Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Хронический гепатит B и рак печени

    Вирусный гепатит В
    вгв-hbv
    12
    222
    30273
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • D
      DarkKnight отредактировано Ilya Antipin

      Здравствуйте
      Читал, что у кого геп Б, то вероятность рака печени увеличивается.

      1. Есть какая-то статистика, на сколько выше вероятность рака печени у больных хроников гепом Б?
      2. Что на это влияет: цироз или высокая вирусная нагрузка?
      3. Если биохимия печени в норме и вирус не сильно агрессивный, то вероятность рака печени меньше или так же высока?
      4. Может есть статисткика на этот счет? К примеру, вероятность рака у больных хроников в 2 раза выше чем у здорового человека или в три?
        Всем спасибо за помощь и здоровья!
      Васьвась Один из нас 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Васьвась
        Васьвась @DarkKnight отредактировано

        @darkknight что вам даст эта статистика в практическом плане? Куда и зачем вы ее будете применять?

        D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • D
          DarkKnight @Васьвась отредактировано DarkKnight

          @васьвась ну может на счет статистики - переборщил, но хотя бы хотел бы узнать на сколько верны остальные пункты?
          да и все таки статискика может сказать на сколько все печально
          может доктор @Ilya-Antipin сможет помочь?

          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Васьвась
            Васьвась @DarkKnight отредактировано

            Участник @darkknight написал в Хронический Гепатит Б и рак печени:

            хотя бы хотел бы узнать на сколько верны остальные пункты?

            По ним вопрос аналогичный - нахрена это вам? Как эта информация может пригодиться лично вам?

            D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • D
              DarkKnight @Васьвась отредактировано

              Участник @васьвась написал в Хронический Гепатит Б и рак печени:

              Участник @darkknight написал в Хронический Гепатит Б и рак печени:

              хотя бы хотел бы узнать на сколько верны остальные пункты?

              По ним вопрос аналогичный - нахрена это вам? Как эта информация может пригодиться лично вам?

              почему нельзя просто понимать и знать для общего развития?

              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
              • Васьвась
                Васьвась @DarkKnight отредактировано

                Участник @darkknight написал в Хронический Гепатит Б и рак печени:

                почему нельзя просто понимать и знать для общего развития?

                Тогда можно заодно начать изучать квантовую механику. У вас фобия. Гепатокарциномофобия.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Один из нас
                  Один из нас @DarkKnight отредактировано Один из нас

                  @darkknight у меня геп б. Сколько точно, не знаю. Может всю жизнь? Ориентировочно, более 12-15 лет. Я не знаю, как Вам, такая статистика? Но, знаю точно, что если вести правильный образ жизни и соблюдать диету, то про гепатит б, Вы, не вспомните. Ну и наблюдение, у гепатолога, конечно, лишним не будет!)

                  D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Ilya Antipin
                    Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

                    Если свести все варианты рака печени к ГЦК, что не верно по сути, но верно статистически с учетом контекста ВГВ, то 60-80% ГЦК связаны с ВГВ в том числе. Это ни о чем не говорит, т.к. тут и алкоголь, и токсические поражения и коинфекция ВИЧ и ВГС, и гепатит D. Оценить ВГВ как монофактор – затруднительно или даже невозможно.
                    Риск ГЦК не нулевой у всех 2-8 к 1000 в течение жизни (PMID 9185765). Ну, вот из тех, кому суждено, (PMID 9987458 и 1426884), чаще суждено людям с ВГВ – их риск от популяционного на 40% выше, как было оценено в упомянутых исследованиях. Свежие исследования дают ОР 2,66 - 5,10 (считаем. разы с ВГВ против без), это три мета (PMID
                    22799744, 22694354, 22420979).

                    Для продвинутых канцерофобов вот такая чудная штука есть:
                    Associations between HBV infection and risk of cancer
                    0_1542753450587_2018-11-21_01-36-50.png

                    Mahale P, Engels EA, Koshiol J. Hepatitis B virus infection and the risk of cancer in the elderly US population. Int J Cancer. 2018 Jul 4. PMID: 29974477.

                    D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                    • D
                      DarkKnight @Один из нас отредактировано

                      @один-из-нас а как часто вы сдаете вирусную нагрузку и остальные анализы?

                      Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Один из нас
                        Один из нас @DarkKnight отредактировано Один из нас

                        @darkknight раз в год, обычно. Раньше платно славал, шифровался, меня, даже, в базах не было. Сейчас, пользуюсь бесплатной медициной!)

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • D
                          DarkKnight отредактировано

                          Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                          Свежие исследования дают ОР 2,66 - 5,10 (считаем. разы с ВГВ против без), это три мета (PMID
                          22799744, 22694354, 22420979).

                          а что это значит, рассшифруйте пожалуйста?

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • D
                            DarkKnight отредактировано

                            @один-из-нас вы на терапии?

                            Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Один из нас
                              Один из нас @DarkKnight отредактировано

                              @darkknight нет, нет показаний.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • D
                                DarkKnight отредактировано DarkKnight

                                @Ilya-Antipin , я так понимаю, что вероятность достаточно низкая, подхватить рак печени, даже у хроников с Б(если человек не пьет, не курит, и вирусная нагрузка средняя, и остальные показатели печени в норме) или я не правильно понял и наоборот?
                                на сколько можно верить данному слайду? как я понял, тут вероятность у людей с гепатитом Б поймать рак печени, если нет цироза, всего 3%
                                0_1542786675338_17d64908-dca1-4849-8d4f-e3a13b1143c6-image.png

                                Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Один из нас
                                  Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                  @darkknight я ещё, не разбирался, в инфе, от Ильи Игоревича. То, что сам знаю, отписал. Есть знакомые, с хгб и не один. Никакого рака, ни у кого нет. Есть знакомый с геп с, бухает, как черт и тоже ничего.

                                  D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • D
                                    DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                    @один-из-нас у меня просто геп Б уже больше 26 лет, поэтому переживаю

                                    Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Один из нас
                                      Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                      @darkknight образ жизни, режим, питание, спорт умеренно, нр регулярно. Соблюдение рекомендаций гепатолога или инфекциониста. Всё, больше ничего не нужно. Ну и не нервничать, конечно, печень этого очень не любит.

                                      D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • D
                                        DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                        @один-из-нас ,спасибо вам, вот пытаюсь расшивфровать, что доктор написал и не совсем понимаю , большая вероятность или нет (
                                        а вы постоянно на диете? я вот жаренное, жирное вообще не ем, а сладкое люблю, наврено сладкое тоже нельзя?

                                        Один из нас 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Один из нас
                                          Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                          @darkknight всё можно и нужно, но в меру.

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Один из нас
                                            Один из нас @DarkKnight отредактировано Один из нас

                                            @darkknight А если честно. Я до всей этой истории, бухал, ел всё, курил и курю и похер мороз был.

                                            D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Один из нас
                                              Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                              @darkknight у Вас, кроме хгб, что-нибудь есть?

                                              D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • D
                                                DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                                @один-из-нас нету

                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • D
                                                  DarkKnight @Один из нас отредактировано DarkKnight

                                                  @один-из-нас а как о гепе узнали? симптоматика была?

                                                  Один из нас S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • D
                                                    DarkKnight отредактировано

                                                    Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                    Свежие исследования дают ОР 2,66 - 5,10 (считаем. разы с ВГВ против без), это три мета (PMID
                                                    22799744, 22694354, 22420979).

                                                    подскажите пожалуйста, что такое 2,66 - 5,10? я так понимаю, что с вирусом - это 5,10? 5,10 - это вероястность заработать ГКЦ в процентах? то есть 5,1 %?

                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • Один из нас
                                                      Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                      @darkknight были симптомы, но ооочень давно. Месяца три длилось. И то, это я думаю, что тогда заболел (лет 20 назад). По факту, не знаю сам откуда? Просто, нашли.

                                                      D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • D
                                                        DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                                        Участник @один-из-нас написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                        лет 20 назад

                                                        так соклько у вас этот геп? тоже больше 20 лет, что ли?

                                                        Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • Один из нас
                                                          Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                          @darkknight может и с рождения? Просто, симптомы были, именно, тогда и после похода, к стоматологу.

                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • D
                                                            DarkKnight @Ilya Antipin отредактировано

                                                            @ilya-antipin судя из статьи, что вы привели, то вероятность заработать рак у человека с гепатитом 9,66-11,6 - это в процентах? и я не понял, подскажите пожалуйста, этот процент из скольки человек? из 100 человек с хроническим Б?

                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • Dante
                                                              Dante отредактировано Dante

                                                              как я понял из ссылки, что дал доктор @Ilya-Antipin

                                                              1. из 100 человек с гепом Б вероятность подхватить рак - 9.66-11.6% только не понял, это в течении года? и опять же не понятно, так как указано liver (10.6; 9.66-11.6) - то есть 10.6 - это группа людей без Гепа, отсюда вывод: что разница, что с гепом, что с Б - не такая уж и существенная
                                                              2. возраст группы был от 66 лет, я так предполагаю, что у более младшего возраста этот процент вероятности еще ниже
                                                              3. тут не указано было в какой стадии был вирус Б и были ли люди на терапии, могу предположить, что возможно у кого-то был вирус более агрессивный, тогда вероятность больше подхватит рак печени
                                                              4. не указано, следили ли люди за собой: в плане диеты, не курили и не употребляли алкоголь
                                                                вывод: даже если брать 11% на 100 человек, то мне кажется, вероятность не такая уж и большая и при этом зависит от кучи других факторов, на самом деле, мне кажется, что процент гораздо ниже, но тоже интересно узнать мнение доктора, что вы скажете @Ilya-Antipin ?
                                                              Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • Один из нас
                                                                Один из нас @Dante отредактировано Один из нас

                                                                @dante да, так оно и есть. У страха глаза велики. С таким же успехом, можно рассматривать риски заболеть раком, среди здоровых людей.

                                                                Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • Dante
                                                                  Dante @Один из нас отредактировано Dante

                                                                  @один-из-нас да, я это тоже указал, так как либо я неправильно трактовал статью (10.6; 9.66-11.6) - где, как я понял 10.6% - это здоровые люди без Гепа, дибо действительно разница вообще несущественная и с таким успехом, что с гепом, что без
                                                                  @Ekaterina-Stepanova , увидел на форуме есть врач инфекционист, с удовольствием бы узнал, что она думает на этот счет, а то человек съест себя всякими статистиками )

                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • D
                                                                    DarkKnight отредактировано

                                                                    @Один-из-нас , @Dante спасибо вам за помощь и разяъснения, с нетерпением жду ответов @Ilya-Antipin и @Ekaterina-Stepanova

                                                                    Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • Один из нас
                                                                      Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                      @darkknight тоже самое скажут, скорее всего.

                                                                      D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • D
                                                                        DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                                                        @один-из-нас меня смущают цифры (10.6; 9.66-11.6) - это что значит? что здоровый человек имеет почти такие же шансы получить рак печени, что и с гепатитом? разница в 1%?

                                                                        Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • Один из нас
                                                                          Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                          @darkknight даже, голову забивать не буду. Пусть, старшие ответят. Я считаю, что это все ерунда.

                                                                          D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • D
                                                                            DarkKnight @Один из нас отредактировано DarkKnight

                                                                            @один-из-нас а какая у вас вирусная нагрузка?
                                                                            у меня
                                                                            PCR. HBV (IU/mL_exponent) - 1.4 x 10^4 (аналитическая чувствительность тест-системы 25 МО/мл. )
                                                                            PCR. HBV (DNA copies/mL_exponent) - 6.2 x 10^4 ДНК/мл
                                                                            это много считается?
                                                                            вот еще в тоже время сдавал по Б
                                                                            HBsAg - 23680.0 s/co

                                                                            Один из нас 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • Один из нас
                                                                              Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                              @darkknight не знаю, т.к. данные у инфекциониста, на пк. А она сказала, иди гуляй, все у тебя хорошо!)

                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                              • Один из нас
                                                                                Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                @darkknight в общем, меня мой геп, ни разу не беспокоит и надеюсь, что не будет.

                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                  Ilya Antipin Редактор отредактировано

                                                                                  Участник @darkknight написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                  вероятность достаточно низкая, подхватить рак печени, даже у хроников с Б(если человек не пьет, не курит, и вирусная нагрузка средняя, и остальные показатели печени в норме) или я не правильно понял и наоборот?
                                                                                  на сколько можно верить данному слайду? как я понял, тут вероятность у людей с гепатитом Б поймать рак печени, если нет цироза, всего 3%

                                                                                  Мы не Восточная Азия.

                                                                                  Распределение генотипов HBV по странам. HBV в соответствующих странах. Представленные распределения генотипов в образцах с успешным генотипированием, исключая межгенетические рекомбинантные вирусы, коинфекции с более чем одним генотипом HBV или неопределенные инфекции.

                                                                                  0_1542813982161_genes-09-00495-g003.png

                                                                                  Менее 3% потому, скорее порядка тех же 1%.

                                                                                  D Dante 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                  • D
                                                                                    DarkKnight @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                    @ilya-antipin доктор, спасибо вам, успокоили, правда!
                                                                                    спасибо за ресурс и вашу работу
                                                                                    скажите пожалуйста, вопрос по терапии: люди, которые принимают терапию по Б, у них сильно меняется качество жизни? влияет на срок жизни терапия? Я читал, что идет большая нагрузка на почки, так ли это?

                                                                                    Один из нас Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • Один из нас
                                                                                      Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                      @darkknight я пытался на теру встать, не вышло. Назначат, скорее всего, тенофовир, но есть варианты и получше, пусть останутся прозапас. Прием теры, от 2-х лет, до пожизненного. Необходимость определяет инфекционист. Но, лучше оттягивать это удовольствие, на подольше. Если повезет, то и вакцину терапевтическую дождетесь.

                                                                                      D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                      • D
                                                                                        DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                                                                        @один-из-нас а почему не вышло? плохо переносили? как вобще люди живут на терапии? сильные побочки? или они могут вести такой же образ жизни, как и обычный человек, который не на терапии?

                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                        • D
                                                                                          DarkKnight отредактировано

                                                                                          @Ilya-Antipin , помогите пожалуйста расшифровать показания анализа
                                                                                          PCR. HBV (IU/mL_exponent) - 1.4 x 10^4 (аналитическая чувствительность тест-системы 25 МО/мл. )
                                                                                          PCR. HBV (DNA copies/mL_exponent) - 6.2 x 10^4 ДНК/мл
                                                                                          HBsAg - 23680.0 s/co
                                                                                          это у меня большая вирусная нагрузка считается?

                                                                                          Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                          • Один из нас
                                                                                            Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                            @darkknight с одного препарата, побочек много не должно быть. Не поставили, т.к. нагрузка низкая. Нет нагрузки, нет необходимости, в лечении. Как-то так.

                                                                                            D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                            • D
                                                                                              DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                                                                              @один-из-нас а как определить нагрузку? в моем случае, как понять, какая у меня нагрузка(выше привел результаты анализа)?

                                                                                              Один из нас 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                              • Один из нас
                                                                                                Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                                @darkknight не знаю?)

                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                • Один из нас
                                                                                                  Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                                  @darkknight надо идти к специалисту, сделать узи, посмотреть нагрузку и показатели другие. Сделать вывод. Для это нужен специалист. Из какого Вы можете города, где Вы наблюдаетесь? И поменьше думайте, про этот гепатит. Это не проблема и даже, не диагноз. С ним, просто, живут. Что, именно, Вас беспокоит? Я думаю, что явно не сам диагноз, а проблема глубже.

                                                                                                  D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                  • D
                                                                                                    DarkKnight @Один из нас отредактировано DarkKnight

                                                                                                    @один-из-нас мои анализы
                                                                                                    https://ibb.co/foR5uq - Вирус
                                                                                                    https://ibb.co/dV06Zq - Биохимия
                                                                                                    Общий Анализ крови - все показатели в норме(поэтому даже не загружал)
                                                                                                    УЗИ ЖКТ - все в норме, поэтому даже не загружал
                                                                                                    В данный момент меня беспокоит понятие вирусной нагрузки, я хочу понять, высокая у меня она / средняя?
                                                                                                    Очень надеюсь, доктор, @Ilya-Antipin подскажет
                                                                                                    Физически меня ничего не беспокоит, психологически, я боюсь, что если сяду на терапию, то долго не проживу, так как читал, что сильные побочки на почки от нее…

                                                                                                    Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                    • Один из нас
                                                                                                      Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                                      @darkknight бред и накручивание себя. Безсмысленное занятие. Если бы, нагрузка была высокой, то И.И. уже бы написал. Как Вы живете, вообще, с такими загонами, из-за гепа? Мне кажется, что не очень.

                                                                                                      D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                      • D
                                                                                                        DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                                                                                        @один-из-нас вообще не очень живу, накрутка - сумасшедшая , вот и хочу для себя разобраться с нагрузкой, какая у меня и какая считается уже показанием для терапии

                                                                                                        Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @DarkKnight отредактировано

                                                                                                          @darkknight для терапии ВГВ есть показания. Именно в пределах этих показаний показаны выгоды для того же тенофовира. За пределами – не показаны.

                                                                                                          0_1542823862683_2018-11-21_21-10-37.png

                                                                                                          AASLD формулирует так. A для HBsAg (+) и B для HBeAg (-). Те, кого нужно лечить находятся на фиолетовом плече картинки. Синее – не трогать. Остальное – по ситуации и руководству.

                                                                                                          D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                          • Один из нас
                                                                                                            Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                                            @darkknight накрутка из-за чего? Из-за гепатита? Смешно!) А Вы анализы, не у врача сдавали, чтоли?

                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                            • D
                                                                                                              DarkKnight @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                              @ilya-antipin а как понять, большая у меня нагрузка или нет?

                                                                                                              @Ilya-Antipin , помогите пожалуйста расшифровать показания анализа
                                                                                                              PCR. HBV (IU/mL_exponent) - 1.4 x 10^4 (аналитическая чувствительность тест-системы 25 МО/мл. )
                                                                                                              PCR. HBV (DNA copies/mL_exponent) - 6.2 x 10^4 ДНК/мл
                                                                                                              HBsAg - 23680.0 s/co
                                                                                                              как вэтом разобраться?

                                                                                                              Ilya Antipin Один из нас 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                @darkknight ВН 62000 копий в мл, HBsAg - позитивный.

                                                                                                                D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                • D
                                                                                                                  DarkKnight @Ilya Antipin отредактировано DarkKnight

                                                                                                                  @ilya-antipin спасибо уже понимаю, как считать, а 62000 - это считается большой нагрузкой? если нет, то от скольки копий в мл уже считается вирусная нагрузка большая? я просто для себя уже хочу понять

                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                  • Один из нас
                                                                                                                    Один из нас отредактировано

                                                                                                                    Вы должны быть закреплены, за специалистом.

                                                                                                                    D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                    • D
                                                                                                                      DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                                                                                                      @один-из-нас да, я собираюсь идти к врачу на следующей неделе, просто найти хорошего специалиста не простая задача… я так понимаю, что нужен гепаталог или все таки инфекционист?

                                                                                                                      Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                      • Один из нас
                                                                                                                        Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                        @darkknight была бы большая, чувствовали бы себя хреново. Вам нужен врач-инфекционист и его мнение. Все.

                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                        • Один из нас
                                                                                                                          Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                          @darkknight какой город?

                                                                                                                          D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                          • D
                                                                                                                            DarkKnight @Один из нас отредактировано

                                                                                                                            @один-из-нас Одесса

                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @DarkKnight отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                              @darkknight большая – маленькая, как смотреть. Алгоритм выше видите.
                                                                                                                              EASL формулирует показания к терапии так:

                                                                                                                               All patients with HBeAg-positive or -negative chronic
                                                                                                                              hepatitis B, defined by HBV DNA [2,000 IU/ml, ALT
                                                                                                                              [ULN and/or at least moderate liver necroinflammation
                                                                                                                              or fibrosis, should be treated (Evidence level I, grade of
                                                                                                                              recommendation 1).
                                                                                                                               Patients with compensated or decompensated cirrhosis
                                                                                                                              need treatment, with any detectable HBV DNA level
                                                                                                                              and regardless of ALT levels (Evidence level I, grade of
                                                                                                                              recommendation 1).
                                                                                                                               Patients with HBV DNA[20,000 IU/ml and ALT[2xULN
                                                                                                                              should start treatment regardless of the degree of fibrosis
                                                                                                                              (Evidence level II-2, grade of recommendation 1).
                                                                                                                               Patients with HBeAg-positive chronic HBV infection,
                                                                                                                              defined by persistently normal ALT and high HBV DNA
                                                                                                                              levels, may be treated if they are older than 30 years
                                                                                                                              regardless of the severity of liver histological lesions
                                                                                                                              (Evidence level III, grade of recommendation 2).
                                                                                                                               Patients with HBeAg-positive or HBeAg-negative
                                                                                                                              chronic HBV infection and family history of HCC or cirrhosis
                                                                                                                              and extrahepatic manifestations can be treated
                                                                                                                              even if typical treatment indications are not fulfilled
                                                                                                                              (Evidence level III, grade of recommendation 2).

                                                                                                                              Т.е. если АЛТ выше в 2 раза верхнего порога, то показана терапия. Нет – нет. Для исключения других показаний нет данных.

                                                                                                                              D Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                              • D
                                                                                                                                DarkKnight @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                Т.е. если АЛТ выше в 2 раза верхнего порога, то показана терапия. Нет – нет. Для исключения других показаний нет данных.

                                                                                                                                то есть, в не зависимости от колличества вируса, если АЛТ в пределах нормы, то показаний для терапии нет? я правильно все понял? тогда возникает вопрос, зачем сдавать часто анализы на вирус, если достаточно, например, сдать биохимию и если она не в норме, то тогда уже , как вариант сдать анализ на сам вирус, чтоб знать стартовую точку для терапии, и во время терапии уже мониторить сам вирус, я все правильно понял?

                                                                                                                                Один из нас Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                • Один из нас
                                                                                                                                  Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                                  @darkknight так, у Вас жолжна быть профильная больница, типа Боткина. Вот туда и надо обращаться. И там наблюдаться.

                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                    Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                    Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                    если АЛТ выше в 2 раза верхнего порога, то показана терапия. Нет – нет.

                                                                                                                                    АЛТ - это цитолиз гепатоцитов. А почему не учитывают внепеченочные проявления гепатита и их последствия? Мало данных? Я видел и скидывал кучу статей о связи гепВ с болезнью Паркинсона, по-моему лимфомой и пр.

                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                    • Dante
                                                                                                                                      Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                      Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                      Менее 3% потому, скорее порядка тех же 1%.

                                                                                                                                      ээээ… что-то я сам немного подофигел, простите, то есть я правильно понимаю, что наличие вируса гепатита Б, особо не увеличивает вероятность заработать рак печени(1% не в счет, можно сказать)?
                                                                                                                                      То есть, если больной гепом, контролирует вирус, не имеет цироз и ведет зоровый образ жизни, то вероятность полчуть ему рак печени такая же, как и у здорового человека, я все правильно понял, доктор @Ilya-Antipin ?

                                                                                                                                      Один из нас Ilya Antipin Васьвась 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                      • Один из нас
                                                                                                                                        Один из нас @Dante отредактировано

                                                                                                                                        @dante дошло, хоть до кого-то!)

                                                                                                                                        Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                        • Dante
                                                                                                                                          Dante @Один из нас отредактировано

                                                                                                                                          Участник @один-из-нас написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                          @dante дошло, хоть до кого-то!)

                                                                                                                                          ну как-то очень с трудом вериться, уж больно радужная картина, мне кажется, что я не так понял @Ilya-Antipin …

                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                                            @darkknight правильно поняли. Однако, есть и средняя часть алгоритма, на усмотрение специально обученного человека. Врач называется. Впрочем, там тоже нужно стабильно быть за пределами верхней границы нормы (ULN) по АЛТ.

                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                              Участник @dante написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                              и

                                                                                                                                              особо не увеличивает, но тут как посчитать. В рамках общественного здравоохранения стран это все же проблема.

                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                Васьвась @Dante отредактировано

                                                                                                                                                Участник @dante написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                увеличивает вероятность

                                                                                                                                                Вот что:

                                                                                                                                                https://www.aasld.org/about-aasld/press-room/liver-cancer-combined-other-liver-diseases-driving-higher-death-rate-and-health-care-costs-us

                                                                                                                                                Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                • Dante
                                                                                                                                                  Dante @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                  Участник @васьвась написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                  Участник @dante написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                  увеличивает вероятность

                                                                                                                                                  Вот что:

                                                                                                                                                  https://www.aasld.org/about-aasld/press-room/liver-cancer-combined-other-liver-diseases-driving-higher-death-rate-and-health-care-costs-us

                                                                                                                                                  в статье про С говорится, он хоть и агрессивней будет Б, но я читал, что к раку он в меньшей вероятности приводит, могу ошибаться

                                                                                                                                                  Один из нас Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                  • Один из нас
                                                                                                                                                    Один из нас @Dante отредактировано

                                                                                                                                                    @dante в моей жизни, был пример, рака печени, на фоне геп с. Но, тогда теры не было. Возраст, в районе 45 лет, женщина, было пристрастие к алкоголю, но не хронический алкоголизм. Делали пересадку печени, помогло не на долго.

                                                                                                                                                    Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                    • Dante
                                                                                                                                                      Dante @Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                      @один-из-нас печень не прижилась?

                                                                                                                                                      Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                      • Один из нас
                                                                                                                                                        Один из нас @Dante отредактировано

                                                                                                                                                        @dante не знаю точно, лично не знаком был. Знаю только, что её муж, не заразился, за 20 лет совместной жизни. И сын здоров. Ей говорили, чтобы не пила, но не прислушивалась и даже наоборот.

                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                        • D
                                                                                                                                                          DarkKnight отредактировано

                                                                                                                                                          @Один-из-нас а вы сдавали показатель HBeAg? что он вообще означает и нужно ли его сдавать? я только сейчас заметил что в колличественном ПЦР у меня его нет, его вообще нужно сдавать и нужен ли он, если не на терапии?

                                                                                                                                                          Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                            @dante ВГС может прикончить быстрее и эффективнее через цирроз, ну и сам цирроз есть отличный повод для ГЦК.

                                                                                                                                                            Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                            • Один из нас
                                                                                                                                                              Один из нас @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                                                              @darkknight блин, я бы рад рассказать, что и как, но сам не знаю. Сдавал всё и много раз. Гепатолог или инфекционист смотрят и говорят, что нужно делать. Или что ничего не нужно делать. В общем, голову не забивал. Вндь, это не вич, не сифон и не рак, чтобы париться. Не понимаю, Вашей, озабоченности, этим вопросом?

                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                              • Dante
                                                                                                                                                                Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                ВГС

                                                                                                                                                                вы имеете в виду, что больше шансов заработать сначала цирроз, потом через цирроз рак, чем с хроническим Б без цирроза - рак?

                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                  @dante сильно более вероятно, да.

                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                  • D
                                                                                                                                                                    DarkKnight отредактировано

                                                                                                                                                                    Часто ли бывают случаи, когда ни одна терапия не подходит ? пробуют одну, другую, а результатов - ноль ? как часто такое бывает? или с нынешними препаратами такое невозможно?

                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                                                                      @darkknight что такое не подходит? Что вы в это вкладываете. Начнем с этого.

                                                                                                                                                                      D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                      • D
                                                                                                                                                                        DarkKnight @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                        Участник @ilya-antipin написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

                                                                                                                                                                        @darkknight что такое не подходит? Что вы в это вкладываете. Начнем с этого.

                                                                                                                                                                        Читал, что если у человека есть геп Б + ВИЧ, то уже большая часть препаратов не подходит, так как она токсична для печени, так ли это? И верно ли обратное утверждение, что терапия от вич может быть в свою очередь и терапией от гепа Б, так как препараты одни и теже могут быть ?

                                                                                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                                                                          @darkknight с точностью до наоборот. Тенофовир подавляет ВГВ, весьма эффективно, потому, просто людям с ВИЧ желательны режимы на базе тенофовира – одним выстрелом двух зайцев.

                                                                                                                                                                          D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                          • D
                                                                                                                                                                            DarkKnight @Ilya Antipin отредактировано DarkKnight

                                                                                                                                                                            @ilya-antipin то есть, людям ВИЧ + геп Б можно принимать только одно лекарство? а если оно окажется не эффективным(не знаю, как правильно сказать), если вирусная нагрузка не будет уменьшаться или такого не может быть?
                                                                                                                                                                            И на сколько вообще Тенофовир считается эффективным в качестве терапии или есть сейчас на рынке препараты новее и лучше?

                                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @DarkKnight отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                              @darkknight Людям с ВИЧ нужно принимать полноценный АРВ-режим. Всегда и в любом случае. Но в случае с ВГВ, в базе НИОТов стоит использовать не зидовудин или абакавир, а именно тенофовир. Будет он эффективен в отношении ВГВ или нет – не имеет значения обычно, т.к. сами показания к терапии ВГВ не столь часто возникают, и обычно будет и весьма эффективен будет.

                                                                                                                                                                              D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                              • D
                                                                                                                                                                                DarkKnight @Ilya Antipin отредактировано DarkKnight

                                                                                                                                                                                @ilya-antipin то есть, ВИЧ + ВиЧ терапия в большинстве случаев не может спровоцировать назначение терапии по гепатиту Б, если конечно изначально человек не нуждался в терапии? То есть Терапия по ВИЧ не может ухудшить работу печени и тем самым:
                                                                                                                                                                                а) увеличить фиброз печени
                                                                                                                                                                                б) увиличить АЛТ / АСТ
                                                                                                                                                                                в) повысить уровень вируса гепатита Б
                                                                                                                                                                                ?

                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @DarkKnight отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                  @darkknight вот буквально сегодня вечером читал свежие статьи по ВИЧ, что опубликованы были с пн, и специально для вас было 4 декабря, и полный текст есть на данную тему вам спер:

                                                                                                                                                                                  Epidemiology and clinical management of HIV-HBV coinfected patients in a large AIDS Reference Center in Belgium

                                                                                                                                                                                  Как раз ответы на все эти вопросы.

                                                                                                                                                                                  D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                  • D
                                                                                                                                                                                    DarkKnight @Ilya Antipin отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                    Участник @ilya-antipin написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

                                                                                                                                                                                    @darkknight вот буквально сегодня вечером читал свежие статьи по ВИЧ, что опубликованы были с пн, и специально для вас было 4 декабря, и полный текст есть на данную тему вам спер:

                                                                                                                                                                                    Epidemiology and clinical management of HIV-HBV coinfected patients in a large AIDS Reference Center in Belgium

                                                                                                                                                                                    Как раз ответы на все эти вопросы.

                                                                                                                                                                                    я правльно понял, что в статье написанно, что при ВИЧ вирус гепатита Б становится более агрсивней?

                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                                                                                      @darkknight нет, ВГВ с ВИЧ и без ВИЧ – близкая проблема по проявлениям, С ВИЧ – чуть хуже, в деталях, конечно, не улучшает, но на фоне АРВТ ситуация не столь и отличается.

                                                                                                                                                                                      Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                      • Dante
                                                                                                                                                                                        Dante @Ilya Antipin отредактировано Dante

                                                                                                                                                                                        @ilya-antipin то есть из выводов можно сделать, что препараты одни,как от вич так и от геп Б? Что они не токсичны для печени? И на арвт человек может прожить до старости подавляя оба вируса у себя в крови? ну и вопрос, который меня тоже очень интересует, как и @DarkKnight , наличие ВИЧ влияет на вирус Б, то есть делает он его агрессивнее ?
                                                                                                                                                                                        Спасибо вам @Ilya-Antipin , за помощь и информацию!

                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                          @dante нет, агрессивнее не делает. Вообще у вирусов агрессии нет. Другое дело, что ВИЧ может в отдельных случаях утяжелять течение по ряду причин, например, несколько искажая иммунный ответ.
                                                                                                                                                                                          В среднем с ВИЧ или без будет примерно одно и то же.
                                                                                                                                                                                          Да и все же ВГВ скорее всего станет более или менее излечимым в ближайшие лет 10.

                                                                                                                                                                                          Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                          • Dante
                                                                                                                                                                                            Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                            Участник @ilya-antipin написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

                                                                                                                                                                                            @dante нет, агрессивнее не делает. Вообще у вирусов агрессии нет. Другое дело, что ВИЧ может в отдельных случаях утяжелять течение по ряду причин, например, несколько искажая иммунный ответ.
                                                                                                                                                                                            В среднем с ВИЧ или без будет примерно одно и то же.
                                                                                                                                                                                            Да и все же ВГВ скорее всего станет более или менее излечимым в ближайшие лет 10.

                                                                                                                                                                                            Вы думаете будет излечим? Я просто стараюсь следить за КИ и новыми публикациями и на горизонте по Б, пока ничего не слышал, вы конечно ближе к теме, подскажите, что действительно на 10 лет есть надежда, что будут лечить как и геп С сейчас? А как с ВИЧ? В ближайшие 10 лет лечения не придвидится?

                                                                                                                                                                                            D 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                            • D
                                                                                                                                                                                              DarkKnight @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                              Участник @dante написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

                                                                                                                                                                                              Участник @ilya-antipin написал в Антиретровирусные препараты: 1987-2018:

                                                                                                                                                                                              @dante нет, агрессивнее не делает. Вообще у вирусов агрессии нет. Другое дело, что ВИЧ может в отдельных случаях утяжелять течение по ряду причин, например, несколько искажая иммунный ответ.
                                                                                                                                                                                              В среднем с ВИЧ или без будет примерно одно и то же.
                                                                                                                                                                                              Да и все же ВГВ скорее всего станет более или менее излечимым в ближайшие лет 10.

                                                                                                                                                                                              Вы думаете будет излечим? Я просто стараюсь следить за КИ и новыми публикациями и на горизонте по Б, пока ничего не слышал, вы конечно ближе к теме, подскажите, что действительно на 10 лет есть надежда, что будут лечить как и геп С сейчас? А как с ВИЧ? В ближайшие 10 лет лечения не придвидится?

                                                                                                                                                                                              Читал, что Мирклюдекс, который ждут - больше для Дэльтников, он хоть и не идеален, но все же прибавляет 10-15% к сдерживанию Дэльты. По гепу Б тоже ничего на горизонте не наблюдал, хочется верить, что что-то будет в ближайшие 10 лет, но мне кажется, что раньше ВИЧ и Рак начнут лечить, чем геп Б, ИМХО

                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                              • Dante
                                                                                                                                                                                                Dante отредактировано Dante

                                                                                                                                                                                                @ilya-antipin очень интересная и полезная информация, тут возникают вопросы, прошу вас, подскажите пожалуйста:

                                                                                                                                                                                                • как на начальной стадии можно распознать рак печени - УЗИ позволяет выявить рак на начальной стадии? И тогда, как часто следует делать УЗИ ЖКТ в таком случае людям с хроническим гепом? Достаточно ли раз в пол года или лучше раз в три месяца?
                                                                                                                                                                                                • то же не понял, 10.6 - это процентное отношение? то есть у больного старше 66 лет, вероятность получить рак печени - 10.6 %?
                                                                                                                                                                                                • нет ли более развернутого исследования, где описывают, от чего конкретно зависит вероятность онкологии у хроников: например , завышенная биохимия, активность вируса, находится ли больной на терапии или нет(то есть, опять же, подавлен ли вирус или агрессивен)?
                                                                                                                                                                                                  @Ilya-Antipin Уважаемый, Илья Игоревич, огромная вам благодарность за интересные статьи и очень важную информацию, я за неделю на этом форуме узнал больше, чем за пол года, когда гуглил информацию в интернете!
                                                                                                                                                                                                  Здоровья вам и всем форумчанам!
                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                  @dante

                                                                                                                                                                                                  1. раз в год достаточно, в условиях высокого риска (продвинутый фиброз, возраст, ГЦК у родственников, ± активная репликация) – α фетопротеин (АФП) и ультразвуковое исследование (УЗИ) печени каждые шесть месяцев.
                                                                                                                                                                                                  2. нет же. На 1 человека, который заболеет в общей популяции ГЦК без ВГВ придется 10 человек которые заболеют ГЦК с ВГВ. Процент тут не при чем. Это именно отношение рисков.
                                                                                                                                                                                                  3. основные факторы: ВГВ, ВГС, алкогольный цирроз, диабет, метаболический синдром, цирроз вне зависимости от этиологии, стеатогепатит. Вес данных факторов весьма различен.

                                                                                                                                                                                                  Yang HI, Lee MH, Liu J, Chen CJ. Risk calculators for hepatocellular carcinoma in patients affected with chronic hepatitis B in Asia. World J Gastroenterol. 2014 May 28;20(20):6244-51. PMID: 24876745.

                                                                                                                                                                                                  Вот тут азиаты для B предлагают методику скоринга рисков. Можете развлечься.

                                                                                                                                                                                                  Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                  • Dante
                                                                                                                                                                                                    Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin ± активная репликация- что значит активная репликация, как понять активная она у меня или нет?

                                                                                                                                                                                                    E Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                    • E
                                                                                                                                                                                                      exlerdikens @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                      @dante тоже часто слышал этот термин, но так и не понял, что он в целом означает, либо это вирусная нагрузка выше среднего либо HBeAg показатель, который при низкой нагрузке должен быть негативный

                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                        @dante например оценить ВН. Или HBеAg посмотреть, который суть кусок вируса из серединки, скажем так, в отличие от НВsAg, который оболочечный белок.

                                                                                                                                                                                                        Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                        • Dante
                                                                                                                                                                                                          Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin вот мой HBeAg
                                                                                                                                                                                                          0_1544514796761_f705dc04-1c13-4ae4-a268-b6e384676cbc-изображение.png
                                                                                                                                                                                                          а вот ПЦР к Б
                                                                                                                                                                                                          0_1544514845008_ee422f9b-2880-4b84-bf02-406cd92e69b9-изображение.png
                                                                                                                                                                                                          что скажете? это активная репликация?

                                                                                                                                                                                                          Один из нас Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                          • Один из нас
                                                                                                                                                                                                            Один из нас @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                            @dante а чего, Вы, так загоняетесь, то?

                                                                                                                                                                                                            Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                            • Dante
                                                                                                                                                                                                              Dante @Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                              @один-из-нас ну вы тоже не можете с ВИЧ / Сифилис успокоиться )

                                                                                                                                                                                                              Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                              • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                Один из нас @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                @dante так, мне несколько врачей, глядя в глаза, сказали, что они есть. А, Вы, то чего? Я же описывал симптомы гепатита, они у Вас были? Нет. Анализы его не показывают? Нет. Что же тогда? И гепатит, вовсе, не та инфекция, по проводу которой стоит впадать в истерику. Поверьте мне,)

                                                                                                                                                                                                                Ив 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                • Ив
                                                                                                                                                                                                                  Ив @Один из нас отредактировано Ив

                                                                                                                                                                                                                  @один-из-нас фамилии врачей и будьте добры без тем про личку и тд , не называете, значит не говорили. Ибо врач в первую очередь ориентируется на анализы, а не просто так. Сугубо анализы и результаты.

                                                                                                                                                                                                                  Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                  • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                    Один из нас @Ив отредактировано

                                                                                                                                                                                                                    @ив не в этой ветке. Хватит флудить.

                                                                                                                                                                                                                    Ив 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                    • Ив
                                                                                                                                                                                                                      Ив @Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                                      @один-из-нас да в любой теме и ветке, вы не назовете и не вам мне указывать.

                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                      • Ив
                                                                                                                                                                                                                        Ив @Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                                        @один-из-нас где фамилии и заведения, друг мой? Вы сказали А но как всегда не говорите Б, что характерно.)

                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                          @dante если HBeAg нет, а АЛТ два ULN (по британцам просто выше ULN), то попадает под критерии для начала терапии.

                                                                                                                                                                                                                          E Dante 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                          • E
                                                                                                                                                                                                                            exlerdikens @Ilya Antipin отредактировано exlerdikens

                                                                                                                                                                                                                            @ilya-antipin HBeAg - отрицательный, то показана все равно?

                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                            • Dante
                                                                                                                                                                                                                              Dante @Ilya Antipin отредактировано Dante

                                                                                                                                                                                                                              @ilya-antipin у меня HBeAg - отрицательный
                                                                                                                                                                                                                              АЛТ и АСТ в пределах нормы, получается, что терапия все равно не показана, не смотря на то, что HBeAg - отрицательный?
                                                                                                                                                                                                                              и что скажете по анализам, которые выше выложил - это считается активная репликация вируса?

                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                @dante да, но тут попадаете под оговорку «рассмотреть целесообразность индивидуально», это во всех трех ключевых гайдах так практически.

                                                                                                                                                                                                                                Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                • Dante
                                                                                                                                                                                                                                  Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                  @ilya-antipin это вы про начало терапии или про активность вируса?

                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                    @dante про начала терапии.

                                                                                                                                                                                                                                    Dante 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                    • Dante
                                                                                                                                                                                                                                      Dante @Ilya Antipin отредактировано Dante

                                                                                                                                                                                                                                      @ilya-antipin понял, спасибо
                                                                                                                                                                                                                                      хотел еще уточнить, стоит ли мне сдать АФП, если

                                                                                                                                                                                                                                      • АЛТ / АСТ - норма
                                                                                                                                                                                                                                      • фиброз - Ф-0
                                                                                                                                                                                                                                      • Диабета - нет
                                                                                                                                                                                                                                      • Возраст - 33
                                                                                                                                                                                                                                      • HBeAg - отрицательный
                                                                                                                                                                                                                                      • активная репликация - так и не понял, какая она у меня…
                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                      • Dante
                                                                                                                                                                                                                                        Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                        @ilya-antipin подскажите пожалуйста, сдал Антитела на Д(суммарные антитела) - отрицательно
                                                                                                                                                                                                                                        Стоит ли еще сдавать качественное Real Time определение или этого достаточно, чтоб успокоиться?

                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                          @dante достаточно.

                                                                                                                                                                                                                                          Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                          • Dante
                                                                                                                                                                                                                                            Dante @Ilya Antipin отредактировано Dante

                                                                                                                                                                                                                                            @ilya-antipin спасибо
                                                                                                                                                                                                                                            подскажите пожалуйста, сдавал на С(антитела и количественный)
                                                                                                                                                                                                                                            результат показал наличие антител, а количественный - отрицательно
                                                                                                                                                                                                                                            как трактовать такой результат, С-геп есть или нет?

                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                              @dante количественный что? Жираф, енот, вомбат? ПЦР?

                                                                                                                                                                                                                                              Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                              • Dante
                                                                                                                                                                                                                                                Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                @ilya-antipin ПЦР Вируса гепатита С(кровь, качественное определение Real Time) - не обнаружено

                                                                                                                                                                                                                                                Ив 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                • Ив
                                                                                                                                                                                                                                                  Ив @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                  @dante что вам не понятно в том, что ПЦР не обнаружил вируса у вас? Не обнаружено значит нет. Вам срочно надо конечно к психиатру.

                                                                                                                                                                                                                                                  Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                  • Dante
                                                                                                                                                                                                                                                    Dante @Ив отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                    @ив а если антитела обнаружили, то как это трактовать? если антитела есть, а ПЦР вируса нет? пожалуйста, разъясните…

                                                                                                                                                                                                                                                    Ив 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                    • Ив
                                                                                                                                                                                                                                                      Ив @Dante отредактировано Ив

                                                                                                                                                                                                                                                      @dante антитела знаете, что такое? Нет? Антитела бывают когда организм поборол вирус или когда либо этот вирус находился в организме.

                                                                                                                                                                                                                                                      Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                      • Dante
                                                                                                                                                                                                                                                        Dante @Ив отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                        @ив это как? я не лечил его, что от С можно самоизлечиться?

                                                                                                                                                                                                                                                        Ив Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                        • Ив
                                                                                                                                                                                                                                                          Ив @Dante отредактировано Ив

                                                                                                                                                                                                                                                          @dante если есть антитела но нет вируса, выходит, что так. По крайней мере, если исходить из логики. ПЦР бы показал наличие вируса.

                                                                                                                                                                                                                                                          Илья Игоревич, меня поправит, если я не прав.

                                                                                                                                                                                                                                                          Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                          • Dante
                                                                                                                                                                                                                                                            Dante @Ив отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                            @ив я ПЦР сдал в двух разных лабораториях, специально, оба - отрицательно

                                                                                                                                                                                                                                                            Ив 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                            • Ив
                                                                                                                                                                                                                                                              Ив @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                              @dante ждите, что скажет Илья Игоревич, я свое мнение сказал.

                                                                                                                                                                                                                                                              Dante 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                              • Dante
                                                                                                                                                                                                                                                                Dante @Ив отредактировано Dante

                                                                                                                                                                                                                                                                @ив эх… жду… в любом случае, спасибо вам

                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                • Dante
                                                                                                                                                                                                                                                                  Dante @Ив отредактировано Dante

                                                                                                                                                                                                                                                                  @ив а могут быть антитела отрицательные, а пцр положительный?

                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Ив 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                    @dante обычно так и бывает.

                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                      @dante в некотором узком окне.

                                                                                                                                                                                                                                                                      Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ив
                                                                                                                                                                                                                                                                        Ив @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                        @dante вот такое бывает.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Dante
                                                                                                                                                                                                                                                                          Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin на Дэльту сдал Антитела - отрицательно Сдавать ли еще ПЦР? ПРосто ПЦР на Дэльту делают в другой лабе, но если нужно, то пойду сдам ПЦР, как вы считаете?

                                                                                                                                                                                                                                                                          Ив Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ив
                                                                                                                                                                                                                                                                            Ив @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                            @dante вам надо как можно скорее именно к психиатру. Гепатит Д не распространен.

                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                            • Dante
                                                                                                                                                                                                                                                                              Dante @Ив отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                              @ив да, я уже понял, что бывает все

                                                                                                                                                                                                                                                                              Ив 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                @dante не сдавать. Уже говорил, кстати.

                                                                                                                                                                                                                                                                                Dante 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ив
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ив @Dante отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                  @dante в вашем случае, фобия не бывает, а есть.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Dante
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dante @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin не видел, прошу прощения. Спасибо за помощь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sam @DarkKnight отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                        @Ilya-Antipin Вы, что-нибудь знаете, о препарате Meravir и компании Panacea infarm?

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Участник @один-из-нас написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Meravir

                                                                                                                                                                                                                                                                                          FABI256, австралийская (якобы) история, да. Крайне мутная, противоречивая, вокруг которой кучи явно недостоверной информации. Очень сильно походит на аферу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вот три ссылки, после которых должно быть понятно, что тут что-то очень не так.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Раз, два, три.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Один из нас @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                            @ilya-antipin это как? Рекламная кампания? Или штаты не заинтересованы, в пропаганде этого препарата? Я не понимаю, что есть белое, а что черное?

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @Один из нас отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                              @один-из-нас какого препарата? Я не вижу никаких признаков его существования. Вообще. Ноль. Не вижу компании разработчика, не вижу имен ни одного исследователя, не вижу ни одной публикации в научных журналах. Домен компании этой, якобы, компании, т.к. я не вижу никаких признаков ее существования в реальности, зарегистрирован в прошлом году. На странице контактов – ничего. На странице продукта этого, как бы продукта meravir.com в контактах также пусто. На странице research resaults написана какая-то чушь паранаучная, набор букв по сути.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Зато я там вижу BUY THE REMEDY, и формочку… по которой уже потом, вероятно. разведут дальше. Купить что за remedy? Remedy?? Really? А что не cure тогда? И… купить на сате продукта??? Без рецепта, без нифига? Но… подождите, как купить? Ни в одной стране мира не зарегистрировано это remedy Meravir… health.gov.au может что-то знает про компанию или препарат или действующие вещества или рабочее название? Нет, ничего.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я вижу какие-то тексты про то, что Meravir (sufamenavir 15 мг, refogravir 10 мг) одобрен FDA. Нет. то неправда. FDA не может одобрить то, что никогда не существовало. Я вижу на странных сайтах каких-то что-то типа пресс-релизов или новостей, где пишут про неизвестный никому институт Уолтера и Эльзы, про главного биолога проекта Том Тварока, который также не существует.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Один из нас @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                @ilya-antipin спасибо, что объяснили. Странно, что такое вообще, происходит. Лохотрон какой-то…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Врач рассказал, как можно сохранить печень здоровой.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  МОСКВА, 4 окт - РИА Новости https://ria.ru/amp/20191004/1559422044.html
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Хирург-гепатолог НМИЦ хирургии имени Вишневского доктор медицинских наук Юрий Коваленко.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Как следует из статистического сборника Минздрава, в 2018 году было зарегистрировано 529,5 тысяч пациентов с болезнями печени, при этом в 2013 году – 454,5 тысячи. Показатель заболеваемости на 100 тысяч населения увеличился почти на 13% за последние пять лет – в 2018 году это были 360,5 случая, а в 2013 году - 316,7.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  “Также в последнее время мы наблюдаем увеличение числа больных с первичным раком печени и жировой дистрофией печени, последняя напрямую связана с образом жизни и питанием”, - добавил он.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    всем здравствуйте.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    второй день читаю инет и нашел этот форум.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    встречайте новенького. Неделю назад обнаружился гепатит Б(как и большинство, наверное, случайно решил сдать на ВИЧ и Гепатиты).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Я на гепатит вообще сдавать не собирался, потому как думал, что в детстве прививали, оказало, что мне “повезло” и я прививку не получил. Более того, поднял детскую карточку и увидел, что я лежал в Боткина с этим гребаным гепатитом Б! То есть, он перешел у меня в хронь? Дважды же нельзя заболеть…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Нашел в инете, что гепатит вызывает рак печени. Есть какие-то прогнозы(в среднем по палате) сколько обычно живут с гепатитом? Мне уже 35, судя по карточке, болел я в 7-8 лет им. Значит, вирусу 27 лет - точно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Может ест ь на форуме, кто давно с этой гадостью? И что вообще делать?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась Ilya Antipin Один из нас 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Участник @marvel написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Неделю назад обнаружился гепатит Б

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Каким анализом?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      marvel 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @marvel отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @marvel при хронизации примерно 20% в сумме имеют исходы в виде выраженного фиброза или цирроза, и где-то 10% рак печени. Точнее… когда говорим о циррозе, то 4% в год риск вроде бы, ну или около того. Исходы могут занять 10 и 50 лет. Т.е. в РФ дожить не так просто. Т.е. по сравнению с гепатитом С – ерунда.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Есть разные типы течения… мониторинг трансаминаз, некоторая серология и вирусная нагрузка может дать понимание, нужно ли лечить или и так сойдет. По критериям терапии я давал данные не раз, наверняка и выше в этой теме тоже.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        marvel 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Один из нас @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @marvel доброй ночи! Для статистики. Вы родились, до 1989. Это так, не обращайте внимания.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Жить будете долго и счастливо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Дети есть?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            marvel @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @васьвась HBsAg - 23000

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @marvel ,

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              0_1575530582955_1543432819859-11.07-resized.jpg

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              marvel 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Участник @один-из-нас написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                не обращайте внимания.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Нет. Надо обратить внимание на схему выше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  marvel @Ilya Antipin отредактировано marvel

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @ilya-antipin если у Вас будет время, подскажите пожалуйста.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Я сдал такие анализы
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  УЗИ - все ок
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Фиброскан - Ф-1 (правда я поперся его делать в обед, спустя час, как пожрал)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Кровь общая - все в норме
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Биохимия печени - все ок. Как я понял, интересует в основном АЛТ и АСТ. Они у меня 25 и 18 соответсвенно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  По вирусяке:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Гепатит Б количество - 9 * 10 во второй степени
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  HBeag - отрицательный
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Гепатита С - нету.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Сдал на Дэльту - нету.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Сдал АФП - 3.4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Есть какие-то средние цифры по палате, сколько в среднем живут с гепатитом б пока рак не убьет? Или ходить мне каждый месяц УЗИкаться, проверять есть онкология или нет?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Нашел статью, что Вы давали
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4033462/#B12
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Там есть калькулятор, я прибавил / отнял, что надо и вышла цифра 5.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Давай эту цифру подставлять к 2-м графикам, что на этом сайте. По первому меня устроило, вроде риск онкологии - 0%
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот по этому - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4033462/figure/F2/
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну а по второму вообще ничего не понятно.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4033462/figure/F3/
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Что означает черная и белая линия? По черной у меня получается 10%, а по белой - 6%. Это, кто на терапии, а кто нет? Так может сразу на терапию стать, или нет смысла? Получается, что при моем раскладе(судя по моим анализам) и по последнему графику, вероятность у меня онкологии 10% в год?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Печально выходит…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    marvel @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @васьвась я ниже выложил результаты анализов. Это наблюдение получается?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Один из нас Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Один из нас @marvel отредактировано Один из нас

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @marvel слушай, я гаданием не занимался, пошёл к инфекционисту. Он всё проверил и отправил гулять. Дети рождаются здоровыми, при геп б, прививают с роддома и всё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У меня, таже проблема и тоже, неизвестно откуда. Ничего сверхъестественного, в ней нет. Есть правила, которых лучше придерживаться и всё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Боишься рака? Не бухай, не пей газировку, не жри, как слон. Не нервничай. Всё.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Все исследования говорят, только о том, что ничего страшного в гепе б нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У меня, есть три знакомые, с этим диагнозом. Как итог, у двоих двое, у третьей один ребенок. Все здоровы.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Есть знакомая с геп б и с, а ещё, она +. Так вот, ей стало плохо, только при ис, около 150 клеток. И то, от туба. Пролечилась, стала принимать теру, выглядит прекрасно. Собирается жить, до глубокой старости!)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Что ещё нужно знать, чтобы понять, что это не проблема?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Участник @marvel написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        пока рак не убьет?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Скорее тебя убьет ССЗ , по статистике. Или в ДТП погибнешь. Че гадать? Живи пока живется. Ну узнал ты эти %? Что это тебе дает? Абсолютно ничего.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Участник @marvel написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Это наблюдение получается?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Скорее да.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @marvel что-то не то наванговали. позже посмотрю.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            marvel 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              marvel @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @ilya-antipin спасибо Вам. буду ждать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                marvel @Ilya Antipin отредактировано marvel

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @marvel что-то не то наванговали. позже посмотрю.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Здравствуйте, @Ilya-Antipin , извините, не удалось вам глянуть? или все таки я был прав и судя по второму графику, вероятно онкологии без терапии - 10% ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Один из нас Gremlin Ilya Antipin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Один из нас @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @marvel какая онкология? Ты нарокоман? Пьяница? Нет? Ну и иди с Богом!)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  И лучше, к хорошему инфекционисту. Пусть тебе всё разъяснит, на практике.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Gremlin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Gremlin @marvel отредактировано Gremlin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @marvel Не знаю, какой у Вас возраст, но по калькулятору риска развития ГЦК риск у Вас с Вашими показателями по 1-му графику близок к 0% даже в 15 летней перспективе. А вот 2-ой график Вы зря смотрели и примеряли на себя. К Вашему риску он не имеет отношения. Это график распределения людей (в %) с разными баллами риска в разных когортах исследования (амбулаторных и стационарных - чёрные и белые линии, как Вы выразились).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    marvel 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      marvel @Gremlin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @gremlin мне 34
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      А почему второй график не следовало смотреть? почему он для гепатитчиков не предназначен? или в данном случае, почему он не предназначен для меня? разъясните пожалуйста

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Gremlin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Gremlin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Gremlin @marvel отредактировано Gremlin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @marvel Раз 34, то точно около 0% риска развития ГЦК (по 1-му графику и калькулятору баллов). Второй график вовсе не отражает зависимость вероятности развития ГЦК от количества баллов «плохого прогноза» у пациента. Он отражает состав принимавших участие в данных исследованиях пациентов с разбивкой по количеству баллов риска в 2-х когортах (больничного наблюдения и «домашнего» наблюдения) в процентах (ось ординат). Т.е. сколько % среди всех исследованных амбулаторных пациентов (чёрные столбики) было с баллами риска 1, сколько с баллами 2, 3,…и т.д. и аналогично среди стационарных пациентов (светлые столбики).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        marvel 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @marvel отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @marvel 5-летний совокупный риск ГЦК от 0,1% до 0,3% у неактивных носителей, от 0,6% до 2,4% у пациентов с ХГB и от 9,7% до 15,5% у пациентов с циррозом. Так понятнее диапазоны? PMID: 27062182.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          marvel 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            marvel @Gremlin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @gremlin спасибо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              marvel @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @ilya-antipin спасибо

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                marvel @Ilya Antipin отредактировано marvel

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @Ilya-Antipin а что такое неактивное носительство? как понять, когда у человека неактивное носительство? есть какие-то анализы?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Участник @marvel написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  есть какие-то анализы?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  ПЦР ДНК количественный.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @marvel отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @marvel ВГВ – ДНК-вирус. Как и ВИЧ, кстати. Любого, у кого он был можно считать носителем, мы не можем быть уверены, что в ДНК наших долгоживущих клеток не осталось целостных геномов вируса, и он не способен однажды начать репликацию. Если нет критериев ХВГВ или латентного ВГВ, то это считают тем самым неактивным носительством.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @васьвась нет, это не о том.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        marvel @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        5-летний совокупный риск ГЦК от 0,1% до 0,3% у неактивных носителей,

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @Ilya-Antipin , здравствуйте. Простите, я правильно понял, что это для людей у которых есть гепатит, но они не находятся на терапии(нет показаний)?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        от 0,6% до 2,4% у пациентов с ХГB

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А это для тех, кто на терапии по гепатиту Б?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Один из нас Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Один из нас @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @marvel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Не устраивает быть нормальным человеком, придерживаться здорового образа жизни?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну, если мнительный, встань на учёт и обследуйся ежегодно. Или тоже самое, но за свой счет неофициально.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Что ты хочешь услышать? Что гепатит б, это ужас и ты скоро умрешь? Нет. Не ужас. И умрешь не от него и даже не от рака.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Что ещё?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @Stuppy у тебя гепатит б есть? Если есть, то прокомментируй пжлста свой отзыв, на моё предыдущее сообщение.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Без ссылок на источники, без литья воды и т.д.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Что-то вроде, я давно (с указанием стажа) с гепатитом б, веду порядочный образ жизни, наркотики не принимаю, водку очень редко или вообще нет и всё в таком духе …
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Давай, все смотрят на тебя, зал замер. Ждём !

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Если нет критериев ХВГВ или латентного ВГВ, то это считают тем самым неактивным носительством.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Если у человека нет гепатита В, его все равно считают носителем. Даже если “носительство” невозможно обнаружить и доказать. Абсурдная терминология. Носительства нет - поэтому ты носитель.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Один из нас Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @Stuppy ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Один из нас @Васьвась отредактировано Один из нас

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Суслика видишь?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот и я не вижу.0_1576360114278_suslik-768x432.jpg
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  А он есть!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @marvel отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @marvel нет, вне зависимости от терапии в обоих случаях. Этот фактор не фильтровался тут.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @васьвась наличие ВГВ ранее доказывает факт интеграции вируса в ДНК. Чтобы доказать в любом момент обратное – предъявите секвенс всех целевых клеток, и чтобы там нет было никакого целостного генома ни разу.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Чтобы доказать в любом момент обратное

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А чтобы доказать носительство , предьявите ДНК гепв)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Один из нас отредактировано Один из нас

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          https://ura.news/news/1052411337
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А почему, просто, не привиться?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          И зачем отчислять?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Что за бред?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Проблемы нет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Расизмом попахивает.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @васьвась ошибка тут. Если он был ранее диагностирован, то далее уже нужно исходить из наличия интеграций ДНК, а если исходить из того, что не вышло ее найти и значит нет – могут быть проблемы, и бывают.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              то далее уже нужно исходить из наличия интеграций ДНК

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Потенциального, возможного наличия. Или отсутствия. Так мне кажется правильным, но это дело вкуса, ИМХО.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Один из нас
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Один из нас отредактировано Один из нас

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Немцы выявили основные причины рака
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                https://m.focus.de/gesundheit/ratgeber/krebs/38-verschiedene-krebsarten-untersucht-ausloeser-fuer-15-prozent-aller-erkrankungen-diese-viren-verursachen-krebs_id_11635149.html
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                На русском
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                https://rg.ru/2020/02/11/onkolog-nazval-vinovnye-v-poiavlenii-raka-patogeny.html

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Один из нас отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @один-из-нас нет, никаких основных не выявлено. Проект PCAWG, котором 6 лет, обобщил очередной раз данные. Ничего особо не изменилось.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  This_is_the_life 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • This_is_the_life
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    This_is_the_life @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @один-из-нас нет, никаких основных не выявлено. Проект PCAWG, котором 6 лет, обобщил очередной раз данные. Ничего особо не изменилось.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    прошу прощения, я новенький, не знаю, как на форуме писать в ветке, пришлось ответом писать
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    мне 35 лет, у меня гепатит Б (долгое время). На терапии я не состою, фиброз измерял полтора года назад - Ф-1, вирусная нагрузка меньше 800, ОАК и Биохимия - все показатели в пределах нормы, hbeag - отрицательный, по УЗИ - без патологий
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Разрешите задать вам вопрос: я читал, что у хроников с гепатитом Б - часто может быть рак печени и без фиброза, так ли это? Есть ли каки-то свежие данные , например, какой процент, то есть, это 30 - 40 процентов вероятности? Извините, меня просто врач напугала, что если я не начну принимать терапию, то в течении 1-2 лет, будет онкология. До этого, другой врач мне говорил, что терапия мне не показан в ближайшее время…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Извините, если отвлек и спасибо за помощь

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Васьвась 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @This_is_the_life отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      так ли это

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Как и без гепатита вирусного. Бывает, но это большая редкость. Критерии для начала терапии гепатита B я расписывал.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      This_is_the_life 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась @This_is_the_life отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        рак печени

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        И не только печени.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @This_is_the_life отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          вирусная нагрузка меньше 800, ОАК и Биохимия - все показатели в пределах нормы, hbeag - отрицательный

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А есть ли гепатит или уже прошел?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          This_is_the_life 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • This_is_the_life
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            This_is_the_life @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @ilya-antipin добрый день. Спасибо, изучил критерии, действительно, мне рановато еще.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что несмотря на то, что редкость, но риск все равно раз в 50 больше, чем у человека без гепатита? Стоит ли в таком случае каждый месяц делать УЗИ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • This_is_the_life
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              This_is_the_life @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @васьвась ПЦР же положительный и HBSAG - положительный

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @This_is_the_life отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                ПЦР же положительный и HBSAG - положительный

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Не ясно было. Нагрузка непонятно какая и есть ли она вообще.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Потом

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                hbeag - отрицательный

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                This_is_the_life 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @This_is_the_life отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @this_is_the_life УЗИ делать раз в год, максимум. Не в 50, раз в 30 риски выше чем без. Риски не столь высоки, если разобраться, ГЦК разовьется у каждого четвертого человека с ВГВ в среднем, но почти все из них будут с циррозом. Для понимания, из одного исследования:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  – заболеваемость ГЦК у субъектов с хронической инфекцией HBV в странах Восточной Азии на уровне 0,2 на 100 человеко-лет наблюдений у неактивных носителей (HBsAg-положительных, но с нормальным уровнем АЛТ)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  – 0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом B
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  – 3,7 случая на 1000 человеко-лет наблюдений для пациентов с компенсированным циррозом.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  По серологии: HBsAg+HBeAg => примерно 1 на 100 человеко-лет наблюдений, только HBsAg – 0,324 на 100 человеко-лет наблюдений, и 0,039 на на 100 человеко-лет наблюдений у отрицательных к HBsAg.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Также риски примерно так же пропорциональны ВН средней. При низкой ВН, которую определяли как менее 300 копий на мл – вообще не существенное увеличение рисков (0,74% заболеваемость за 13 лет наблюдений), а вот с ВН за 100 000 13,50% заболеваемость за тот же период.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  This_is_the_life 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • This_is_the_life
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    This_is_the_life @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    неактивных носителей

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    а что значит неактивный носитель? чем отличается от человека с хроническим гепатитом, которые не на терапии ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    0,2 на 100 и 0,6 случая на 100
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    это получается у 2 человек из 100 ? и у 6 из 100, соответсвенно?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    По серологии: HBsAg+HBeAg => примерно 1 на 100 человеко-лет наблюдений, только HBsAg – 0,324 на 100 человеко-лет наблюдений, и 0,039 на на 100 человеко-лет наблюдений у отрицательных к HBsAg.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Я очень прошу прощения, не могли бы вы тут объяснить, что это значит?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @This_is_the_life отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      а что значит неактивный носитель? чем отличается от человека с хроническим гепатитом, которые не на терапии ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Там где нужно извернуться, чтобы поймать ДНК ВГВ. Нет признаков репликации, в общем случае.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • This_is_the_life
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        This_is_the_life @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Участник @васьвась написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        hbeag

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        так hbeag - не тоже самое, что и hbsag

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        На счет нагрузки - 800

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • This_is_the_life
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          This_is_the_life @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          на уровне 0,2 на 100 человеко-лет наблюдений у неактивных носителей (HBsAg-положительных, но с нормальным уровнем АЛТ)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          – 0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений для пациентов с хроническим гепатитом B

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          это получается у 2 человек из 100 ? и у 6 из 100, соответсвенно?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @This_is_the_life отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @this_is_the_life нет, там человеко-года наблюдений. Что это? Вот мы набрали группу людей, для простоты три. Тех монахов. Одного наблюдали 2 года, второго – 8, третьего -4. Т.е. у нас 14 человеко-лет наблюдений. И за это время событие некое, скажем, блуд какой с братьями, случился 4 раза суммарно. Т.е. вероятность блуда содомского промеж монахов у нас тут 0,28 случая на 1 монахо-год наблюдений. Теперь смотрим на соседний монастырь, там 120 монахов, смотрим на них, и думаем «а ведь в этом году, ребятки 33 раза в кельях ваших такое будет»…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            This_is_the_life 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • This_is_the_life
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              This_is_the_life @Ilya Antipin отредактировано This_is_the_life

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Т.е. вероятность блуда содомского промеж монахов у нас тут 0,28 случая на 1 монахо-год наблюдений

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Извини, а как вы получили число 0.28? я что-то очень не могу сообразить, простите, с математикой плохо…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              и почему в сумме 14 человека лет, не нужно брать максимальное количество лет, в данном случае - 8 ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              J 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • This_is_the_life
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                This_is_the_life @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Участник @ilya-antipin написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0,6 случая на 100 человеко-лет наблюдений

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                я правильно понял, что в данному случае, у 6 человек в течении года, с гепатитом Б будет ГЦК ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • J
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Just_One @This_is_the_life отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Участник @this_is_the_life написал в Хронический гепатит B и рак печени:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Извини, а как вы получили число 0.28? я что-то очень не могу сообразить, простите, с математикой плохо…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  и почему в сумме 14 человека лет, не нужно брать максимальное количество лет, в данном случае - 8 ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Гуманитарий?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  This_is_the_life 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • This_is_the_life
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    This_is_the_life @Just_One отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @just_one точно не математик

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    J 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 1 / 2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Первое сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Последнее сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    © 2018 – 2023 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании