Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Когда начинать терапию?

Когда начинать терапию?

Запланировано Закреплен до 01.01.2030, 00:00 Закрыта Перенесена Вопросы терапии
начало терапии
584 Сообщения 67 Posters 47.3k Просмотры 60 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • T trato

    @maro у меня вирусная нагрузка за пять лет без терапии упала с 13000 до 3000, как такое возможно?

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    Заблокирован
    написал в отредактировано
    #77

    Участник @trato написал в Когда начинать терапию?:

    как такое возможно?

    А почему это не должно быть возможным? За один день так может упасть. Нагрузка не обязана и не будет стоять как вкопанная. А потом через месяц будет 3 000 000 , у тех кто любит наблюдать и гадать по анализам, вместо того, чтобы убить вирус.

    1 ответ Последний ответ
    1
    • T trato

      @maro у меня вирусная нагрузка за пять лет без терапии упала с 13000 до 3000, как такое возможно?

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано
      #78

      @trato она не упала, она колеблется, так и должно быть. И это ни о чем не говорит, как минимум, ни о чем позитивном.

      1 ответ Последний ответ
      1
      • T trato

        @maro у меня вирусная нагрузка за пять лет без терапии упала с 13000 до 3000, как такое возможно?

        MaroM
        MaroM
        Maro
        написал в отредактировано
        #79

        @trato 10000 это капля в море))Это нормально.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • M mensch_positiv

          ровно 3 года прошло с момента заражения, врачи местные говорят, что мне пока не нужно начинать терапию, я переживаю, потому что вычитала, что по идее нужно принимать терапию стразу! последняя иммунограмма, помогите мне разобраться! спасибо.

          ![0_1576182818670_Снимок экрана 2019-12-12 в 23.33.01.png

          Валентина

          A
          A
          Arts
          написал в отредактировано Arts
          #80
          Это сообщение удалено!
          1 ответ Последний ответ
          -1
          • Y
            Y
            Yelena
            написал в отредактировано
            #81

            @Ilya-Antipin Илья, добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться. Вчера узнала о том, что у меня ВИЧ. Сдавала 2 раза кровь 07.02.20 и 09.02.20, все ИФА положительные, ну кроме ИФА на антиген, он уже отрицательный. 2 одинаковых блота от 11.02.20 и от 13.02.20.: gp160 +/-, p24 +. Положительный ПЦР РНК от 19.02.20г.
            Завтра иду в СЦ, но почитав форумы, понимаю, что и блот может ещё не раскрыться и соответственно терапию не назначат. Какие ещё анализы нужно сдать, чтобы понимать, что уже можно и надо принимать? Спасибо!

            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • Y Yelena

              @Ilya-Antipin Илья, добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться. Вчера узнала о том, что у меня ВИЧ. Сдавала 2 раза кровь 07.02.20 и 09.02.20, все ИФА положительные, ну кроме ИФА на антиген, он уже отрицательный. 2 одинаковых блота от 11.02.20 и от 13.02.20.: gp160 +/-, p24 +. Положительный ПЦР РНК от 19.02.20г.
              Завтра иду в СЦ, но почитав форумы, понимаю, что и блот может ещё не раскрыться и соответственно терапию не назначат. Какие ещё анализы нужно сдать, чтобы понимать, что уже можно и надо принимать? Спасибо!

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #82

              @yelena сделают в СЦ, главное со старта все фотографировать из карты приучить всех.

              Клеточки т.н. знать бы надо, они же ИС, они же CD4. И в числе и в % от всех лимфоцитов.

              Подробнее см. в последнем руководстве EACS см. оптимальный объемы исследований, таблица на стр 6-8.

              Y 1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                @yelena сделают в СЦ, главное со старта все фотографировать из карты приучить всех.

                Клеточки т.н. знать бы надо, они же ИС, они же CD4. И в числе и в % от всех лимфоцитов.

                Подробнее см. в последнем руководстве EACS см. оптимальный объемы исследований, таблица на стр 6-8.

                Y
                Y
                Yelena
                написал в отредактировано Ilya Antipin
                #83

                @ilya-antipin Добрый день. Назначили такие анализы, пока только учусь в этом разбираться, достаточно этих?

                0_1582270687194_4BE8F11C-1340-4E95-84DA-C0468D8C50BB.jpeg

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • Y Yelena

                  @ilya-antipin Добрый день. Назначили такие анализы, пока только учусь в этом разбираться, достаточно этих?

                  0_1582270687194_4BE8F11C-1340-4E95-84DA-C0468D8C50BB.jpeg

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #84

                  @yelena чем богаты, идеальный объем по ссылке в документе выше, в прошлом комменте, а это… ну, вот такой.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Y
                    Y
                    Yelena
                    написал в отредактировано
                    #85

                    Всем добрый вечер. Начинаю изучать все относительно ВИЧ, изучаю раздел «Академия» и другие материалы, пока до понимая мало что доходит) Подскажите, пожалуйста, новичку:

                    1. если АРВТ способна «убивать» множественные копии вируса, например, было 3000, стало 20, почему тогда невозможно «убить», оставшиеся 20 копий?;
                    2. почему не начинают лечить вирус в самом начале, пока ещё не все антитела сформированы, дабы не дать ему сформироваться полностью?
                      Возможно, не в той ветке задаю вопрос, похожей не нашла.
                    MaroM Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                    -1
                    • Y Yelena

                      Всем добрый вечер. Начинаю изучать все относительно ВИЧ, изучаю раздел «Академия» и другие материалы, пока до понимая мало что доходит) Подскажите, пожалуйста, новичку:

                      1. если АРВТ способна «убивать» множественные копии вируса, например, было 3000, стало 20, почему тогда невозможно «убить», оставшиеся 20 копий?;
                      2. почему не начинают лечить вирус в самом начале, пока ещё не все антитела сформированы, дабы не дать ему сформироваться полностью?
                        Возможно, не в той ветке задаю вопрос, похожей не нашла.
                      MaroM
                      MaroM
                      Maro
                      написал в отредактировано Maro
                      #86

                      @yelena Арвт действует в средине клетки,разрушая процесс размножения и распостранения вируса.А не может убить полностью,по тому что есть вирусные резервуары в которых живёт спящий вирус и как только терапия прекращает своё воздействие на определённые вирусные частицы резервуары активируются и вновь начинается процесс размножения и разрушения СД4.
                      2-Терапия показанна сразу,и чем раньше начали терапию тем меньше резервуары будут.Другой вопрос в том когда он выявлен.

                      Вот тут ответы:
                      https://youtu.be/sKTg299XZSM

                      ВасьвасьВ Y 2 ответов Последний ответ
                      0
                      • MaroM Maro

                        @yelena Арвт действует в средине клетки,разрушая процесс размножения и распостранения вируса.А не может убить полностью,по тому что есть вирусные резервуары в которых живёт спящий вирус и как только терапия прекращает своё воздействие на определённые вирусные частицы резервуары активируются и вновь начинается процесс размножения и разрушения СД4.
                        2-Терапия показанна сразу,и чем раньше начали терапию тем меньше резервуары будут.Другой вопрос в том когда он выявлен.

                        Вот тут ответы:
                        https://youtu.be/sKTg299XZSM

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        Заблокирован
                        написал в отредактировано
                        #87

                        Участник @maro написал в Когда начинать терапию?:

                        Арвт действует в средине

                        Не только. Каждый класс препаратов работает в разных местах.

                        разрушения СД4

                        95% СД4 заканчивают свою жизнь самоубийством.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • MaroM Maro

                          @yelena Арвт действует в средине клетки,разрушая процесс размножения и распостранения вируса.А не может убить полностью,по тому что есть вирусные резервуары в которых живёт спящий вирус и как только терапия прекращает своё воздействие на определённые вирусные частицы резервуары активируются и вновь начинается процесс размножения и разрушения СД4.
                          2-Терапия показанна сразу,и чем раньше начали терапию тем меньше резервуары будут.Другой вопрос в том когда он выявлен.

                          Вот тут ответы:
                          https://youtu.be/sKTg299XZSM

                          Y
                          Y
                          Yelena
                          написал в отредактировано
                          #88

                          @maro спасибо за ответ.
                          Выявлен он почти с самого начала, прошло 2 месяца с момента заражения.
                          Ну как выявлен, диагноз ещё не поставлен, но в СЦ же не принимают ПЦР сторонних лабораторий. Вот и получается, что пока они взяли свой ПЦР пройдёт недели 2, потом, как я понимаю, для назначения потребуется еще сдавать анализы, то есть ещё неопределенное количество времени уйдёт.

                          D 1 ответ Последний ответ
                          1
                          • Y Yelena

                            @maro спасибо за ответ.
                            Выявлен он почти с самого начала, прошло 2 месяца с момента заражения.
                            Ну как выявлен, диагноз ещё не поставлен, но в СЦ же не принимают ПЦР сторонних лабораторий. Вот и получается, что пока они взяли свой ПЦР пройдёт недели 2, потом, как я понимаю, для назначения потребуется еще сдавать анализы, то есть ещё неопределенное количество времени уйдёт.

                            D
                            D
                            drewber
                            написал в отредактировано
                            #89

                            @yelena у меня 13.11.2019 выявили на трех тестах (2 из 3 плюс). 15.11.2019 взяли ифа. 21.11.2019 подтвердили статус. 25.11.2019 выдали противотуберкулезную профилактику. С 3.12.2019 на арвт.

                            Y O 2 ответов Последний ответ
                            0
                            • D drewber

                              @yelena у меня 13.11.2019 выявили на трех тестах (2 из 3 плюс). 15.11.2019 взяли ифа. 21.11.2019 подтвердили статус. 25.11.2019 выдали противотуберкулезную профилактику. С 3.12.2019 на арвт.

                              Y
                              Y
                              Yelena
                              написал в отредактировано
                              #90

                              @drewber оперативно

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Y Yelena

                                Всем добрый вечер. Начинаю изучать все относительно ВИЧ, изучаю раздел «Академия» и другие материалы, пока до понимая мало что доходит) Подскажите, пожалуйста, новичку:

                                1. если АРВТ способна «убивать» множественные копии вируса, например, было 3000, стало 20, почему тогда невозможно «убить», оставшиеся 20 копий?;
                                2. почему не начинают лечить вирус в самом начале, пока ещё не все антитела сформированы, дабы не дать ему сформироваться полностью?
                                  Возможно, не в той ветке задаю вопрос, похожей не нашла.
                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано Ilya Antipin
                                #91

                                @yelena

                                1. Провирус находится в ядре вашей долгоживущей клетки. Там где ваши гены сложены в хромосомы, упакованные в кучке хроматинчика… Прямо посреди них. Врезки текста от руки прямо в книгу. Это инструкция по сборке и изготовлению. Буквы. Чертеж. Бороться мы можем с производственным циклом, а не с чертежами. Эффективность борьбы не абслютная. Т.е. как бы мы ни боролись, в той или иной клетке чертеж внезапно уходит в работу и с низкой вероятностью может получиться вирус. Вероятность низка, а клеток, где в хроматине чертежы – до пса, далее, закон больших чисел. Если что-то происходит редко, но у нас миллионы – с кем-то точно произойдет. Потому мы и имеем остаточную виремю.

                                2. потому, что статистика такова, что почти никогда не ловится процесс на этом шаге. В жалких долях процента лишь. И то, там где ловят – там и начинают (в мире). Почему что-то не делают в РФ – не очень наполненный смыслом вопрос. Ну, может метафизическим смыслом наполненный если только.

                                D 1 ответ Последний ответ
                                2
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  @yelena

                                  1. Провирус находится в ядре вашей долгоживущей клетки. Там где ваши гены сложены в хромосомы, упакованные в кучке хроматинчика… Прямо посреди них. Врезки текста от руки прямо в книгу. Это инструкция по сборке и изготовлению. Буквы. Чертеж. Бороться мы можем с производственным циклом, а не с чертежами. Эффективность борьбы не абслютная. Т.е. как бы мы ни боролись, в той или иной клетке чертеж внезапно уходит в работу и с низкой вероятностью может получиться вирус. Вероятность низка, а клеток, где в хроматине чертежы – до пса, далее, закон больших чисел. Если что-то происходит редко, но у нас миллионы – с кем-то точно произойдет. Потому мы и имеем остаточную виремю.

                                  2. потому, что статистика такова, что почти никогда не ловится процесс на этом шаге. В жалких долях процента лишь. И то, там где ловят – там и начинают (в мире). Почему что-то не делают в РФ – не очень наполненный смыслом вопрос. Ну, может метафизическим смыслом наполненный если только.

                                  D
                                  D
                                  drewber
                                  написал в отредактировано
                                  #92

                                  @ilya-antipin совершенно верно. Днк вируса уже встроена в ДНК человека. Навсегда.

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  -1
                                  • D drewber

                                    @ilya-antipin совершенно верно. Днк вируса уже встроена в ДНК человека. Навсегда.

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано
                                    #93

                                    @drewber не навсегда, а на время жизни клетки, а также время жизни тех клеток, что будут получены при делении этих клеток, при условии, что в процессе деления провирус не будет поврежден. По факту – не навсегда, но, скорее всего спонтанная элиминация является чрезвычайно редким явлением. И не в одну некую ДНК, а в ядра узкого ряда специализированных клеток.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • D drewber

                                      @yelena у меня 13.11.2019 выявили на трех тестах (2 из 3 плюс). 15.11.2019 взяли ифа. 21.11.2019 подтвердили статус. 25.11.2019 выдали противотуберкулезную профилактику. С 3.12.2019 на арвт.

                                      O
                                      O
                                      oleg41
                                      написал в отредактировано
                                      #94

                                      @drewber у меня показало 25 ноября а с 28 уже на терапии

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Sveta1285S
                                        Sveta1285S
                                        Sveta1285
                                        написал в отредактировано
                                        #95

                                        Добрый всем вечер. 5 лет назад мне сказали что у меня ВИЧ. 5 лет я регулярно сдавала анализы было все хорошо и замечательно, но месяц назад при сдаче анализов врач сказал что они плохие , имунитет 570 едениц, а вирусная нагрузка 34700. Врач настаивает на терапии, выписали мне Регаст 0.6,Абакавир 0.3, ламивудин 0.15. почитала я форумы и везде пишут что убиваешь ими печень, что жуткая побочка. может кому не трудно разяснит что к чему реально страшно начинать это пить. показания вроде еще нормальные. оставлюсвою электронку на всякий случай Vetik852@rambler.ru

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Sveta1285S Sveta1285

                                          Добрый всем вечер. 5 лет назад мне сказали что у меня ВИЧ. 5 лет я регулярно сдавала анализы было все хорошо и замечательно, но месяц назад при сдаче анализов врач сказал что они плохие , имунитет 570 едениц, а вирусная нагрузка 34700. Врач настаивает на терапии, выписали мне Регаст 0.6,Абакавир 0.3, ламивудин 0.15. почитала я форумы и везде пишут что убиваешь ими печень, что жуткая побочка. может кому не трудно разяснит что к чему реально страшно начинать это пить. показания вроде еще нормальные. оставлюсвою электронку на всякий случай Vetik852@rambler.ru

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #96

                                          @sveta1285 прочитайте эту тему, куда я ваш пост перенес. Все ответы есть выше.
                                          Можете ждать, но у вас должен быть четкий ответ на вопрос «чего я жду». Спойлер – ничего хорошего.

                                          Sveta1285S 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги