Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
  3. Элитные контроллеры (ЭК): кто они

Элитные контроллеры (ЭК): кто они

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
фундаментальные исследованияэк
347 Сообщения 28 Posters 38.4k Просмотры 27 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Г Гоги

    @васьвась я понимаю, что мать передает. Я про риск передать вирус женщине при зачатии.

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    Заблокирован
    написал в отредактировано Васьвась
    #186

    Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

    риск передать вирус женщине при зачатии.

    А что тебе и ей мешает попить АРВТ до зачатия хотя бы? Ей хватит Трувады /Тенофовира+ламивудина, а ты тройную попьешь. И снизите риск в ноль.

    1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      Пользователь @васьвась написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

      если механизмы ЭК врожденные, то они должны сработать в первые часы или дни инфицирования

      Судя по всему, из тех всех предположениях об их механиках – вовсе не так быстро, скорее гораздо медленнее. Какие-то количественные аберрации могут быть и в первые дни, но качественно они погоды не сделают – все ± так же и будет. Контроль установится позднее. Вообще, прикладных данных об остром периоде не так много (сложно его изучать системно по понятным причинам), и тем более у ЭК.

      Г
      Г
      Гоги
      написал в отредактировано Гоги
      #187

      @ilya-antipin раз уж за 11-12 лет ничего со мной не произошло , Клеток много(850-1100) и ВН очень маленькая,то пока не начинаю,буду и дальше раз в 3 месяца мониторить,если увижу плохую динамику-начну принимать. Просто не до конца понимаю-почему в СЦ ВН НО все время ставят,порог 250копий/мл. Если в KDL показало 430 и 530 копий, то тест с порогом 250 копий должен был “увидеть” такую ВН? Может в KDL-лаборатории тоже туфта какая-то,хотя значения примерно “бьются”. Или в СЦ тест уже устаревший и нагрузку чуть выше своего “порога” не видит. Цифры-то достаточно близкие-250 копий и 430 да 530 копий… в ИнВитро идти и платить 12к за анализ(или 16к , не помню уже) мне денег жалко.
      Что скажете,Илья игоревич? Почему в СЦ “не видят” нагрузку 400-500 копий,которую “видит” лабoратория KDL ? насколько надежны результаты KDL?где ошибка? Интересно Ваше мнение…

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • Г Гоги

        @ilya-antipin раз уж за 11-12 лет ничего со мной не произошло , Клеток много(850-1100) и ВН очень маленькая,то пока не начинаю,буду и дальше раз в 3 месяца мониторить,если увижу плохую динамику-начну принимать. Просто не до конца понимаю-почему в СЦ ВН НО все время ставят,порог 250копий/мл. Если в KDL показало 430 и 530 копий, то тест с порогом 250 копий должен был “увидеть” такую ВН? Может в KDL-лаборатории тоже туфта какая-то,хотя значения примерно “бьются”. Или в СЦ тест уже устаревший и нагрузку чуть выше своего “порога” не видит. Цифры-то достаточно близкие-250 копий и 430 да 530 копий… в ИнВитро идти и платить 12к за анализ(или 16к , не помню уже) мне денег жалко.
        Что скажете,Илья игоревич? Почему в СЦ “не видят” нагрузку 400-500 копий,которую “видит” лабoратория KDL ? насколько надежны результаты KDL?где ошибка? Интересно Ваше мнение…

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #188

        Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

        Просто не до конца понимаю-почему в СЦ ВН НО все время ставят,порог 250копий/мл. Если в KDL показало 430 и 530 копий, то тест с порогом 250 копий должен был “увидеть” такую ВН?

        То есть вам странно, что разный результат там, где персонал с низкой зарплатой, все время разный, зачастую – текучка, плохо обученный, на старом и плохо обслуживаемом и исходно дешевом оборудовании получает не тот результат, чем в сети, где в условиях жесткой конкуренции тратят деньги, учат, мотивируют, работают над качеством, выстраивают процессы?

        Меня всегда поражала святая вера в то, что государственное это – ооо, а вот частное – уууу. Мол, тут то серьезно все, ответственно, а там – там барыги же, им бы лишь бы денег.
        Нет. Это не так работает. Государство всегда, без малейшего исключение – проблема, а не решение проблемы. Иногда государство может создать условия, когда частный сегмент заведомом в худших условиях, это они могут, но не в этом случае.

        Г 1 ответ Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

          Просто не до конца понимаю-почему в СЦ ВН НО все время ставят,порог 250копий/мл. Если в KDL показало 430 и 530 копий, то тест с порогом 250 копий должен был “увидеть” такую ВН?

          То есть вам странно, что разный результат там, где персонал с низкой зарплатой, все время разный, зачастую – текучка, плохо обученный, на старом и плохо обслуживаемом и исходно дешевом оборудовании получает не тот результат, чем в сети, где в условиях жесткой конкуренции тратят деньги, учат, мотивируют, работают над качеством, выстраивают процессы?

          Меня всегда поражала святая вера в то, что государственное это – ооо, а вот частное – уууу. Мол, тут то серьезно все, ответственно, а там – там барыги же, им бы лишь бы денег.
          Нет. Это не так работает. Государство всегда, без малейшего исключение – проблема, а не решение проблемы. Иногда государство может создать условия, когда частный сегмент заведомом в худших условиях, это они могут, но не в этом случае.

          Г
          Г
          Гоги
          написал в отредактировано
          #189

          @ilya-antipin провел я тут дополнительное исследование для себя и кое-чего выяснилось интересное. Все-таки нашел первый анализ(год назад) KDL и там было 920МЕ/мл(533копии/мл) и нынешний от 26.01.2022 940МЕ/мл(545копий/мл),а сначала я вроде как думал, что первый анализ KDL был 720МЕ/мл(417копий/мл). Смутило меня, что 2 значения очень близко 920 и 940, да и не давало покоя, что в СЦ с порогом 250копий/мл не могли обнаружить РНК. Стал сомневаться в достоверности KDL, потому что там анализ с порогом 20МЕ/мл стоит всего 2000 рублей, что подозрительно дешево, в ИнВитро анализ 20копий/мл стоит около 13000 рублей. Такую сумму я зажал, но раскошелился на 5000 рублей и сдал в “гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46 копий/мл) и в своем СЦ настоял, чтобы дали более чувствительный тест, мне сделали на 50 копий/мл(такой анализ они только беременным делают). Сегодня оба анализа получил и везде РНК не обнаружено. Делаю вывод, что анализ в KDL глючный, потому что в СЦ анализ с порогом 250 и 50 копий “не видит” нагрузку, в “Гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46копий/мл) не увидел нагрузку. Да и врач-иммунолог в СЦ сказала, что KDL сомнительная лаба. Предложила прийти весной, сдать еще раз анализ и вроде собирается мне назначить препарат “Довато”-весной они его должны получить. Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

          ВасьвасьВ Ilya AntipinI A 3 ответов Последний ответ
          0
          • Г Гоги

            @ilya-antipin провел я тут дополнительное исследование для себя и кое-чего выяснилось интересное. Все-таки нашел первый анализ(год назад) KDL и там было 920МЕ/мл(533копии/мл) и нынешний от 26.01.2022 940МЕ/мл(545копий/мл),а сначала я вроде как думал, что первый анализ KDL был 720МЕ/мл(417копий/мл). Смутило меня, что 2 значения очень близко 920 и 940, да и не давало покоя, что в СЦ с порогом 250копий/мл не могли обнаружить РНК. Стал сомневаться в достоверности KDL, потому что там анализ с порогом 20МЕ/мл стоит всего 2000 рублей, что подозрительно дешево, в ИнВитро анализ 20копий/мл стоит около 13000 рублей. Такую сумму я зажал, но раскошелился на 5000 рублей и сдал в “гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46 копий/мл) и в своем СЦ настоял, чтобы дали более чувствительный тест, мне сделали на 50 копий/мл(такой анализ они только беременным делают). Сегодня оба анализа получил и везде РНК не обнаружено. Делаю вывод, что анализ в KDL глючный, потому что в СЦ анализ с порогом 250 и 50 копий “не видит” нагрузку, в “Гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46копий/мл) не увидел нагрузку. Да и врач-иммунолог в СЦ сказала, что KDL сомнительная лаба. Предложила прийти весной, сдать еще раз анализ и вроде собирается мне назначить препарат “Довато”-весной они его должны получить. Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

            ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            Заблокирован
            написал в отредактировано
            #190

            Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

            Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

            За ИС тоже смотри. В абсолютных и %-ных значениях. Будет падать - значит стоит.

            Г 1 ответ Последний ответ
            0
            • Г Гоги

              @ilya-antipin провел я тут дополнительное исследование для себя и кое-чего выяснилось интересное. Все-таки нашел первый анализ(год назад) KDL и там было 920МЕ/мл(533копии/мл) и нынешний от 26.01.2022 940МЕ/мл(545копий/мл),а сначала я вроде как думал, что первый анализ KDL был 720МЕ/мл(417копий/мл). Смутило меня, что 2 значения очень близко 920 и 940, да и не давало покоя, что в СЦ с порогом 250копий/мл не могли обнаружить РНК. Стал сомневаться в достоверности KDL, потому что там анализ с порогом 20МЕ/мл стоит всего 2000 рублей, что подозрительно дешево, в ИнВитро анализ 20копий/мл стоит около 13000 рублей. Такую сумму я зажал, но раскошелился на 5000 рублей и сдал в “гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46 копий/мл) и в своем СЦ настоял, чтобы дали более чувствительный тест, мне сделали на 50 копий/мл(такой анализ они только беременным делают). Сегодня оба анализа получил и везде РНК не обнаружено. Делаю вывод, что анализ в KDL глючный, потому что в СЦ анализ с порогом 250 и 50 копий “не видит” нагрузку, в “Гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46копий/мл) не увидел нагрузку. Да и врач-иммунолог в СЦ сказала, что KDL сомнительная лаба. Предложила прийти весной, сдать еще раз анализ и вроде собирается мне назначить препарат “Довато”-весной они его должны получить. Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано Ilya Antipin
              #191

              Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

              Делаю вывод, что анализ в KDL глючный

              Это называется засрали оборудование. Впрочем, демпинг есть демпинг.

              Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

              Ну, тут по вкусу. Сейчас все отлично, явно.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

                За ИС тоже смотри. В абсолютных и %-ных значениях. Будет падать - значит стоит.

                Г
                Г
                Гоги
                написал в отредактировано
                #192

                @васьвась ИС 840, %36-это,по-моему,хороший результат. Буду мониторить ВН и ИС, если будет плохая динамика-начну АРВТ. Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл, придется выложить 13к денег.

                S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                0
                • Г Гоги

                  @васьвась ИС 840, %36-это,по-моему,хороший результат. Буду мониторить ВН и ИС, если будет плохая динамика-начну АРВТ. Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл, придется выложить 13к денег.

                  S
                  S
                  Stuppy
                  написал в отредактировано Stuppy
                  #193

                  @гоги Москва? В H сдайте ультрачувствительный цмдшный (не на их шарманке местной) - 8к без скидок (по карте любой лабы можно получить до 15% скидку)

                  Г 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • S Stuppy

                    @гоги Москва? В H сдайте ультрачувствительный цмдшный (не на их шарманке местной) - 8к без скидок (по карте любой лабы можно получить до 15% скидку)

                    Г
                    Г
                    Гоги
                    написал в отредактировано
                    #194

                    @stuppy не,не Москва. Я в Перми живу.

                    S 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Г Гоги

                      @stuppy не,не Москва. Я в Перми живу.

                      S
                      S
                      Stuppy
                      написал в отредактировано
                      #195

                      @гоги На разницу можно как раз в Москву скатать за 5к)

                      Г 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • S Stuppy

                        @гоги На разницу можно как раз в Москву скатать за 5к)

                        Г
                        Г
                        Гоги
                        написал в отредактировано
                        #196

                        @stuppy ну типа да,“победой” крутануться туда-сюда.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Г Гоги

                          @васьвась ИС 840, %36-это,по-моему,хороший результат. Буду мониторить ВН и ИС, если будет плохая динамика-начну АРВТ. Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл, придется выложить 13к денег.

                          ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          Заблокирован
                          написал в отредактировано
                          #197

                          Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                          Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл

                          Нафига?

                          Г 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                            Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл

                            Нафига?

                            Г
                            Г
                            Гоги
                            написал в отредактировано
                            #198

                            @васьвась ну так,для себя. Нагрузку еще точнее узнать.

                            Ilya AntipinI ВасьвасьВ dimalutD 3 ответов Последний ответ
                            0
                            • Г Гоги

                              @васьвась ну так,для себя. Нагрузку еще точнее узнать.

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #199

                              Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                              Нагрузку еще точнее узнать.

                              Это повлияет на дальнейшую тактику?

                              Г 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Г Гоги

                                @васьвась ну так,для себя. Нагрузку еще точнее узнать.

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                Заблокирован
                                написал в отредактировано
                                #200

                                Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                                Нагрузку еще точнее узнать.

                                Это онанизм.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Г Гоги

                                  @васьвась ну так,для себя. Нагрузку еще точнее узнать.

                                  dimalutD
                                  dimalutD
                                  dimalut
                                  написал в отредактировано
                                  #201

                                  @гоги и все-таки ты упорно нам демонстрируешь, что качество жизни у тебя страдает.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                                    Нагрузку еще точнее узнать.

                                    Это повлияет на дальнейшую тактику?

                                    Г
                                    Г
                                    Гоги
                                    написал в отредактировано
                                    #202

                                    @ilya-antipin да не,не особо. Ну так,просто для себя инетересно покопаться чуть глубже. В другой ветке там вроде сказали, что нужно ДНК ВИЧ там что-то, а не РНК

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Г Гоги

                                      @ilya-antipin провел я тут дополнительное исследование для себя и кое-чего выяснилось интересное. Все-таки нашел первый анализ(год назад) KDL и там было 920МЕ/мл(533копии/мл) и нынешний от 26.01.2022 940МЕ/мл(545копий/мл),а сначала я вроде как думал, что первый анализ KDL был 720МЕ/мл(417копий/мл). Смутило меня, что 2 значения очень близко 920 и 940, да и не давало покоя, что в СЦ с порогом 250копий/мл не могли обнаружить РНК. Стал сомневаться в достоверности KDL, потому что там анализ с порогом 20МЕ/мл стоит всего 2000 рублей, что подозрительно дешево, в ИнВитро анализ 20копий/мл стоит около 13000 рублей. Такую сумму я зажал, но раскошелился на 5000 рублей и сдал в “гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46 копий/мл) и в своем СЦ настоял, чтобы дали более чувствительный тест, мне сделали на 50 копий/мл(такой анализ они только беременным делают). Сегодня оба анализа получил и везде РНК не обнаружено. Делаю вывод, что анализ в KDL глючный, потому что в СЦ анализ с порогом 250 и 50 копий “не видит” нагрузку, в “Гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46копий/мл) не увидел нагрузку. Да и врач-иммунолог в СЦ сказала, что KDL сомнительная лаба. Предложила прийти весной, сдать еще раз анализ и вроде собирается мне назначить препарат “Довато”-весной они его должны получить. Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

                                      A
                                      A
                                      amaravella
                                      написал в отредактировано
                                      #203

                                      @гоги Ой, какую Вы сложную тему подняли😱Вот теперь вопрос, каким лабораториям можно доверять? Что и где нужно сдать, чтобы точно исключить ВИЧ? ПЦР ДНК качественный в CMD? 1 раз достаточно? Просто на сайте CMD написано, что при высоком риске, но отрицательном результате, надо пересдавать. И Ваша история говорит, что даже спустя приличное время, все-таки не все до конца однозначно.
                                      Может, у Вас вообще нет ВИЧ, было бы здорово 🙌🏻

                                      Г S 3 ответов Последний ответ
                                      -2
                                      • A amaravella

                                        @гоги Ой, какую Вы сложную тему подняли😱Вот теперь вопрос, каким лабораториям можно доверять? Что и где нужно сдать, чтобы точно исключить ВИЧ? ПЦР ДНК качественный в CMD? 1 раз достаточно? Просто на сайте CMD написано, что при высоком риске, но отрицательном результате, надо пересдавать. И Ваша история говорит, что даже спустя приличное время, все-таки не все до конца однозначно.
                                        Может, у Вас вообще нет ВИЧ, было бы здорово 🙌🏻

                                        Г
                                        Г
                                        Гоги
                                        написал в отредактировано
                                        #204

                                        @amaravella да не,скорее всего есть. Даже экспресс-тест по слюне +давал, ИФА несколько раз+,блот интерпретировали как +,тут я его прикладывал. Теперь просто для себя хочу покопаться немного, вот только этот ПЦР ДНК качественный в Перми не сделают нигде.

                                        A 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Г Гоги

                                          @amaravella да не,скорее всего есть. Даже экспресс-тест по слюне +давал, ИФА несколько раз+,блот интерпретировали как +,тут я его прикладывал. Теперь просто для себя хочу покопаться немного, вот только этот ПЦР ДНК качественный в Перми не сделают нигде.

                                          A
                                          A
                                          amaravella
                                          написал в отредактировано
                                          #205

                                          @гоги Хороший повод съездить в Москву. Погулять и сдать анализы 😊
                                          Но СMD не отправляет на почту результаты , только лично в руки. Придётся неделю в Москве гулять … и лучше с женой … театры работают 😉

                                          Г 1 ответ Последний ответ
                                          -1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги