Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина

    Новости по теме «Вопросы терапии»
    режимы терапии
    6
    34
    2699
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Васьвась
      Васьвась отредактировано Васьвась

      Представляя свои выводы на Международном конгрессе по медикаментозной терапии ВИЧ-инфекции в Шотландии, итальянские исследователи провели ретроспективный анализ 221 человека с ВИЧ, который переключился с TDF на TAF.
      После переключения на TAF общий
      холестерин и ЛПНП повышались примерно на 20 процентов , уровень ЛПВП вырос примерно на 5 процентов.

      Подробнее:

      http://www.natap.org/2018/GLASGOW/GLASGOW_27.htm

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Васьвась
        Васьвась отредактировано

        Еще одна причина для симплификации с тройных на двойные режимы.

        sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Ilya Antipin
          Ilya Antipin Редактор отредактировано

          Еще один повод читать с прищуром ленинским все, что приходит из Глазго. Уже говорил, что уровень конференции не высокий. Исследование обсервационное, не согласуется в значениях с РКИ. Повышение по всему липидному профилю, довольно гармоничное, на TAF фиксировали, но вот значимость этого явления в данном обсервационном исследовании явно уплыло по причине негодного дизайна для ответа на вопрос.

          Васьвась ? 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Васьвась
            Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

            Это сообщение удалено!
            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Васьвась
              Васьвась отредактировано Васьвась

              Это сообщение удалено!
              Gremlin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
              • sven
                sven @Васьвась отредактировано

                Участник @васьвась написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                Еще одна причина для симплификации с тройных на двойные режимы.

                Вась, а у меня прикольно, - при переходе на двойную схему, холестерин вырос, это при том же распорядке дня и питании, и при том, что я ушёл с алувии, у которой вроде, как негативное влияние на липидный профиль, но у меня он был в норме 9 лет её приёма.

                dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • dimalut
                  dimalut @sven отредактировано

                  @sven возможно это отсроченные эффекты именно от алувии.

                  sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                  • sven
                    sven @dimalut отредактировано

                    @dimalut возможно, но не уверен, т.к. что-то сильно явно совпало, 9 лет норма, а тут при переходе скакнуло.

                    dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • dimalut
                      dimalut @sven отредактировано

                      @sven синдром отмены алувии)))))))))))))))

                      sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                      • sven
                        sven @dimalut отредактировано sven

                        @dimalut вот это кстати возможно ближе к истине, думаю организм за годы ее приёма, приноровился к одному профилю, а тут резкая отмена))

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Gremlin
                          Gremlin @Васьвась отредактировано

                          Участник @васьвась написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                          TAF оказался ничем не лучше “старого Тенофовира” в плане вреда для почек и костей

                          Следует также отметить, что, согласно данному исследованию, среди cхем с бустером в составе (RTV или COBI) TDF все же вызывал большие, чем TAF риски прекращения терапии из-за проблем с почками.
                          Давайте разберем почему:
                          TAF и TDF с бустером.

                          sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                          • sven
                            sven @Gremlin отредактировано

                            Участник @gremlin написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                            RTV

                            т.к. ритонавир тоже даёт нагрузку на почки

                            Gremlin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Gremlin
                              Gremlin @sven отредактировано

                              Участник @sven написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                              Участник @gremlin написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                              RTV

                              т.к. ритонавир тоже даёт нагрузку на почки

                              Не в бустирующей дозе в 100мг, точно.

                              sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • sven
                                sven @Gremlin отредактировано

                                @gremlin это вам так кажется, а я за 9 лет в алувии, такой бустирующей ежедневной дозой, здоровые почки посадил.

                                Васьвась Gremlin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Васьвась
                                  Васьвась @sven отредактировано Васьвась

                                  Участник @sven написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                  такой бустирующей ежедневной дозой

                                  Ты пил 200 мг ритонавира в день. А не 100.

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                  • Gremlin
                                    Gremlin @sven отредактировано

                                    Участник @sven написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                    @gremlin это вам так кажется, а я за 9 лет в алувии, такой бустирующей ежедневной дозой, здоровые почки посадил.

                                    Видел только пару древних исследований (1998 и 1997, кажется), где говорилось что-то про влияние ритонавира на почки. И это было о ритонавире в качестве ингибитора протеазы, а не в качестве бустера. Про влияние 200 мг в день на почки конкретно ритонавира - ничего нет очевидного.

                                    sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • sven
                                      sven @Gremlin отредактировано

                                      Участник @gremlin написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                      Про влияние 200 мг в день на почки конкретно ритонавира - ничего нет очевидного.

                                      а я вам поведал свой опыт. думаю 9-летних исследований не проводили)

                                      Васьвась Gremlin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Васьвась
                                        Васьвась @sven отредактировано

                                        Участник @sven написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                        вам поведал свой опыт

                                        Была на arvt.ru табличка по влиянию разной гадости на почки. Хуже Калетры только ATV/r там был.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Gremlin
                                          Gremlin @sven отредактировано

                                          Участник @sven написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                          Участник @gremlin написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                          Про влияние 200 мг в день на почки конкретно ритонавира - ничего нет очевидного.

                                          а я вам поведал свой опыт. думаю 9-летних исследований не проводили)

                                          Вы Алувию с TDF в схеме принимали? Если да, то это из-за опосредованного
                                          влияния LPV/r на концентрацию TFV -на почки дало. Об этом я как раз и написал материал выше.

                                          Васьвась sven 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Васьвась
                                            Васьвась @Gremlin отредактировано

                                            Участник @gremlin написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                            Если да, то это из-за опосредованного
                                            влияния LPV/r на концентрацию TFV

                                            Там все в копилочку идет:

                                            https://www.medmir.com/content/view/2783/60/

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • sven
                                              sven @Gremlin отредактировано

                                              Участник @gremlin написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                              Вы Алувию с TDF в схеме принимали?

                                              нет. с зидовудом-ламивудином, которые на почки в принципе влияния не имеют.

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • ?
                                                Бывший пользователь @Ilya Antipin отредактировано

                                                @ilya-antipin мой вопрос такой доктор. Где можно найти статистику по увеличению холестерина ЛПНП от системного воспаления у людей с вич ? И если нет такой статистики, то на вашем опыте и опыте коллег, что то можно подчерпнуть? Как влияет употребление DTG + 3TC на ЛПНП опять же из личного опыта и опыта коллег? Если, есть пруфы можно в студию)

                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                • Ilya Antipin
                                                  Ilya Antipin Редактор @Гость отредактировано

                                                  @ирма не нужно искать связи и причины там, где они не ясны. Есть проблема – устраняй, вот статины и вперед.

                                                  ? 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • ?
                                                    Бывший пользователь @Ilya Antipin отредактировано Бывший пользователь

                                                    @ilya-antipin мне важно знать причину проблемы - это возраст, пол, вирус или терапия. Вирус и терапия или генетика и возраст это разные сослагательные. Почему нет пруфов, где КИ или системное воспаление не ведёт к повышению ЛПНП или это крайне редко и поэтому не изучают, так же и с приёмом DTG - это что редкое явление с повышением ЛПНП? Элитные контроллеры пьют статины в общей массе ведь системное воспаление никуда не девается у них? Они не умрут от СПИДА, но системное воспаление никто не отменял? Зачем Васёк пил статины он теперь не ответит, но причина была в этом?

                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                    • Ilya Antipin
                                                      Ilya Antipin Редактор @Гость отредактировано

                                                      Пользователь @ирма написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                                      Почему нет пруфов, где КИ или системное воспаление не ведёт к повышению ЛПНП или это крайне редко и поэтому не изучают, так же и с приёмом DTG - это что редкое явление с повышением ЛПНП?

                                                      Так вышло.

                                                      Зачем Васёк пил статины он теперь не ответит, но причина была в этом?

                                                      Статины снижают уровень воспаления. Но с LDL это примерно никак не связано.

                                                      ? 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • ?
                                                        Бывший пользователь @Ilya Antipin отредактировано Бывший пользователь

                                                        Пользователь @ilya-antipin написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                                        Пользователь @ирма написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                                        Почему нет пруфов, где КИ или системное воспаление не ведёт к повышению ЛПНП или это крайне редко и поэтому не изучают, так же и с приёмом DTG - это что редкое явление с повышением ЛПНП?

                                                        Так вышло.

                                                        Это не профессионально! Что значит так вышло? У вас много пациентов на DTG им повышает хотя бы из 10% популяции показатели ЛПНП или это редкость? Гурьянова Татьяна Владимировна главный внештатный специалист-психиатр минздрава Татарии так бы не ответила. )

                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                                        • ?
                                                          Бывший пользователь @Ilya Antipin отредактировано

                                                          Статины снижают уровень воспаления. Но с LDL это примерно никак не связано.

                                                          Всё верно, Васёк снижал этим своё системное воспаление тем самым хотел обезопасить сердечно сосудистую систему и не только.

                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                          • Ilya Antipin
                                                            Ilya Antipin Редактор @Гость отредактировано

                                                            @ирма вопрос то в чем? Лечить ВИЧ у главного психиатра РТ или нет?

                                                            ? 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • ?
                                                              Бывший пользователь @Ilya Antipin отредактировано Бывший пользователь

                                                              Это сообщение удалено!
                                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • Ilya Antipin
                                                                Ilya Antipin Редактор @Гость отредактировано

                                                                Пользователь @ирма написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                                                Почему не исследуют это не важная тема?

                                                                Не исследуется что именно? Нечто вот в таких бредовых постановках вопроса? Так это никого не интересует.

                                                                Повышает приём DTG ЛПНП или не повышает или повышает редко и не у всех?

                                                                Повышает относительно чего? Относительно наивных пациентов? А какая разница? Допустим, даже, что повышает. И? Какие варианты? Посидеть без терапии? Ну, ок. Вариантов то не особо: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4335094/

                                                                Иногда понижает. При переходе с других режимов. https://www.dovepress.com/lipid-profile-improvement-in-virologically-suppressed-hiv-1-infected-p-peer-reviewed-fulltext-article-IDR

                                                                И системное воспаление, конкретно через сердечно сосудистую систему воздействует на повышение показателей ЛПНП?

                                                                Еще раз – да, но наоборот. Но не только. Читайте. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4669071/

                                                                ? 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • ?
                                                                  Бывший пользователь @Ilya Antipin отредактировано Бывший пользователь

                                                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                                                  @ирма вопрос то в чем? Лечить ВИЧ у главного психиатра РТ или нет?

                                                                  это пример не более того. Например Горбачев не мог этим похвастаться хотя у него сахарный диабет.

                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                  • ?
                                                                    Бывший пользователь @Ilya Antipin отредактировано Бывший пользователь

                                                                    Это сообщение удалено!
                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • ?
                                                                      Бывший пользователь @Ilya Antipin отредактировано

                                                                      Повышает относительно чего? Относительно наивных пациентов? А какая разница? Допустим, даже, что повышает. И? Какие варианты? Посидеть без терапии? Ну, ок. Вариантов то не особо: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4335094/

                                                                      да вижу его там нахваливают по липидному обмену, так и есть DTG №1 , но если ли такие же исследования по BIC или CAB ? Если BIC будет лучше то можно пить его.

                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                      • Ilya Antipin
                                                                        Ilya Antipin Редактор @Гость отредактировано

                                                                        Пользователь @ирма написал в Переход с TDF на TAF сопровождается повышением уровня холестерина:

                                                                        Если BIC будет лучше то можно пить его.

                                                                        Аминь.

                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • 1 / 1
                                                                        • Первое сообщение
                                                                          Последнее сообщение
                                                                        Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                        Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                        Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                        Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                        Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                        © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании