Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
  3. Элитные контроллеры (ЭК): кто они

Элитные контроллеры (ЭК): кто они

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
фундаментальные исследованияэк
347 Сообщения 28 Posters 38.4k Просмотры 27 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Г Гоги

    @ilya-antipin раз уж за 11-12 лет ничего со мной не произошло , Клеток много(850-1100) и ВН очень маленькая,то пока не начинаю,буду и дальше раз в 3 месяца мониторить,если увижу плохую динамику-начну принимать. Просто не до конца понимаю-почему в СЦ ВН НО все время ставят,порог 250копий/мл. Если в KDL показало 430 и 530 копий, то тест с порогом 250 копий должен был “увидеть” такую ВН? Может в KDL-лаборатории тоже туфта какая-то,хотя значения примерно “бьются”. Или в СЦ тест уже устаревший и нагрузку чуть выше своего “порога” не видит. Цифры-то достаточно близкие-250 копий и 430 да 530 копий… в ИнВитро идти и платить 12к за анализ(или 16к , не помню уже) мне денег жалко.
    Что скажете,Илья игоревич? Почему в СЦ “не видят” нагрузку 400-500 копий,которую “видит” лабoратория KDL ? насколько надежны результаты KDL?где ошибка? Интересно Ваше мнение…

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    Редактор
    написал в отредактировано
    #188

    Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

    Просто не до конца понимаю-почему в СЦ ВН НО все время ставят,порог 250копий/мл. Если в KDL показало 430 и 530 копий, то тест с порогом 250 копий должен был “увидеть” такую ВН?

    То есть вам странно, что разный результат там, где персонал с низкой зарплатой, все время разный, зачастую – текучка, плохо обученный, на старом и плохо обслуживаемом и исходно дешевом оборудовании получает не тот результат, чем в сети, где в условиях жесткой конкуренции тратят деньги, учат, мотивируют, работают над качеством, выстраивают процессы?

    Меня всегда поражала святая вера в то, что государственное это – ооо, а вот частное – уууу. Мол, тут то серьезно все, ответственно, а там – там барыги же, им бы лишь бы денег.
    Нет. Это не так работает. Государство всегда, без малейшего исключение – проблема, а не решение проблемы. Иногда государство может создать условия, когда частный сегмент заведомом в худших условиях, это они могут, но не в этом случае.

    Г 1 ответ Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

      Просто не до конца понимаю-почему в СЦ ВН НО все время ставят,порог 250копий/мл. Если в KDL показало 430 и 530 копий, то тест с порогом 250 копий должен был “увидеть” такую ВН?

      То есть вам странно, что разный результат там, где персонал с низкой зарплатой, все время разный, зачастую – текучка, плохо обученный, на старом и плохо обслуживаемом и исходно дешевом оборудовании получает не тот результат, чем в сети, где в условиях жесткой конкуренции тратят деньги, учат, мотивируют, работают над качеством, выстраивают процессы?

      Меня всегда поражала святая вера в то, что государственное это – ооо, а вот частное – уууу. Мол, тут то серьезно все, ответственно, а там – там барыги же, им бы лишь бы денег.
      Нет. Это не так работает. Государство всегда, без малейшего исключение – проблема, а не решение проблемы. Иногда государство может создать условия, когда частный сегмент заведомом в худших условиях, это они могут, но не в этом случае.

      Г
      Г
      Гоги
      написал в отредактировано
      #189

      @ilya-antipin провел я тут дополнительное исследование для себя и кое-чего выяснилось интересное. Все-таки нашел первый анализ(год назад) KDL и там было 920МЕ/мл(533копии/мл) и нынешний от 26.01.2022 940МЕ/мл(545копий/мл),а сначала я вроде как думал, что первый анализ KDL был 720МЕ/мл(417копий/мл). Смутило меня, что 2 значения очень близко 920 и 940, да и не давало покоя, что в СЦ с порогом 250копий/мл не могли обнаружить РНК. Стал сомневаться в достоверности KDL, потому что там анализ с порогом 20МЕ/мл стоит всего 2000 рублей, что подозрительно дешево, в ИнВитро анализ 20копий/мл стоит около 13000 рублей. Такую сумму я зажал, но раскошелился на 5000 рублей и сдал в “гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46 копий/мл) и в своем СЦ настоял, чтобы дали более чувствительный тест, мне сделали на 50 копий/мл(такой анализ они только беременным делают). Сегодня оба анализа получил и везде РНК не обнаружено. Делаю вывод, что анализ в KDL глючный, потому что в СЦ анализ с порогом 250 и 50 копий “не видит” нагрузку, в “Гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46копий/мл) не увидел нагрузку. Да и врач-иммунолог в СЦ сказала, что KDL сомнительная лаба. Предложила прийти весной, сдать еще раз анализ и вроде собирается мне назначить препарат “Довато”-весной они его должны получить. Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

      ВасьвасьВ Ilya AntipinI A 3 ответов Последний ответ
      0
      • Г Гоги

        @ilya-antipin провел я тут дополнительное исследование для себя и кое-чего выяснилось интересное. Все-таки нашел первый анализ(год назад) KDL и там было 920МЕ/мл(533копии/мл) и нынешний от 26.01.2022 940МЕ/мл(545копий/мл),а сначала я вроде как думал, что первый анализ KDL был 720МЕ/мл(417копий/мл). Смутило меня, что 2 значения очень близко 920 и 940, да и не давало покоя, что в СЦ с порогом 250копий/мл не могли обнаружить РНК. Стал сомневаться в достоверности KDL, потому что там анализ с порогом 20МЕ/мл стоит всего 2000 рублей, что подозрительно дешево, в ИнВитро анализ 20копий/мл стоит около 13000 рублей. Такую сумму я зажал, но раскошелился на 5000 рублей и сдал в “гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46 копий/мл) и в своем СЦ настоял, чтобы дали более чувствительный тест, мне сделали на 50 копий/мл(такой анализ они только беременным делают). Сегодня оба анализа получил и везде РНК не обнаружено. Делаю вывод, что анализ в KDL глючный, потому что в СЦ анализ с порогом 250 и 50 копий “не видит” нагрузку, в “Гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46копий/мл) не увидел нагрузку. Да и врач-иммунолог в СЦ сказала, что KDL сомнительная лаба. Предложила прийти весной, сдать еще раз анализ и вроде собирается мне назначить препарат “Довато”-весной они его должны получить. Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        Заблокирован
        написал в отредактировано
        #190

        Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

        Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

        За ИС тоже смотри. В абсолютных и %-ных значениях. Будет падать - значит стоит.

        Г 1 ответ Последний ответ
        0
        • Г Гоги

          @ilya-antipin провел я тут дополнительное исследование для себя и кое-чего выяснилось интересное. Все-таки нашел первый анализ(год назад) KDL и там было 920МЕ/мл(533копии/мл) и нынешний от 26.01.2022 940МЕ/мл(545копий/мл),а сначала я вроде как думал, что первый анализ KDL был 720МЕ/мл(417копий/мл). Смутило меня, что 2 значения очень близко 920 и 940, да и не давало покоя, что в СЦ с порогом 250копий/мл не могли обнаружить РНК. Стал сомневаться в достоверности KDL, потому что там анализ с порогом 20МЕ/мл стоит всего 2000 рублей, что подозрительно дешево, в ИнВитро анализ 20копий/мл стоит около 13000 рублей. Такую сумму я зажал, но раскошелился на 5000 рублей и сдал в “гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46 копий/мл) и в своем СЦ настоял, чтобы дали более чувствительный тест, мне сделали на 50 копий/мл(такой анализ они только беременным делают). Сегодня оба анализа получил и везде РНК не обнаружено. Делаю вывод, что анализ в KDL глючный, потому что в СЦ анализ с порогом 250 и 50 копий “не видит” нагрузку, в “Гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46копий/мл) не увидел нагрузку. Да и врач-иммунолог в СЦ сказала, что KDL сомнительная лаба. Предложила прийти весной, сдать еще раз анализ и вроде собирается мне назначить препарат “Довато”-весной они его должны получить. Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          Редактор
          написал в отредактировано Ilya Antipin
          #191

          Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

          Делаю вывод, что анализ в KDL глючный

          Это называется засрали оборудование. Впрочем, демпинг есть демпинг.

          Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

          Ну, тут по вкусу. Сейчас все отлично, явно.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

            Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

            За ИС тоже смотри. В абсолютных и %-ных значениях. Будет падать - значит стоит.

            Г
            Г
            Гоги
            написал в отредактировано
            #192

            @васьвась ИС 840, %36-это,по-моему,хороший результат. Буду мониторить ВН и ИС, если будет плохая динамика-начну АРВТ. Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл, придется выложить 13к денег.

            S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
            0
            • Г Гоги

              @васьвась ИС 840, %36-это,по-моему,хороший результат. Буду мониторить ВН и ИС, если будет плохая динамика-начну АРВТ. Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл, придется выложить 13к денег.

              S
              S
              Stuppy
              написал в отредактировано Stuppy
              #193

              @гоги Москва? В H сдайте ультрачувствительный цмдшный (не на их шарманке местной) - 8к без скидок (по карте любой лабы можно получить до 15% скидку)

              Г 1 ответ Последний ответ
              0
              • S Stuppy

                @гоги Москва? В H сдайте ультрачувствительный цмдшный (не на их шарманке местной) - 8к без скидок (по карте любой лабы можно получить до 15% скидку)

                Г
                Г
                Гоги
                написал в отредактировано
                #194

                @stuppy не,не Москва. Я в Перми живу.

                S 1 ответ Последний ответ
                0
                • Г Гоги

                  @stuppy не,не Москва. Я в Перми живу.

                  S
                  S
                  Stuppy
                  написал в отредактировано
                  #195

                  @гоги На разницу можно как раз в Москву скатать за 5к)

                  Г 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • S Stuppy

                    @гоги На разницу можно как раз в Москву скатать за 5к)

                    Г
                    Г
                    Гоги
                    написал в отредактировано
                    #196

                    @stuppy ну типа да,“победой” крутануться туда-сюда.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Г Гоги

                      @васьвась ИС 840, %36-это,по-моему,хороший результат. Буду мониторить ВН и ИС, если будет плохая динамика-начну АРВТ. Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл, придется выложить 13к денег.

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      Заблокирован
                      написал в отредактировано
                      #197

                      Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                      Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл

                      Нафига?

                      Г 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                        Может и позже заморочусь на тест в Инвитро с порогом 20 копий/мл

                        Нафига?

                        Г
                        Г
                        Гоги
                        написал в отредактировано
                        #198

                        @васьвась ну так,для себя. Нагрузку еще точнее узнать.

                        Ilya AntipinI ВасьвасьВ dimalutD 3 ответов Последний ответ
                        0
                        • Г Гоги

                          @васьвась ну так,для себя. Нагрузку еще точнее узнать.

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #199

                          Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                          Нагрузку еще точнее узнать.

                          Это повлияет на дальнейшую тактику?

                          Г 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Г Гоги

                            @васьвась ну так,для себя. Нагрузку еще точнее узнать.

                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            Заблокирован
                            написал в отредактировано
                            #200

                            Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                            Нагрузку еще точнее узнать.

                            Это онанизм.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Г Гоги

                              @васьвась ну так,для себя. Нагрузку еще точнее узнать.

                              dimalutD
                              dimalutD
                              dimalut
                              написал в отредактировано
                              #201

                              @гоги и все-таки ты упорно нам демонстрируешь, что качество жизни у тебя страдает.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Пользователь @гоги написал в Элитные контроллеры (ЭК): кто они:

                                Нагрузку еще точнее узнать.

                                Это повлияет на дальнейшую тактику?

                                Г
                                Г
                                Гоги
                                написал в отредактировано
                                #202

                                @ilya-antipin да не,не особо. Ну так,просто для себя инетересно покопаться чуть глубже. В другой ветке там вроде сказали, что нужно ДНК ВИЧ там что-то, а не РНК

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Г Гоги

                                  @ilya-antipin провел я тут дополнительное исследование для себя и кое-чего выяснилось интересное. Все-таки нашел первый анализ(год назад) KDL и там было 920МЕ/мл(533копии/мл) и нынешний от 26.01.2022 940МЕ/мл(545копий/мл),а сначала я вроде как думал, что первый анализ KDL был 720МЕ/мл(417копий/мл). Смутило меня, что 2 значения очень близко 920 и 940, да и не давало покоя, что в СЦ с порогом 250копий/мл не могли обнаружить РНК. Стал сомневаться в достоверности KDL, потому что там анализ с порогом 20МЕ/мл стоит всего 2000 рублей, что подозрительно дешево, в ИнВитро анализ 20копий/мл стоит около 13000 рублей. Такую сумму я зажал, но раскошелился на 5000 рублей и сдал в “гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46 копий/мл) и в своем СЦ настоял, чтобы дали более чувствительный тест, мне сделали на 50 копий/мл(такой анализ они только беременным делают). Сегодня оба анализа получил и везде РНК не обнаружено. Делаю вывод, что анализ в KDL глючный, потому что в СЦ анализ с порогом 250 и 50 копий “не видит” нагрузку, в “Гемотест” анализ с порогом 80МЕ/мл(46копий/мл) не увидел нагрузку. Да и врач-иммунолог в СЦ сказала, что KDL сомнительная лаба. Предложила прийти весной, сдать еще раз анализ и вроде собирается мне назначить препарат “Довато”-весной они его должны получить. Теперь вот пока думаю-стоит ли начинать “Довато”?

                                  A
                                  A
                                  amaravella
                                  написал в отредактировано
                                  #203

                                  @гоги Ой, какую Вы сложную тему подняли😱Вот теперь вопрос, каким лабораториям можно доверять? Что и где нужно сдать, чтобы точно исключить ВИЧ? ПЦР ДНК качественный в CMD? 1 раз достаточно? Просто на сайте CMD написано, что при высоком риске, но отрицательном результате, надо пересдавать. И Ваша история говорит, что даже спустя приличное время, все-таки не все до конца однозначно.
                                  Может, у Вас вообще нет ВИЧ, было бы здорово 🙌🏻

                                  Г S 3 ответов Последний ответ
                                  -2
                                  • A amaravella

                                    @гоги Ой, какую Вы сложную тему подняли😱Вот теперь вопрос, каким лабораториям можно доверять? Что и где нужно сдать, чтобы точно исключить ВИЧ? ПЦР ДНК качественный в CMD? 1 раз достаточно? Просто на сайте CMD написано, что при высоком риске, но отрицательном результате, надо пересдавать. И Ваша история говорит, что даже спустя приличное время, все-таки не все до конца однозначно.
                                    Может, у Вас вообще нет ВИЧ, было бы здорово 🙌🏻

                                    Г
                                    Г
                                    Гоги
                                    написал в отредактировано
                                    #204

                                    @amaravella да не,скорее всего есть. Даже экспресс-тест по слюне +давал, ИФА несколько раз+,блот интерпретировали как +,тут я его прикладывал. Теперь просто для себя хочу покопаться немного, вот только этот ПЦР ДНК качественный в Перми не сделают нигде.

                                    A 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Г Гоги

                                      @amaravella да не,скорее всего есть. Даже экспресс-тест по слюне +давал, ИФА несколько раз+,блот интерпретировали как +,тут я его прикладывал. Теперь просто для себя хочу покопаться немного, вот только этот ПЦР ДНК качественный в Перми не сделают нигде.

                                      A
                                      A
                                      amaravella
                                      написал в отредактировано
                                      #205

                                      @гоги Хороший повод съездить в Москву. Погулять и сдать анализы 😊
                                      Но СMD не отправляет на почту результаты , только лично в руки. Придётся неделю в Москве гулять … и лучше с женой … театры работают 😉

                                      Г 1 ответ Последний ответ
                                      -1
                                      • A amaravella

                                        @гоги Ой, какую Вы сложную тему подняли😱Вот теперь вопрос, каким лабораториям можно доверять? Что и где нужно сдать, чтобы точно исключить ВИЧ? ПЦР ДНК качественный в CMD? 1 раз достаточно? Просто на сайте CMD написано, что при высоком риске, но отрицательном результате, надо пересдавать. И Ваша история говорит, что даже спустя приличное время, все-таки не все до конца однозначно.
                                        Может, у Вас вообще нет ВИЧ, было бы здорово 🙌🏻

                                        S
                                        S
                                        Stuppy
                                        написал в отредактировано Stuppy
                                        #206

                                        @amaravella пора, ох, пора к психиатру. Вприпрыжку. Черепица разобьется - потом никак не собрать

                                        A 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • S Stuppy

                                          @amaravella пора, ох, пора к психиатру. Вприпрыжку. Черепица разобьется - потом никак не собрать

                                          A
                                          A
                                          amaravella
                                          написал в отредактировано
                                          #207

                                          @stuppy Вы считаете, что в психиатрии всё понятнее, чем в диагностике ВИЧ?
                                          Все сомнения у меня только из-за того, что даже во врачебном сообществе нет единства. Мужу в СЦ сказали, чтобы я пришла и сдала анализ на сроке 6 месяцев. Хотя он говорил, что у меня ИФА4 на сроке 6, 8, 12, 16 недель «минус». Они сказали, что это хорошо, но не окончательно. Надо 6 месяцев. Они садисты?
                                          Вы бы не дёргались на моём месте? Мне сложно не дёргаться, тк это профильные врачи всё-таки говорят. Мне им тоже сказать, чтобы они лечили свою голову? Они ведь тоже не уверены, что в 6 недель после ИФА4 можно выдохнуть. Они тоже фобы?

                                          S ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                          -2

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 8
                                          • 9
                                          • 10
                                          • 11
                                          • 12
                                          • 17
                                          • 18
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги