну и где там эта Ваша «больная» фраза написанна,что мужики сволочи и заражают???🤣🤣🤣Вы смысл перекручиваете умышленно.А какие у Вас мотивы?Или на о ходняках??? Бухалкин вы хотели фамилию взять)))?Подходит.
-
@dimalut В целом там про возможность и пути заражения и риски,а не про то что кто-то твари))
-
Эта запись удалена!
-
Участник @finn написал в Стол заказов hiv.plus:
Вы еще скажите, что это психические расстройства,
100%
-
Один раз у меня был разговор с моим другом про которого писала выше,он мне говорил что хочет семью и детей,а я спросила как он это видит со своей «не традиционной ориентацией» на что он мне ответил «Что там у вас за такие старомодные взгляды,не прогрессивные.Какая не традиционная?Я люблю и мальчиков и девочек,и кого полюбил с тем и близок.А вы как-то там в рамках живёте и строите себе заборы» я это конечно понимаю,но чисто физически не ощущаю возможности и тяги к таким контактам.А Вы как по этому поводу думаете?Садом и гомора там что-ли?Или всё по Фрейду?
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut , не обманывайся. Не знаешь ничего ты ни за меня, ни за нее. Обиженный изгой.
-
Эта запись удалена!
-
Участник @васьвась написал в Разговоры о социальных и прочих ролях:
не обманывайся. Не знаешь ничего ты ни за меня, ни за нее. Обиженный изгой.
-
а третий @dimalut же упрощает все до двух измерений и бодро клеит ярлык, так замыкается круг ))) Прелестно. Пока будем наблюдать и надеяться на саморганизацию.
Еще раз для особо нервических натур напомню, что технически на форуме можно засунуть пользователя в персональный игнор. Это очень полезная функция, крайне рекомендую.
-
Эта запись удалена!
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut справедливость – миф. Субъективизм и объективизация – наше все )
Просто меня не интересует ориентация людей, если это не медицинский вопрос и строго в контексте. Это безумно скучно. С таким же успехом я могу волноваться за цвет туалетной бумаги, что покупает человек, и количество слоев. Да хоть бы там и кумган или биде. Флаг в руки. Меня не интересует уже давно и политические воззрения, а также к ним приравненные.Что впрочем не значит, что я квир, экомарксист и подтираюсь футболкой. Просто это безумно скучно, а потому мне нет до этого дела никакого.
Это не значит, что я в силу своего понимания прекрасного, не буду пресекать конфликты, впрочем, это и не значит обратного.
-
Эта запись удалена!
-
считающие гомосексуализм психическим отклонением
Это доминирующая точка зрения в РФ. Хотите тут что-то изменить? )))
консультируют на равных с тобой
Это вопрос восприятия. Я не уверен, что так у всех. Однако, это интернет, и тут вообще все на равных, в каком-то смысле.
и претендуют на роль медика и вообще мессии
Я не умею угадывать претензии людей. Пока они не объявят себя врачами или императорами Верхнего Нила… мне как-то без разницы, впрочем, не уверен в полной мере, что и после этого это меня сильно возбудит к репрессиям профильным.
лучше б ты им мозги вправил хоть раз
Зачем??? Это не работает. Я проверял. Мне жалко на это времени. Если меня кто-то спросит о гомосексуальности, например, как специалиста, и мне покажется, что это искренний интерес экспертным мнением, то может быть, и то не факт, что не пошлю куда на профильные ресурсы. Хотя, я прекрасно ориентируюсь в теме, как считают некоторые коллеги.
Я могу ради фана посраться за любую тему, но для этого нужен настрой и свободное время. У вас этого может и в избытке, у меня – не сегодня. Вот прямо сейчас я прокрастинирую по сути. Ну, или устроил перекур. Как посмотреть. У меня в соседнем окне хороший такой текст ждет того, чтобы я его дописал.
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut а ты вообще здесь причём??Кто ,где и что???Ты кто вообще???Ты думал об этом?? Очень прогрессивный наркоман и еще что-то ??Я думаю очень важно твоё мнение людям!И я советую не рассказывать всем врачам о своём статусе,по тому что благодаря таким как ты и есть эти шаблоны у них что ВИЧ инфицированные это геи,наркоманы и т п…
-
@dimalut Посмотрела на тебя!!Да уж,красавчик.Особенно голенький ))))Рекламируешь себя в соцсетях?))))Бакс Бани не с тебя рисовали)???!!Копия твоя.0_1545642386700_40ED044C-506D-48AE-9A41-B2849C754551.jpeg
-
@ilya-antipin Илья вот если акая ситуация,и эти люди видят вокруг себя врагов,и не слышат когда им говоришь «Что я нормально отношусь к геям « они выделяют то что им удобно.Может стоит поговорить на эту тему??Мне например интересна природа этого процесса??Может создать такую тему?Очень мало нормальной информации ,и по ВИЧ и по этому поводу доходит до сообщества.Я нашла что-то примерно вот такое. https://www.refnews.ru/read/article/433701
-
Эта запись удалена!
-
Эта запись удалена!
-
-
@васьвась лють какую обсуждаете … Уфь
-
Участник @maro написал в Разговоры о социальных и прочих ролях:
Мне например интересна природа этого процесса?
Давайте еще хотя бы три найдем таких же? )) Ну, нафига? Будет срач и все. Все останутся при своих мнениях. А мне писать большую портянку по состоянию проблемы и пониманию биологии сексуальных предпочтений. Кому это нужно?
-
Эта запись удалена!
-
@васьвась могли бы копнуть глубже. Вот, например, письмо, подписанное более 150 учеными, где они объясняют, почему за такую псевдонауку нужно руки отрывать.
А вот тут на пальцах объясняют, как недобросовестные исследователи подогнали результаты в соответствие со вполне определенными, в т.ч. документированными, ожиданиям двух частных крупных доноров (Witherspoon Institute и Bradley Foundation) для данного исследования.
-
Участник @ilya-antipin написал в Разговоры о социальных и прочих ролях:
недобросовестные исследователи
Недобросовестные лоббисты исключили гомоориентации из списка психических отклонений.
-
Эта запись удалена!
-
Эта запись удалена!
-
Участник @dimalut написал в Разговоры о социальных и прочих ролях:
мешает вырасти нормальными полноценными личностями бедность,
Это чушь. Огромное число великих людей выросло в бедных семьях. И огромное же число подонков - в богатых. Ты сам выдумал эту корреляцию.
-
Участник @dimalut написал в Разговоры о социальных и прочих ролях:
очень бы тебя удивила эта статистика
Удиви.
-
Участник @dimalut написал в Разговоры о социальных и прочих ролях:
и самое главное отсутствие любви в семье. поэтому россия это самая настоящая жопа в этом вопросе. в испанию к примеру съезди, посмотри сам, как дела обстоят там, где детей просто любят в семье.
Ты задолбал выковыривать из носа всякий идиотизм. Там любят детей, там не любят. Да везде есть всякое.
-
Участник @dimalut написал в Разговоры о социальных и прочих ролях:
родители такие вот отмороженные как ты?
Более отмороженное существо чем петух-наркоман трудно себе вообразить)
-
@dimalut да мне на тебя пофиг.Ты никто!Я тебе уже это говорила,меня твоё мнение вообще не интересует,Я не делю людей по гендерной принадлежности,но как говорят есть геи ,а есть пи…сы ,вот ты относишься скорее к ним.Посему прошу твою персону меня не беспокоить более.
-
@васьвась т.е. аргумент уровня сам дурак? Ну, вот так оно. А вот тут я опять рекомендую читать, а не повторять за всякими клоунами штампы и глупости. Вы себе США в 1973 году представляете? И 20 лет не прошло с тех пор, как Роза Паркс вошла в тот автобус. Это… суровые времена. И к 1973 году сформировался относительный консенсус по поводу депатологизации гомосексуальности внутри APA. Впрочем, там все же было все сложнее, 5854 за удаление, и 3810 против, а в тот год лишь была существенная коррекция формулировок (болезнью продолжили считать ситуацию, когда гомосексуальность сочеталась с конфликтом принятия), окончательно же решение было принято в 1987. Замечу, общественного запроса в начале 70х вообще не было. Ноль. А вот активизм обратного толка, за патологизацию был в расцвете, еще даже нефтяной кризис не грянул, а Никсон себя неплохо чувствовал даже несмотря на затянувшуюся войну, более того, и следующий президент будет республиканец. Да, собственно, между республиканцами и демократами тут расхождений и не было, Какие могли бы быть тут расхождения у Линдона Джонсовна с Никсоном тут, до того еще не одно десятилетие.
Кстати, вспомните определение здоровья WHO: a state of complete physical, mental and social well-being and not merely the absence of disease or infirmity.
Лоббистами кого именно выступили почти 5854 психиатров очень разных возрастов, партийной принадлежности, из очень разных штатов? Да, и кто же договорился с 5854 психиатрами так, что никто не заметил? И почему не договорились с 3810. Кто-то умудряется ссылаться на давление и пикеты и выступления небольших групп активистов в 69 году, но это очень смешно, и документировано повлияло не за, а против депатологизации как раз. Не повторяйте этот тезис с лоббизмом никогда, он звучит для человека, который знает обстоятельства и историю вопроса столь же дико, как тезис о плоской земле. Также не повторяйте глупость о том, что кто-то там проголосовал за внести-вынести. Думаю, что если вы бы подумали хорошо, то поняли бы, что так это не работает. Голосование было по вопросу одобрения документа, а именно по поводу анализа APA Board of Trustees. И настаивали на голосовании по документу именно противники депатологизации, но что-то не учли в настроениях Ассоциации.
Плевать всем было в 73ем. Просто абсурдность была столь вопиющей и антинаучной, даже для того состояния науки, что иначе быть не могло. Кстати, а почему сторонники вот этих теорий заговора в данном случае никогда не вспоминают, когда диагноз ввели в DSM? Не знаете? Вот именно, всегда спрашиваю на этот аргумент, и всегда тишина. Вот как раз когда Роза Паркс вошла в автобус. 1952 год, от коммунистических убеждений лечат лоботомией. Очень красивые женщины и машины, но не лучший год в плане прогресса для медицины, да и десятилетие все так себе в этом плане. А до 1952 года не было такого диагноза в США. Не знали? Не знали. У Джетка Дрешера (известный мужик, для тех кто не в теме психиатрии и ее части посвященной гендеру и идентичности) есть отличная обзорная статья, где он по полочкам рассказывает, как же так вышло, что 21 год в США гомосексуальность считалась болезнью. Какие были научные предпосылки у данного процесса в 40х и 50х, и что произошло к концу 60х и началу 70х.
Почитайте Drescher J. Out of DSM: Depathologizing Homosexuality. Behav Sci (Basel). 2015 Dec 4;5(4):565-75. PMID: 26690228.
-
@васьвась давайте воздержимся от уголовной фени, а также от оценок людей по признаку употребления ПАВ и их сексуальной ориентации. Очень хочется – есть тьма сообществ, где это будут приветствовать. Мы же, хотелось бы, сконцентрируемся на науке.
Вообще, полный сюр слышать от человека, которого 9 из 10 его соотечественников запишут автоматом в петухи и наркоманы просто по факту наличия ВИЧ-инфекции, что-то про петухов и наркоманов. И эти люди с нулевой терпимостью удивляются потом всяким стигмам-шмигмам. Фантастика )
-
Эта запись удалена!
-
@maro не спрашивайте, как я забрела в эту ветку) прочитав Ваше сообщения, вспомнился случай, как на работе попал ко мне мужчина 45 лет, забили до смерти, дело раскрыли, забили его за то, что у него была связь с другим мужчиной, якобы, не по-мужски это, так вот, у погибшего была супруга, 5! детей, благополучная семья с достатом, мужчина был при высокой должности, жена - канд.пед.наук… А “мужчины”, которые считали, что они то живут по-мужски, не имели ничего, кроме сроков за плечами и алк.зависимости. Так что, я вообще не понимаю, как можно кого- то судить в этой жизни по ориентации или по достатку - это я не Вам, а вообще в целом про весь диалог, я, по логике человека выше, вообще деградировать должна была)
-
@maro ой, тема 8 месяцев назад обсуждалась))
-
@тильда Да давно,уже забыла.Ориентация дело каждого,явно не мне их судить.Но повторюсь ,я сама мало с этим сталкиваюсь,это наша реальность сегодня.И думаю не скоро это изменится.
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете. Как поддержать проект? Нажать на кнопку, а дальше все просто. Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....