Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Когда начинать терапию?

Когда начинать терапию?

Запланировано Закреплен до 01.01.2030, 00:00 Закрыта Перенесена Вопросы терапии
начало терапии
584 Сообщения 67 Posters 47.3k Просмотры 60 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • K Kir

    Участник @ilya-antipin написал в Когда начинать терапию?:

    @виолетта какими должны быть от какими будут в наших реалиях – зачастую сильно отличается. Вот буквально вчера сделал материал, посмотрите его. Это то, с чего стартуют в США, а также то, с чего могут стартовать в некоторых условиях. Чем ближе к этому – тем лучше.

    Если кратко, схема формируется по схеме
    ИИ или ИП/r или ННИОТ + НИОТ + НИОТ. В базе (НИОТ + НИОТ) просите тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин), тут без вариантов будем считать.

    В части первого слагаемого просите что-то из ряда: долутегравир, ралтегравир, дарунавир+ритонавир… может быть даже элсульфавирин. Рилпивирин+тенофовир+эмтрицитабин – это все в одной таблетке, Эвиплера называется. Получается не так много вариантов, пяток приличных.

    Когда слышите что-то типа: этот препарат очень сильный, если его потерять, то все, конец, или эти препараты мы назначаем тем, у кого совсем швах – помните, прямо сейчас вас пытаются надуть.

    PS: вот, можно сказать для вас дописал статью буквально по тем вопросам, что у вас возникли. См.

    Илюша,а неужели так легко выпросить у врача схему с современным препаратом?Я 3 месяца назад только заикнулся про то что не очень хорошо себя чувствую на эфавиренце-“А какой препарат вы хотите?”,“Ну вы же сами на терапию согласились”.У меня как-то язык втянулся и пришлось ещё на 3 месяца эфавиренц брать,ибо понял что не только что-то достойное просить но и вообще поменять схему без вирусологических показаний будет не просто.Как бы вы посоветовали диалог с доктором построить?Без надежды на лучшее собираюсь спросить про невирапин но не уверен

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    Редактор
    написал в отредактировано
    #15

    @kir выстраивание диалога с кем-то зависит от кого-то. Нет универсальных советов.

    Выпросить бывает очень просто, бывает невозможно, тут еще многое зависит от ситуации с закромами родины в данном СЦ.

    K 1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @kir выстраивание диалога с кем-то зависит от кого-то. Нет универсальных советов.

      Выпросить бывает очень просто, бывает невозможно, тут еще многое зависит от ситуации с закромами родины в данном СЦ.

      K
      K
      Kir
      написал в отредактировано
      #16

      @ilya-antipin Да,закрома от СЦ к СЦ весьма разнятся,и с новыми госзакупками в текущем году пока не ясно что и сколько будет.Не знаю,может быть Тивикай наконец начнут выпускать на территории РФ или Элпидой завалят,но пока что у нас все либо с эфавиренцем,либо с калетрой.

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • K Kir

        @ilya-antipin Да,закрома от СЦ к СЦ весьма разнятся,и с новыми госзакупками в текущем году пока не ясно что и сколько будет.Не знаю,может быть Тивикай наконец начнут выпускать на территории РФ или Элпидой завалят,но пока что у нас все либо с эфавиренцем,либо с калетрой.

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #17

        Участник @kir написал в Когда начинать терапию?:

        Тивикай наконец начнут выпускать на территории РФ

        Его уже выпускают на территории РФ. Я не очень понимаю, чем вам от этого легче. Вы сильно выиграли от сборки VW в Калуге или Skoda в Нижнем? Стало доступнее? Ну, как бы да, но не так, чтобы очень.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • К
          К
          Кассиопея
          написал в отредактировано
          #18

          Не знаю, как адресовать сообщение именно Илье… Здравствуйте. Можно ли стартовать с данной схемы? ВН 1074, СД4 1070, 44%. В СЦ в СПб предлагают комбивир +эфавиренц… не хочу. И второе, можно ли потом беременеть на двойной этой схеме?

          Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
          0
          • К
            К
            Кассиопея
            написал в отредактировано
            #19

            @Ilya-Antipin сообразила, как тут общаться)) Илья, что скажете насчет старта? 8 лет уже, СЦ вообще рекомендуют ждать у моря погоды… или дают устаревшие варианты. Все анализы отличные у меня

            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • К Кассиопея

              @Ilya-Antipin сообразила, как тут общаться)) Илья, что скажете насчет старта? 8 лет уже, СЦ вообще рекомендуют ждать у моря погоды… или дают устаревшие варианты. Все анализы отличные у меня

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано Ilya Antipin
              #20

              @нинок а вы хотите дождаться точки, когда анализы будут плохие? Т.е. когда что-то уже сломается и, возможно, сильно или вдребезги и пополам? И… все, вы сдали все? Вообще все? Не думаю.
              В мире сегодня позиция четкая – начало терапии сразу. К этому долго шли, долго собирали плюсы и минусы, но вот так вышло. См. эту тему выше.

              К 1 ответ Последний ответ
              0
              • К Кассиопея

                Не знаю, как адресовать сообщение именно Илье… Здравствуйте. Можно ли стартовать с данной схемы? ВН 1074, СД4 1070, 44%. В СЦ в СПб предлагают комбивир +эфавиренц… не хочу. И второе, можно ли потом беременеть на двойной этой схеме?

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано
                #21

                @нинок это не двойная схема, Комбивир это зидовудин и ламивудин.
                Почитайте этот текст.
                Как раз на днях написал по тому поводу.

                К 2 ответов Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @нинок это не двойная схема, Комбивир это зидовудин и ламивудин.
                  Почитайте этот текст.
                  Как раз на днях написал по тому поводу.

                  К
                  К
                  Кассиопея
                  написал в отредактировано
                  #22

                  @ilya-antipin я не про комбивир, а про тивикай и ламивудин

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @нинок это не двойная схема, Комбивир это зидовудин и ламивудин.
                    Почитайте этот текст.
                    Как раз на днях написал по тому поводу.

                    К
                    К
                    Кассиопея
                    написал в отредактировано
                    #23

                    @ilya-antipin я разве написала, что хочу дождаться??? Я как раз хочу начать. И не знала, пока не полезла сюда, что надо сразу… слушаю же дурочка врачей. И вот, знаю, да, хочу начать. Нл не с комбивира и эф, а с тех двух препаратов, о которых спрашивала ваше мнение в другой теме, как раз по ним. Когда можно не три, а два. Ваше мнение для страрта ее можно на таких клетках и такой нагрузке?

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      @нинок а вы хотите дождаться точки, когда анализы будут плохие? Т.е. когда что-то уже сломается и, возможно, сильно или вдребезги и пополам? И… все, вы сдали все? Вообще все? Не думаю.
                      В мире сегодня позиция четкая – начало терапии сразу. К этому долго шли, долго собирали плюсы и минусы, но вот так вышло. См. эту тему выше.

                      К
                      К
                      Кассиопея
                      написал в отредактировано
                      #24

                      @ilya-antipin и ДА, я сдала все и прошла всех. Только я вроде не в этой теме спрашивала.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • К Кассиопея

                        @ilya-antipin я разве написала, что хочу дождаться??? Я как раз хочу начать. И не знала, пока не полезла сюда, что надо сразу… слушаю же дурочка врачей. И вот, знаю, да, хочу начать. Нл не с комбивира и эф, а с тех двух препаратов, о которых спрашивала ваше мнение в другой теме, как раз по ним. Когда можно не три, а два. Ваше мнение для страрта ее можно на таких клетках и такой нагрузке?

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #25

                        @нинок

                        СЦ вообще рекомендуют ждать у моря погоды

                        К этому было.

                        С двух препаратов стартовать не стоит. Я выше дал ссылку, внимательно прочитайте текст, там все есть, практически руководство к действию.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • К
                          К
                          Кассиопея
                          написал в отредактировано
                          #26

                          @ilya-antipin Почему не стоит, недостаточно исследований? Не подавится нагрузка?

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • К Кассиопея

                            @ilya-antipin Почему не стоит, недостаточно исследований? Не подавится нагрузка?

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #27

                            @нинок ну прочитайте же текст по ссылке. Нет на сегодня одобренных двойных режимов, с которых можно стартовать. Может быть таковым станет долутегравир с ламивудином, может не станет. Но пока нет.

                            К 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              @нинок ну прочитайте же текст по ссылке. Нет на сегодня одобренных двойных режимов, с которых можно стартовать. Может быть таковым станет долутегравир с ламивудином, может не станет. Но пока нет.

                              К
                              К
                              Кассиопея
                              написал в отредактировано
                              #28

                              @ilya-antipin почитала, спасибо)) С этим текстом и отправлюсь трясти СЦ. А после достижения неопределяемой ВН через какое время можно перейти на схему из двух препаратов?

                              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • К Кассиопея

                                @ilya-antipin почитала, спасибо)) С этим текстом и отправлюсь трясти СЦ. А после достижения неопределяемой ВН через какое время можно перейти на схему из двух препаратов?

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #29

                                @нинок этот текст есть соображения на тему лица, на которого СЦ пофигу. Но как аргументация… чем я хуже гражданина загнивающей и разваливающейся Европы, или США, которым вообще давно конец? Я вот гражданин вставшей с колен по полной программы России и хочу не хуже, чем там, чем предлагается в их руководствах, и более того, вот же у нас все есть, все ипортзозаместили, якобы, и все названные препараты зарегистрированы и закупаются. Как-то так. С известными ограничениями по реальности )

                                К 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • K Kir

                                  Участник @ilya-antipin написал в Когда начинать терапию?:

                                  @виолетта какими должны быть от какими будут в наших реалиях – зачастую сильно отличается. Вот буквально вчера сделал материал, посмотрите его. Это то, с чего стартуют в США, а также то, с чего могут стартовать в некоторых условиях. Чем ближе к этому – тем лучше.

                                  Если кратко, схема формируется по схеме
                                  ИИ или ИП/r или ННИОТ + НИОТ + НИОТ. В базе (НИОТ + НИОТ) просите тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин), тут без вариантов будем считать.

                                  В части первого слагаемого просите что-то из ряда: долутегравир, ралтегравир, дарунавир+ритонавир… может быть даже элсульфавирин. Рилпивирин+тенофовир+эмтрицитабин – это все в одной таблетке, Эвиплера называется. Получается не так много вариантов, пяток приличных.

                                  Когда слышите что-то типа: этот препарат очень сильный, если его потерять, то все, конец, или эти препараты мы назначаем тем, у кого совсем швах – помните, прямо сейчас вас пытаются надуть.

                                  PS: вот, можно сказать для вас дописал статью буквально по тем вопросам, что у вас возникли. См.

                                  Илюша,а неужели так легко выпросить у врача схему с современным препаратом?Я 3 месяца назад только заикнулся про то что не очень хорошо себя чувствую на эфавиренце-“А какой препарат вы хотите?”,“Ну вы же сами на терапию согласились”.У меня как-то язык втянулся и пришлось ещё на 3 месяца эфавиренц брать,ибо понял что не только что-то достойное просить но и вообще поменять схему без вирусологических показаний будет не просто.Как бы вы посоветовали диалог с доктором построить?Без надежды на лучшее собираюсь спросить про невирапин но не уверен

                                  M
                                  M
                                  maksimilian
                                  написал в отредактировано
                                  #30

                                  @kir лично мне и просить не пришлось

                                  К 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • M maksimilian

                                    @kir лично мне и просить не пришлось

                                    К
                                    К
                                    Кассиопея
                                    написал в отредактировано
                                    #31

                                    @maksimilian и что вам дали?

                                    M 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @нинок этот текст есть соображения на тему лица, на которого СЦ пофигу. Но как аргументация… чем я хуже гражданина загнивающей и разваливающейся Европы, или США, которым вообще давно конец? Я вот гражданин вставшей с колен по полной программы России и хочу не хуже, чем там, чем предлагается в их руководствах, и более того, вот же у нас все есть, все ипортзозаместили, якобы, и все названные препараты зарегистрированы и закупаются. Как-то так. С известными ограничениями по реальности )

                                      К
                                      К
                                      Кассиопея
                                      написал в отредактировано
                                      #32

                                      @ilya-antipin эээх, Илья, уметь бы так сказать это. Меняю врача сначала, посоветовали одну, помоложе, идет на контакт, говорят. А то эта, что все 8 лет мне говорит, что пока не надо, уже доверия не вызывает. Ну и с новым врачом буду договариваться. Спасибо Вам огромное за наставления)

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • K
                                        K
                                        Kir
                                        написал в отредактировано
                                        #33

                                        @ilya-antipin Доступно становится только тогда когда появляются индийские дженерики отечественного разлива,лет через 10-15.Всё,поменял сегодня схему,тенофовир и ламивудин по прежнему,а вместо злополучного регаста симанод 400 мг(почему-то без бустера).

                                        Ilya AntipinI С 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • K Kir

                                          @ilya-antipin Доступно становится только тогда когда появляются индийские дженерики отечественного разлива,лет через 10-15.Всё,поменял сегодня схему,тенофовир и ламивудин по прежнему,а вместо злополучного регаста симанод 400 мг(почему-то без бустера).

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #34

                                          @kir при подавленной нагрузке более или менее безопасно, хотя не по канону все же.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги