Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции

    Жизнь с ВИЧ
    витамины
    85
    960
    81580
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Васьвась
      Васьвась отредактировано Ilya Antipin

      БИОЛОГИЧЕСКИЕ ФУНКЦИИ ВИТАМИНА D

      Витамин D способствует абсорбции кальция в кишечнике и поддерживает необходимые уровни кальция и фосфатов в крови для обеспечения минерализации костной ткани и предотвращения гипокальциемической тетании. Он также необходим для роста костей и процесса костного ремоделирования,т.е. работы остеобластов и остеокластов. Достаточный уровень витамина D предотвращает развитие рахита у детей и остеомаляции у взрослых. Вместе с кальцием витамин D также применяется для профилактики и в составе комплексного лечения остеопороза[2,20,21].

      Согласно мнению ряда исследователей, функции витамина D не ограничены только контролем кальций-фосфорного обмена, он также влияет и на другие физиологические процессы в организме, включающие модуляцию клеточного роста, нервно-мышечную проводимость, иммунитет и воспаление [4,20]. Экспрессия большого количества генов, кодирующих белки, участвующие в пролиферации, дифференцировке и апоптозе, регулируется витамином D. Многие клетки имеют рецепторы к витамину D, а в некоторых тканях присутствует собственная 1α-гидроксилаза для образования активной формы D-гормона, и они могут локально генерировать высокие внутриклеточные концентрации 1,25(OH)2D для своих собственных целей функционирования без увеличения его концентрации в общем кровотоке [4].

      Эксперты Международного эндокринологического общества провели анализ доказательной базы по внескелетным эффектам витамина D и возможностям его применения для профилактики и лечения заболеваний, не связанных с фосфорно-кальциевым или костным метаболизмом. Систематизированные результаты данного анализа представлены в таблице 2.

      Однако следует отметить, что доказательная база, лежащая в основе некоторых выводов и практических рекомендаций, ограничена работами с применением сравнительно низких доз витамина D, что не всегда было достаточно для достижения уровней 25(ОН) D в крови более 30нг/мл.

      Клинические рекомендации. Дефицит витамина D у взрослых: диагностика, лечение и профилактика.2015 Российская Ассоциация Эндокринологов ФГБУ «Эндокринологический научный центр», Министерства здравоохранения Российской Федерации (PDF)

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
      • Ilya Antipin
        Ilya Antipin Редактор отредактировано

        Клинические рекомендации. Дефицит витамина D у взрослых: диагностика, лечение и профилактика. (PDF)

        Maro N 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Васьвась
          Васьвась отредактировано

          Японские врачи утверждают, что прием витамина D может снизить риск заболеваемости гриппом среди детей на 50 %.

          https://www.healthy-holistic-living.com/vitamin-d-for-the-flu.html

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
          • Васьвась
            Васьвась отредактировано Васьвась

            «Дефицит витамина D связан с повышенным риском смертности от сепсиса .

            Известно, что сепсис является основной причиной поступления в отделение интенсивной терапии (ОИТ), ежегодно составляя около 250 000 смертей.

            «Dyhydroxidevitamin D может ингибировать продукцию интерлейкинов, фактор некроза опухолей и может также увеличивать экспрессию эндогенных антимикробных пептидов».

            https://www.infectiousdiseaseadvisor.com/idweek-2018/low-levels-of-vitamin-d-may-worsen-sepsis-outcomes/article/804693/

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
            • Maro
              Maro @Ilya Antipin отредактировано

              @ilya-antipin Здравствуйте! как должен называтся анализ на д3??
              https://helix.ru/catalog/item/06-106
               Витамин D, 25-гидрокси (кальциферол
              Этот?

              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
              • Ilya Antipin
                Ilya Antipin Редактор @Maro отредактировано

                @maro да.

                Guf 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Guf
                  Guf @Ilya Antipin отредактировано

                  @ilya-antipin а я так без анализа его пью по 40 капель аквадетрима в неделю!это нормально?

                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Ilya Antipin
                    Ilya Antipin Редактор @Guf отредактировано

                    @smokymo знать бы какой смысл вы вкладываете в слово нормально. Это безопасно. И значительно большие дозы безопасны. Будет ли уровень 25(OH)D3 оптимальным на данной дозе у данного человека – не знаю. Вот для этого уже нужны тесты.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Васьвась
                      Васьвась отредактировано Васьвась

                      У мужчин с ВИЧ уровни 1,25 (OH) D связаны с воспалением.

                      Исследование включало как участников с ВИЧ-инфекцией, так и мужчин, не инфицированных ВИЧ. Исследователи измеряли метаболиты витамина D (включая 25 [OH] D и 1,25 [OH] 2 D) и 24 воспалительных маркера. Они использовали многомерную линейную регрессию для оценки ассоциаций между метаболитами витамина D и воспалительными процессами.

                      Исследователи обнаружили 3 типа воспалительных процессов. Воспалительный процесс 1 характеризовали sTNF-R2, sIL-2Rα, sCD27, BAFF, sgp130, sCD14, CXCL10 и sIL-6R; воспалительный процесс 2 в первую очередь характеризуется фактором некроза опухоли α, IL-6, IL-8 и MIP-1; и воспалительный процесс 3 в основном характеризуется MCP-1, эотаксином и MCP-4.

                      Исследователи обнаружили, что более высокие уровни воспалительного процесса 1 были значительно связаны с пониженным уровнем 1,25 (OH) 2 D среди мужчин с ВИЧ.

                      Подробнее:

                      https://www.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/AID.2018.0101

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Васьвась
                        Васьвась отредактировано

                        Влияние витамина D на ВИЧ-инфекцию (много ссылок внутри):

                        https://www.infectiousdiseaseadvisor.com/hivaids-advisor/role-of-vitamin-d-in-hiv-infection-examined/article/779523/

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Васьвась
                          Васьвась отредактировано

                          Влияние витамина D на восстановление иммунного статуса:

                          https://www.clinicalnutritionjournal.com/article/S0261-5614(18)30199-7/fulltext

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Ilya Antipin
                            Ilya Antipin Редактор отредактировано

                            Хотя я не очень уважаю такого рода тыканья в пустоту, но тут бы отметил два момента. А) замеряли они прямо красивую батарею из цитокинов ( IL-1β, IL-2, IL-6, CXCL8 (IL-8), IL10, IL-12p70, GMCSF, INF-γ, TNF-α, CXCL10 (IP-10), CCL11 (eotaxin), CCL2 (MCP-1), CCL13 (MCP-4), CCL4 (MIP-1β), и CCL17 (TARC) ) и еще пачку растворимых факторов из 6 (sCD14, sgp130, sIL-2Rα, sIL-6R, sTNF-R2, и sCD27) и по мелочи еще хемокин CXCL13 (BLA-BCA1)… 24 маркера, в анализ вошло 15.

                            Б) Критерий дефицита 25(OH)D у них был взят <20 нг/мл, а во вполне приличной выборке был медианный 18,5 и 18,0 в группе негативных.

                            dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Васьвась
                              Васьвась отредактировано Васьвась

                              Ассоциация между уровнями витамина D в сыворотке и кардиореспираторной пригодностью:

                              https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/2047487318807279

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • dimalut
                                dimalut @Ilya Antipin отредактировано

                                Это сообщение удалено!
                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Ilya Antipin
                                  Ilya Antipin Редактор @dimalut отредактировано

                                  @dimalut смотря какую дозу вы планируете принимать. Если 30-40K в неделю, то без шансов на передоз. Собственно, токсические эффекты практически недостижимы для D3, есть ограниченные данные, что баланс может склоняться в пользу отдельных рисков после 100-120 нг/мл, но и такой уровень очень сложно получить.

                                  dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • dimalut
                                    dimalut @Ilya Antipin отредактировано dimalut

                                    Это сообщение удалено!
                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Ilya Antipin
                                      Ilya Antipin Редактор @dimalut отредактировано

                                      @dimalut при ВИЧ-инфекции несколько другие данные, и другая логика. Баночку читать бесполезно, не для того там оно писано, да и это перестраховка скорее, 10K это мало в любом случае для жителя РФ.
                                      Небольшие вылазки на юга, до 4-6 недель, можно вообще не учитывать с этой точки зрения. Ориентируйтесь или на уровень 25(OH)D в плазме, или на 30-40K в неделю.

                                      dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                      • dimalut
                                        dimalut @Ilya Antipin отредактировано

                                        Это сообщение удалено!
                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • sergey2018
                                          sergey2018 @Васьвась отредактировано

                                          @васьвась Сдал 25 OH - уровень 46 нг/мл. Но за неделю до этого начал пить по 5000 -6000 ме Аквадетрима. Ровно неделю пил. Получается уровень был в норме и без него? Хотя месяц употребляю Кальций Д 3 по 1 таблетке для профилактики ( 500 Ca / 200 D3). Вопрос, какую поддерживающую дозу выбрать витамина Д? Видел табличку там где-то до 60-70 чтобы поднять нужно пить в районе 5000 ме в день. Но как долго?
                                          И ещё вопрос- если уровень витамина Д будет в пределах нормы ( до 100), зачем сдавать другие анализы, тот же кальций? Ведь как я понимаю, риск, что возникнет гиперкальциемия наступает когда результат по витамину Д выходит за рамки нормы. А это свыше 100, даже 150 по всем источникам что здесь называли и на которые ссылался @Ilya-Antipin говорят о том, что всё что ниже- адекватно, а главное безопасно! Как быть? Помогите, пожалуйста, человеку не разу не медику разобраться)) Спасибо!)

                                          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Васьвась
                                            Васьвась @sergey2018 отредактировано

                                            Участник @sergey2018 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                            в районе 5000 ме в день. Но как долго?

                                            Постоянно. И раз в полгода можно глянуть одним глазком на уровень 25(ОН)D.

                                            sergey2018 Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • sergey2018
                                              sergey2018 @Васьвась отредактировано

                                              @васьвась Спасибо!

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Ilya Antipin
                                                Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                @васьвась раз в полгода – избыточно.

                                                Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                • Васьвась
                                                  Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                  Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                                  раз в полгода – избыточно.

                                                  В первый год считаю целесообразным. У всех разный метаболизм, питание и инсоляция. На тех же 5000 МЕ можно недо или пере поймать. Скорее недо, но это тоже нехорошо.

                                                  sergey2018 Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • sergey2018
                                                    sergey2018 @Васьвась отредактировано

                                                    @васьвась Будем контролировать!) Спасибо.

                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • Ilya Antipin
                                                      Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                      @васьвась пере – более 1000 нг/мл. Никак. А побыть полгода в субоптимальных условных под 100 или за 100 – нет измеряемых рисков.

                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                      • Васьвась
                                                        Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                        Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                                        пере – более 1000 нг/мл

                                                        Много где читал, про токсичность >100 нг/мл. И, если помните, на arvt.ru я скидывал ссылку на исследование, в котором говорилось о нежелательности уровня >70 нг/мл.

                                                        sergey2018 Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • sergey2018
                                                          sergey2018 @Васьвась отредактировано

                                                          @васьвась в CMD лаборатории до 80 нг/мл включительно норма.

                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • Ilya Antipin
                                                            Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                            @васьвась ну, вернитесь и прочитайте еще раз. Или вы неверно понимаете слово токсичность. Ошибаетесь.

                                                            Есть многолетний опыт применения D3 в дозах 200-600 тысяч МЕ в день. Именно в день. Длительно. В 30х-40х так лечили РА, ну, выходило не очень, но даже в таких дозах проблемы с D3 (в т.ч. серьезные и опасные для жизни) возникали далеко не у всех, и там, где возникали, то спустя 2-3 месяца приема.

                                                            Есть кейс, где ребенку 4 месяцев ошибочно давали длительно 50000 в сутки, тяжелая гиперкальциемия и нефрокальциноз возникли через пару месяцев только. Т.е. в тех случаях, когда неизвестен уровень 25(OH)D, а дозы очень высокие, смотрим даром или за 500 рублей кальций общий, а не метаболит по 3000р, и если за 2,6 ммоль/л не переваливаем, то особо не беспокоимся. Впрочем, в базе 25(OH)D стоит смотреть, если есть средства, но вовсе не обязательно там, где дозы мелкие, вроде 1-2K в сутки.

                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • Васьвась
                                                              Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                              Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                                              ну, вернитесь и прочитайте еще раз.

                                                              Об этом исследовании речь. И рекомендуем мы не 1-2k , а минимум 5k.

                                                              https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5089119/

                                                              Ilya Antipin I 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • Ilya Antipin
                                                                Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                                                                @васьвась

                                                                Или вы неверно понимаете слово токсичность.

                                                                Ну, я угадал. Именно так. В данном исследовании ни слова про токсичность, оно не касалось аспектов токсичности. Не полезно ≠ токсично. Даже вредно ≠ токсично. Токсичность это вполне определенная штука. См. буквари по токсикологии. Впрочем, и в этой статье есть четкое указание, абзац с … по :

                                                                Vitamin D toxicity is usually seen in levels >750 nmol/L (300 ng/mL) and typically occurs in acute vitamin D intoxication/ingestion.
                                                                … the triggering events for toxicity, resulting in hypercalcemia and hyperphosphatemia.

                                                                А данное исследование хотя и подтвердило повышенны уровень маркеров воспаления при некоторых уровнях, но не выявило тут проблему. А лишь предположили, что надо бы тут приглядеться, т.е. может быть в каких-то клинических ситуациях это даже может иметь и значение.

                                                                Далее, не стоит экстраполировать тут данные людей с ВИЧ и без ВИЧ. По ВИЧ есть свои исследования, которые показывают несколько иные картинки, т.е. сама ВИЧ-инфекция весьма деформирует поле тут, передвигая границы за пределы, что могут иметь значение для людей из популяции без ВИЧ. АРВТ существенно меняет катаболизм 25 (OH) D и 1,25 (OH) 2D. Например. И, затем, у нас могут быть иные, более важные цели.

                                                                Витамин D оказывает плейотропное действие на иммунную систему, включая трансформацию наивных CD4 + T-клеток от фенотипа Th17 к противовоспалительному регуляторному T-клеточному фенотипу. Раз. D3 также может оказывать некоторые позитивные влияния на иммунологические параметры дендритных клеток и CD8+ T-клеток. Два. Кроме того, витамин D был может влиять на параметры проницаемости и целостности кишечного эпителия, что не только позитивно сказывается на кишечном микробиоме, может быть, но и всякие негативные штуки, с этим связанные снижать может. Три. Можно продолжать. Т.е. люди с ВИЧ – не общий случай в отношении D3, люди с ВИЧ на АРВТ – дважды не общий случай.

                                                                Да, неплохо бы, чтобы СЦ не просто рекомендовали D3, но еще и мониторили регулярно уровни метаболитов. Но этого у нас не будет. Потому, или сами тратимся, или же перекрестившись принимаем, или не принимаем, а ждем более внятных рекомендаций тут (внятность текущих – не очень высока, это имеем ввиду, именно в отношении высоких доз). Например, джем данных NCT03426592 или смежных исследований, на вскидку еще парочку в работе припоминаю. Колхоз – дело добровольное.

                                                                Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • Васьвась
                                                                  Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                  Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                  Потому, или сами тратимся

                                                                  2 раза в год (в первый год) , тем самым определяя индивидуальную, оптимальную дозу. Далее можно расслабиться. Имхо.

                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • Ilya Antipin
                                                                    Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                                                                    @васьвась скорее месяца через два-три, а далее раз в год как раз достаточно. Вот так логичнее было бы. Но, опять же, деньги. Я убежден, что D3 у нас нужно почти всем с ВИЧ, а вот денег на мониторинг у всех нет точно, более того, у большинства нет. И это проблемка. Потому, тут нужно бы подумать о какой-то реалистичной тактике, которая за минимум денег максимизирует выявление ситуаций с риском.

                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • J
                                                                      jonjon отредактировано jonjon

                                                                      Знаю что вопрос не очень хороший, меня начнут сразу тыкать тем что нужно сначала анализ сделать и тд и тп , я это понимаю ,но если в городе нет возможности это сделать , по четверти флакона аквадетрим в неделю , нормальная доза для поддержания д3 ? Повторяюсь ,если без анализа , это 2.5 мл аквадетрим по воскресеньям, это вот что 100% нужно , тем более у меня трувада в схеме , какие ещё витамины жизневпжные ? Или всё по анализам ? Много читал что из рациона достаточно , но вот группа B интересует и для поднятия работоспособности , а то вялый и сонный вечно , может зима так влияей или то что попутал день и ночь

                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • Ilya Antipin
                                                                        Ilya Antipin Редактор @jonjon отредактировано

                                                                        @jonjon месяц в таком режиме можно спокойно, далее, все же лучше умерить пыл, раза в 1,5 минимум.

                                                                        J 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • J
                                                                          jonjon @Ilya Antipin отредактировано

                                                                          @ilya-antipin то есть можно будет 3мл раз в 2 недели ? Неужели 5000 ме в день много?

                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • Ilya Antipin
                                                                            Ilya Antipin Редактор отредактировано

                                                                            @ioplk245 избыточная моторика на D3 может быть. Снизить ± посмотреть уровень в крови 25(OH)D – может быть и избыточно.

                                                                            dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • Ilya Antipin
                                                                              Ilya Antipin Редактор @jonjon отредактировано Ilya Antipin

                                                                              @jonjon в среднем и обычно – нет, но иногда может быть избыточно. Люди немного разные все же. Потому все же в плазме и замерять рекомендовано.

                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                              • dimalut
                                                                                dimalut @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                Это сообщение удалено!
                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                  Ilya Antipin Редактор @dimalut отредактировано

                                                                                  @dimalut попробуйте на ночь и снизить дозу, скажем по 15K СБ и ВС

                                                                                  dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                  • dimalut
                                                                                    dimalut @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                    Это сообщение удалено!
                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                      Ilya Antipin Редактор @dimalut отредактировано

                                                                                      @dimalut тогда, как вариант, по 10K вечер ПТ, СБ, ВС.

                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                      • J
                                                                                        jonjon отредактировано

                                                                                        Я пью по 75000 ме раз в две недели , очень удобно , проблем с жкт нет ТТТ , в марте сдам анализ ,отпишусь

                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                        • Васьвась
                                                                                          Васьвась @jonjon отредактировано

                                                                                          Участник @jonjon написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                          Я пью по 75000 ме раз в две недели

                                                                                          Аналогично.

                                                                                          Guf 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                          • Guf
                                                                                            Guf @Васьвась отредактировано

                                                                                            @васьвась 10 миллитров аквадетрима в месяц в 2 приёма!это что золотая середина?

                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                            • Васьвась
                                                                                              Васьвась @Guf отредактировано

                                                                                              Участник @guf написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                              это что золотая середина?

                                                                                              Примерно. 5000МЕ в сутки выходит.

                                                                                              Guf 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                              • Guf
                                                                                                Guf @Васьвась отредактировано

                                                                                                @васьвась я боюсь каждый день пить такими дозами,пью бывает через день а бывает 20 000 ме в неделю!или можно по пол флакона смело пить 2 раза в месяц?

                                                                                                Е Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                • Е
                                                                                                  Ел @Guf отредактировано

                                                                                                  @guf Можно смело.

                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                    Васьвась @Guf отредактировано

                                                                                                    Участник @guf написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                    можно по пол флакона смело пить 2 раза в месяц?

                                                                                                    Я так несколько лет пью.

                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                      Васьвась отредактировано

                                                                                                      Потенциальная опасность приема D3: https://spid.center/ru/articles/2259

                                                                                                      Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                      • Maro
                                                                                                        Maro @Васьвась отредактировано Maro

                                                                                                        @васьвась фух…Ну я начала переживать теперь!Я пью 5000,это больше чем максимальная доза даже в исследованиях.

                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                          Васьвась @Maro отредактировано

                                                                                                          Участник @maro написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                          это больше чем максимальная доза даже в исследованиях

                                                                                                          Для ВИЧ-инфицированных отдельные исследования и дозы. До 10 000 МЕ. Просто мониторь иногда 25(ОН)D и все. У меня на 5000МЕ уровень 50-60 нг/мл. Самое то.

                                                                                                          J Maro 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                          • J
                                                                                                            jonjon @Васьвась отредактировано

                                                                                                            @васьвась ты тоже пьешь пол флакона раз в две недели ?

                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                              Васьвась @jonjon отредактировано

                                                                                                              @jonjon , да.

                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                              • Maro
                                                                                                                Maro @Васьвась отредактировано

                                                                                                                @васьвась я про для ВИЧ исследования.

                                                                                                                https://spid.center/ru/articles/1486

                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                • Maro
                                                                                                                  Maro отредактировано

                                                                                                                  А вот это печально(((

                                                                                                                  https://amp.meduza.io/news/2019/02/01/sud-velel-udalit-prilozheniya-iherb-iz-rossiyskih-appstore-i-google-play-saytu-tozhe-grozit-blokirovka

                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Maro отредактировано

                                                                                                                    @maro из Апстора и Гуглплея не удалят, а сайт блокируют, да. Ну, кто еще не освоил VPN – тот сам себе буратино.

                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                                                                                                    • wasilisa
                                                                                                                      wasilisa отредактировано

                                                                                                                      Друзья. Скажите пожалуйста, кто знает, как нужно принимать Вигантол. Состав: коликальциферол. Масляные капли 0,500мг, что соответствует 20000 МЕ витамина Д. Услышала, что ещё и отдельно кальций надо пить да в разное время. Если это так, то может есть что-то одно, чем мудрить. А если нет, то какова должна быть дозировка и вигантола и кальция, и время между приемами? Заранее спасибо тому кто откликнется.

                                                                                                                      Кто_Я 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                      • Кто_Я
                                                                                                                        Кто_Я @wasilisa отредактировано

                                                                                                                        @wasilisa привет. Есть две темы по меткам Витамины. Там все есть, почитай вопросы отпадут. Про свой препарат можешь если что, так же спросить там )))

                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                        • wasilisa
                                                                                                                          wasilisa отредактировано

                                                                                                                          Спасибо большое

                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                          • wasilisa
                                                                                                                            wasilisa отредактировано

                                                                                                                            Пожалуйста, подскажите сколько и с чем пить вигантол? Он у меня масляный в дозе: 0,500 мг, что соответствует 20000 МЕ. И как пить, курсами? Сколько по времени. Я все почитала и поверить не могу что если по 5000 в день то нам с мужем этого бутылька на 2 дня чтоли? При том что в инструкции по применению указано всего несколько капель в день. Извините если что-то недопонимаю, потому собственно и спрашиваю

                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                              Васьвась @wasilisa отредактировано

                                                                                                                              Участник @wasilisa написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                              вигантол?

                                                                                                                              А зачем вы его купили? Водный раствор усваивается лучше. Маханите этот флакон за раз и идите за Аквадетримом.

                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                              • wasilisa
                                                                                                                                wasilisa отредактировано

                                                                                                                                Вот я туплю: в 1мл раствора то есть 40 капель-20000 МЕ. Вот бы мы замахнули флакон сдуру. Остаётся влпрос: к этому вигантолу не надо дополнительно кальций пить?

                                                                                                                                Ilya Antipin Васьвась Maro 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @wasilisa отредактировано

                                                                                                                                  @wasilisa если ваш рацион не покрывает потребности – да.

                                                                                                                                  Guf 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                    Васьвась @wasilisa отредактировано

                                                                                                                                    Участник @wasilisa написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                    Вот бы мы замахнули флакон сдуру

                                                                                                                                    Я так делаю. Многие делают. Флакон в месяц. И это средненькая доза. Некоторым назначают 400 000 МЕ за раз. То есть больше чем два флакона залпом. И сдайте эти анализы в обязательном порядке. В Инвитро.

                                                                                                                                    0_1549699984849_20181129_142041.jpg

                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                    • Maro
                                                                                                                                      Maro @wasilisa отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                      @wasilisa А почему не возьмёте банку на год на i herb,там дозировка 5000 есть и 10000.Капсылы, удобно, я такие пью.

                                                                                                                                      wasilisa 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                      • wasilisa
                                                                                                                                        wasilisa отредактировано

                                                                                                                                        Спасибо за советы, друзья. Я в витаминах и во всяком правильном питании новичок. Пока ж этой болячкой не огорошили, ни о чем же никогда и не думала. Ну там аритмия-Конкор, криз-понял причину, суставы-чето помазала на ночь. А тут то все должно быть с правильным подходом. Я честно сказать понятия не имею, хватает в моем рационе кальция или нет. Надо этот вопрос уяснить для себя. Ещё ж и муж на подхвате, который по суровому двигается: закинул таблетки и все, ничем не интересуется🙂. Слава богу что есть этот сайт, меня это единственное, что поддерживает и в депрессию не вогнало. Вот когда я поняла настоящую пользу интернета

                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                        • wasilisa
                                                                                                                                          wasilisa @Maro отредактировано wasilisa

                                                                                                                                          @maro , а я правильно понимаю что на этом сайте бутылка на год около 22000 стоит? Почти 2 штуки в месяц. Хм. А какова разница между этими моими каплями за 200 рублей? Состав тот же вроде.

                                                                                                                                          Т Maro 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                          • Т
                                                                                                                                            Таис @wasilisa отредактировано Таис

                                                                                                                                            @wasilisa 700 рублей на год, по одной в день, 360 капсул в банке. Намного дешевле того, что в России, и удобнее. Есть на сайте даже ещё дешевле. Как вы такие суммы насчитали не ясно)

                                                                                                                                            wasilisa 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                            • wasilisa
                                                                                                                                              wasilisa @Таис отредактировано

                                                                                                                                              @таис да и я думаю что-то не то. Спасибо

                                                                                                                                              Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                              • Maro
                                                                                                                                                Maro @wasilisa отредактировано

                                                                                                                                                @wasilisa именно так.700-1000 в зависимости от производителя.

                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                • Maro
                                                                                                                                                  Maro @wasilisa отредактировано Maro

                                                                                                                                                  @wasilisa кстати капли эти очень не выгодно пить.Если учесть что вам пить нужно 10 капель чтоб вышло 5000,то там этот флакон на неделю.

                                                                                                                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                    Васьвась @Maro отредактировано

                                                                                                                                                    Участник @maro написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                    то там этот флакон на неделю.

                                                                                                                                                    Аквадетрим - на месяц. 150 000 МЕ.

                                                                                                                                                    Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                    • Т
                                                                                                                                                      Таис @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                      @васьвась ну и 2400 в год и дурацкие капли, а можно за 1 тыщу на два года капсулы: по 10тыс ме, пить через день, 360капсул, почему капли то?)

                                                                                                                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                                        Васьвась @Таис отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                        Участник @таис написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                        дурацкие капли, а можно за 1 тыщу на два года капсулы: по 10тыс ме, пить через день, 360капсул, почему капли то?)

                                                                                                                                                        Почему “дурацкие” обьясните этот момент? Мне важнее удобство. Выпил 1-2 раза в месяц и забыл. “Каждому своё, а своё - не каждому.”(с)

                                                                                                                                                        Maro Т 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                        • Maro
                                                                                                                                                          Maro @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                          @васьвась а цена этих капель?И еще не каждый нормально сразу такое количество перенесёт.

                                                                                                                                                          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                                                                            Васьвась @Maro отредактировано

                                                                                                                                                            Участник @maro написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                            а цена этих капель?

                                                                                                                                                            Меня устраивает. Не нравится - пейте хоть цианистый калий, я к вам не лезу. Вы че докопались до моего кошелька, алё? Я плачу свои деньги за свой комфорт. Всё.

                                                                                                                                                            Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                            • Т
                                                                                                                                                              Таис @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                              @васьвась ну да, удобство - субъективно. Я бы заманалась капать, пила флакон с водичкой ради эксперимента - ароматическая гадость, как будто косметику пьёшь) ну пол флакона, разницы нет, а 150 тыщ МЕ можно и в капсулах отмерить раз в месяц. Если все ж о цене речь - выгодней
                                                                                                                                                              А к ежедневному приему на арт начинаешь относится спокойней, да и много другой фармы, бадов у людей - таблетница лишней не будет )

                                                                                                                                                              Maro Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                              • Maro
                                                                                                                                                                Maro @Таис отредактировано

                                                                                                                                                                @таис у меня в таблетницах все разложено,не напрягает.Таблетницу считаю вещью очень необходимой. Однажды я не могла вспомнить пила таблетки или нет.Я была в панике!Помню что будильник звонил,а выпила или нет не помню.И тут такая ситуация выпить еще раз вроде как страшновато,не выпить в этой ситуации лучше.Но после этого я купила таблетницу и теперь очень удобно.

                                                                                                                                                                Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                • Maro
                                                                                                                                                                  Maro @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                  @васьвась ну я в целом и не о тебе))))А в общем.

                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                  • Т
                                                                                                                                                                    Таис @Maro отредактировано Таис

                                                                                                                                                                    @maro таблетница задолго до вич появилась, и прикола бояться количества пилюль на ежедневной основе мне не понять…вот люди не знают, как ни странно, про айхерб, дешевые и крутые штуки оттуда, а про аквадетрим - все знают, и гептрал ака SAMe всякий(он там дешевле), из той же серии дорого, а всего лишь бад. А почему у людей не может быть выбора, …пока не закрыли все 🥺

                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                      Васьвась @Таис отредактировано

                                                                                                                                                                      Участник @таис написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                      Я бы заманалась капать,

                                                                                                                                                                      Зачем “капать”? Выбрал шприцом 5 кубов 2 раза в месяц и всё. Иногда пропускаю, забываю (приверженность 2 раза в месяц тяжело бывает организовать, а вы предлагаете каждый день/через день 🙄 ) и пью целый прям с дупла - чистая Самбука на вкус. Водичкой запил и готово.

                                                                                                                                                                      Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                      • Т
                                                                                                                                                                        Таис @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                        @васьвась Лучше сразу рвотный корень или убейте, чем самбука, канэш каждому своё ) а на полторашку воды один флакон - как парфюмерная вода получается

                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                          Васьвась @Таис отредактировано

                                                                                                                                                                          @таис , ты чоу? Самбука - это вещь👍 С соком коктейль сделай по вкусу)

                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                          • Guf
                                                                                                                                                                            Guf @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                            @ilya-antipin илья расскажите имеют ли такие БАДы как,(ресвератрол,рутин,селен,)доказанную эффективность в плане улучшения общего здоровья?если есть данные то скажите что из перечисленного лучше пить для профилактики,у меня проблемки с сосудами.

                                                                                                                                                                            Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                              Васьвась @Guf отредактировано

                                                                                                                                                                              Участник @guf написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                              улучшения общего здоровья?

                                                                                                                                                                              Нет такого понятия и термина. Как и “общеукрепляющих средств”.

                                                                                                                                                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                Васьвась @Guf отредактировано

                                                                                                                                                                                Участник @guf написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                (ресвератрол,рутин,селен,)

                                                                                                                                                                                Рутин - по показаниям. По Селену есть кое-какие статьи. Селенодефицит распространен в нашей стране и имеет негативные последствия для организма.

                                                                                                                                                                                Guf 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                • Guf
                                                                                                                                                                                  Guf @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                  @васьвась а какой селен лучше?вась посоветуй производителя и дозировку пожалуйста)))

                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                  • S
                                                                                                                                                                                    Sergey_ отредактировано

                                                                                                                                                                                    Бразильский орех, штучка в день и норма по селену выполнена

                                                                                                                                                                                    Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                      Васьвась @Sergey_ отредактировано

                                                                                                                                                                                      Участник @sergey_ написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                      Бразильский орех, штучка в день и норма по селену выполнена

                                                                                                                                                                                      У меня украл способ?) Я так несколько лет питаюсь. И на форумах рекламирую)

                                                                                                                                                                                      Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                      • Maro
                                                                                                                                                                                        Maro @Васьвась отредактировано Maro

                                                                                                                                                                                        @васьвась Что за бразильский орех?
                                                                                                                                                                                        Уже прочитала.Где ты его берешь?!
                                                                                                                                                                                        0_1549818673857_3C32C845-74E1-4152-BB30-40DA06156A93.png

                                                                                                                                                                                        Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                          Васьвась @Maro отредактировано

                                                                                                                                                                                          @maro , ты с луны упала? В Крыму эмбарго на поставки Бразильского ореха? Да не, с РФ должны идти. Выгоднее на рынках брать на развес, чем в пачках в супермаркетах. Загугли.

                                                                                                                                                                                          Guf Maro 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                          • Guf
                                                                                                                                                                                            Guf @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                            @васьвась круто!)))

                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                              Васьвась @Maro отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                              Участник @maro написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                              Уже прочитала.

                                                                                                                                                                                              Приколись какой состав - никакие поливитамины не нужны. Натурпродукт. Еще состав тыквенных семечек глянь. Я сырые беру, зеленые. Запасы цинка пополняю. Ну там много чего еще. Жменька в день.

                                                                                                                                                                                              Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                @васьвась берется общее здоровье и укрепляется. Уголок, шурупы, а лучше сразу сварка и двутавровая балка ГОСТ 26020 - 83.

                                                                                                                                                                                                Guf 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                • Maro
                                                                                                                                                                                                  Maro @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                  @васьвась Я )))Ты просто не представляешь что здесь и без эмбарго.У нас самый крутой супермаркет и он до недавнего времени был единственный,это ПУД .Недавно открыли Яблоко.Там тоже нет такого.За всем в том числе и за мед помощью иы ездим в столицу)))И там чтоб ты понимал 400000 населения,далеко не мегаполис.Но там хоть есть Ашан можно поискать.

                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                  • Maro
                                                                                                                                                                                                    Maro @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                    @васьвась я орехов много ем,фундук,кешью ,грецкий ,миндаль у нас тоже много.Спасибо посмотрю про тыквенные.Да состав бомба.Главное не переборщить.

                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Sergey_ отредактировано

                                                                                                                                                                                                      @sergey_ 2000 мкг на 100 грамм… нормально, но не знаю, какая там биодоступность, думаю, что не очень высокая – орехи фиговастенько усваиваются, если его не перетирать, я бы рекомендовал его дробить все же или перетирать, и смешивать с маслом, например, т.е. такую ореховую пасту делать, на бутер, например, но, может быть, может быть… ну, или ооочень тщательно пережевывать.

                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                      • Guf
                                                                                                                                                                                                        Guf @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                        @ilya-antipin лучше регенерировать ткани всего организма да так чтоб бетонные стены можно было крушить,и стать пуленепробиваемым!😂👍

                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор отредактировано

                                                                                                                                                                                                          0_1550427731872_5571f2f0-d5f5-424d-892d-494a99b8acbf-image.png

                                                                                                                                                                                                          Эта картинка есть русская версия данного буклета.
                                                                                                                                                                                                          Serum Level vs Intake Charts

                                                                                                                                                                                                          У этой же конторы есть такой вот калькулятор.

                                                                                                                                                                                                          Меня смущает отсутствие указаний на источники литературы, хотя это более или менее раскрыто в этом их разделе.

                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                          • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                            тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                            (прижамши всех к своей все увеличивающейся груди) Я тоже рада! (обцеловала) Итак, по почкам. Да, как тогда после истории с вит.Д заполучила моче-каменную болезнь /МКБ/, так и еще ни разу фосфор/белок/кальций в суточной моче не стал нормальным…увы… Берегите себя, дети мои! Зафтря иду к разрекламированному эндокринологу-нефрологу… Илюша, спасибо, прочитала про Метформин, обсужу с эндокринологом.

                                                                                                                                                                                                            Рита Белая sandra 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                            • Рита Белая
                                                                                                                                                                                                              Рита Белая @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                              @тетя-соня что за история с вит. Д? В смысле, что вы его принимали и получили мочекаменную болезнь?

                                                                                                                                                                                                              тетя Соня Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Рита Белая отредактировано

                                                                                                                                                                                                                @рита-белая было еще на arvt.ru, давно. Искать тут.

                                                                                                                                                                                                                Штука в том, что кальцитриол, увеличивает усвоение кальция в пищеварительной системе - поскольку экскреция кальция с мочой напрямую связана с усвоением пищеварительного кальция, метаболиты витамина D теоретически могут усиливать кальциурию и способствовать нефролитиазу (камни в почках). До недавнего времени было мало доказательств того, что уровни 25-гидроксивитамина D в сыворотке будут коррелировать с образованием камней в почках, даже в условиях базового высокого кальция плазмы и мочи. И речь тут именно про гиперкальциурические камни и абсорбционную гиперкальциурию. Это генетическая история. редкая довольно, но вот, бывает. И это история особенностей обмена D3, т.е. история про высокий уровень кальцитриола именно, а не 25(OH)D, и другие базовые особенности таких камнеобразователей.

                                                                                                                                                                                                                Пожалуй нужно написать текст про это дело, D3 рекомендуют широко, и все чаще будут нарываться, чем больше будут рекомендации по D3 выполнять. Особенно там, где еще и препараты кальция кушают или богатая кальцием диета.

                                                                                                                                                                                                                Тетя Соня немного ошибается по поводу магии именно синтетического D3, если бы каким-то образом она сама выработала высокий уровни D3, инсоляция, вот это все, то эффекты были бы те же. Но вот сама она бы и не стала бы торчать на солнце, скажем.

                                                                                                                                                                                                                Но, еще раз повторюсь – это очень редкая история. Пока нет данных даже, которые бы позволили бы оценить риски этого рода, и понять необходимую базовую генетику и рост таковых рисков при каком-то уровне применения D3.

                                                                                                                                                                                                                Рита Белая 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                  Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                  Просто не забываем сдавать базовые штуки раз в годик.

                                                                                                                                                                                                                  0_1552368880029_20181129_142041.jpg

                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                    @васьвась штука в том, что это не позволит особо предсказать ту самую проблему с камнями. Опишу при случае.

                                                                                                                                                                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                      Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                      Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                      штука в том, что это не позволит особо предсказать ту самую проблему с камнями.

                                                                                                                                                                                                                      Но тем не менее эти анализы нужны. Гиперкальциемия - противопоказание, как не крути.

                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                        @васьвась эти? Все эти? И как их трактовать? Где красные линии будут? Не поможет. Nope, не противопоказание. Все сложнее. Ждите, распишу.

                                                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                          Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                          Все эти? И как их трактовать? Где красные линии будут? Не поможет. Nope, не противопоказание.

                                                                                                                                                                                                                          Референсные значения укажут линии. Трактует пусть эндокринолог и другие специалисты, если эти значения выйдут за норму. Гиперкальциемия как противопоказание указана в инструкции.

                                                                                                                                                                                                                          Подождем еще ваших данных и суммируем)

                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Guf 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                          • Рита Белая
                                                                                                                                                                                                                            Рита Белая @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                            @ilya-antipin. Спасибо. Просветили в очередной раз. Я принимаю D3 года два в рекомендованой вами дозе. Из видимых результатов отмечу только улучшение настроения и да, перестала скатывается в сезонные депрессии и трескать дипрессанты. Совсем обхожусь.
                                                                                                                                                                                                                            Молочки ем много и регулярно. Повышено камнеобразование (удалён желчный, и так "каменею"помаленьку. Поэтому тёти Сонины на фоне д3 меня так и взволновали. Но если "генетическое " и “редко” - тогда все в порядке.
                                                                                                                                                                                                                            Необходимый контроль лабораторный не веду.

                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                            • Рита Белая
                                                                                                                                                                                                                              Рита Белая отредактировано

                                                                                                                                                                                                                              Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                              • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                у меня целая папка всех анализов, указанных Васей)) и продолжает расти. Но эндокринолога нормального не найдешь. Даже сейчас продолжают пичкать меня вит.Д!!! имея перед носом этот ужас. Кстати, я тоже склонна думать, что это нечто генетическое. Смотрите, еще до поедания Аквадетрима у меня были кальцинаты в аорте, а также повышенный кальций в крови по жизни (при рождении констатировали дефицит кальция и фосфора в костях и зубах. Как тогда говорили (1967 г) - у ребенка “мягкие кости”, зубы серебрили уже молочные, коронки в 17 лет, вставная челюсть с 45 лет). Сколько себя помню, поедала молочку, особенно сыр и творог, в огромных количествах, разбуди среди ночи - слопаю. Но вот ст.науч.сотр.кафедры эндокринологии в Сеченовке Рунова Г.Е. обратила внимание на то, что паращитовидка стала увеличиваться как реакция на повышенный кальций в крови без увеличения самого гормона. И на то, что на Акласте вообще не упал кальций, а даже вырос! Она методично и скрупулезно записывала все, что я ем. Посадила на строгую диету с низким содержанием кальция. И о чудо! кальций в крови упал почти до нормальных показателей, а в перерасчете на альбумин - до НОРМЫ. Видимо, слишком сильно он у меня из еды впитывается. А вит.Д лишний сыграл роль катализатора МКБ! Вот глядите, что пишет доктор мед.наук Алексей Ковальков:"Только у 1% из 36 тыс.женщин в возрасте от 50 до 79 лет, регулярно принимавших кальций и витамин Д, было замечено весьма незначительное укрепление костной ткани в области бедра. Зато более чем у 10% применение препаратов кальция и витамина Д спровоцировало возникновение мочекаменной болезни.
                                                                                                                                                                                                                                Вот что сказал по этому поводу кандидат медцинских наук, доцент кафедры биохимии РГМУ Николай Адрианов:“Витамин Д человек в достаточном количестве получает из пищи и посредством воздействия солнечных лучей. Дополнительный его прием может привести к нарушению обмена веществ, ведь витамин Д, так же как и другие жирорастворимые витамины А, Е, К, имеет свойство накапливаться в организме. А так как витамин Д отвечает за фосфорно-кальциевый обмен, его переизбыток приводит к отложению кальция в почках, сосудах и даже сердце…”
                                                                                                                                                                                                                                *** У меня не было переизбытка вит.Д после Аквадетрима - показатель 47. Но, видимо, мне этого было достаточно, чтобы запустить МКБ и нарастающие признаки токсического миокардита…, т.к. что-то в моем организме было поломано еще до рождения…

                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin sandra 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                  @васьвась как у вас всегда все просто ))) шоб я так жил. А как быть, если гиперкальциемия легкая есть и уровень 25(OH)D скажем 8 нг/мл? Вот, недавно мне такой человек писал. А если кальций в норме? Через сколько его смотреть и как часто? Есть идеи? Аргументированные, конечно, а не от фонаря?

                                                                                                                                                                                                                                  Написал коротенько очень, всего 7 страниц вышло. Вечером выкачу.

                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                    @тетя-соня смотрите за темой, я обзор написал по этому поводу утром, раз такая пьянка и народ требует, прочитаете – разберетесь, даже сможете предположить, что именно не так у вас с генетикой и какой и где. Немного сложновато вышло, кажется, но вы разберетесь легко.

                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                    • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                      тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                      включила ждуна))

                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                      • Настойчивый
                                                                                                                                                                                                                                        Настойчивый отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                        Хочу дополнить о своём опыте определения дозировки приема витамина D, возможно кому-то пригодится:

                                                                                                                                                                                                                                        1. первоначальный результат анализа (25-OH): 27,2 нг/мл
                                                                                                                                                                                                                                        2. после приёма 2,5 месяца по 40000 ме/нед : 61,5 нг/мл (результат достигнут)
                                                                                                                                                                                                                                        3. после приёма 5 месяцев по 20000 ме/нед: 49 нг/мл

                                                                                                                                                                                                                                        Итог: продолжаю пить далее в дозировке 30000 ме/нед или (возможно)50000 ме раз в 2 недели (капсулы по 10000 ме).
                                                                                                                                                                                                                                        Следующий анализ думаю не раньше чем через год.

                                                                                                                                                                                                                                        Кальций общий: 2,2 ммоль/л в середине указанного временного промежутка

                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @Ilya Antipin отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                          Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                          А как быть, если гиперкальциемия легкая есть и уровень 25(OH)D скажем 8 нг/мл?

                                                                                                                                                                                                                                          Редчайший случай. И “легкая” - не беда. Я бы исключил богатые кальцием продукты, назначил клодронат и D3 сначала по 2000 МЕ в сутки и дальше титрировал дозу под контролем показателей кальция и 25(ОН)D.

                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                            Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                            А если кальций в норме?

                                                                                                                                                                                                                                            Ну и хорошо. Какую проблему несет “кальций в норме”?

                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                              @васьвась а все случаи проблем с D3 из разряда редчайших или очень редких.
                                                                                                                                                                                                                                              И уже как-то непросто получается.

                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                @васьвась проблему? Нет. Какую он несет информацию. Что он нам говорит о том, что будет через месяц? Дает ли ориентиры по дозировкам? Ничего.

                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                  Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                  Дает ли ориентиры по дозировкам? Ничего.

                                                                                                                                                                                                                                                  Да. Поэтому видим норму и не паримся. Видим не норму, чешем репу и думаем че делать)

                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                    @васьвась так как выглядит рациональный план обследований то в итоге? Что до начала, что на какой вопрос отвечает, что после начала и как быстро и как часто?

                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                      Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                      так как выглядит рациональный план обследований то в итоге? Что до начала, что на какой вопрос отвечает, что после начала и как быстро и как часто?

                                                                                                                                                                                                                                                      Я скинул скрин эконом-варианта. Сдаем это до начала. Месяца через три после. Определяемся по динамике 25 (ОН) D с дальнейшей, оптимальной дозой D3. Дальше можно сдавать эту панель раз в 6-12 месяцев.

                                                                                                                                                                                                                                                      Кальций смотрим , чтобы не пропустить / не допустить гиперкальциемию. С 25 (ОН) D все понятно - держим уровень 50-70 нг/мл. Паратгормон если не в норме - идем к эндокринологу диагностировать и исправлять ситуацию.

                                                                                                                                                                                                                                                      тетя Соня Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                      • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                        тетя Соня @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                        Участник @васьвась написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                        Паратгормон если не в норме - идем к эндокринологу диагностировать и исправлять ситуацию.

                                                                                                                                                                                                                                                        Это оооочень дорогое и сложное исправление. Например, операция… Но тут если не убрать причину, то КПД низкий. А лекарство (забыла, на букву М) слишком не бюджетное.

                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                          Участник @тетя-соня написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                          Это оооочень дорогое и сложное исправление.

                                                                                                                                                                                                                                                          А куда деваться…

                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                            Участник @васьвась написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                            Я скинул скрин эконом-варианта. Сдаем это до начала.

                                                                                                                                                                                                                                                            А зачем? Что даст знание именно уровня фракции ионизированного кальция? Что такого тут мы увидим, чего не увидим в total?
                                                                                                                                                                                                                                                            Если мы смотрим паратгормон, то почему мы не беремся исключить еще дюжину скользких мест? Чем они хуже?

                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                              • Часть I. Безопасность приема витамина D: риски передозировки

                                                                                                                                                                                                                                                              • Часть II. Безопасность приема витамина D: риски нефролитиаза

                                                                                                                                                                                                                                                              тетя Соня 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                А зачем? Что даст знание именно уровня фракции ионизированного кальция? Что такого тут мы увидим, чего не увидим в total?
                                                                                                                                                                                                                                                                Если мы смотрим паратгормон, то почему мы не беремся исключить еще дюжину скользких мест? Чем они хуже?

                                                                                                                                                                                                                                                                Вообще-то такой перечень постили вы на арвт.ру . А кальций общий и ионизированный мне рекомендовал сдавать Данила Сергеич. Правда в отрыве от темы D3 . Я интересовался у него в личке , что нужно скринить после 35 лет мужчинам. Он упомянул в том числе и эти параметры. А в контексте потенциальной гиперкальциемии это будет не лишним. Имхо.

                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                  @васьвась ну, это не очень аргументация, аргументация в перечне скрининга должна быть железной.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Он упомянул в том числе и эти параметры.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Не зная его логики не могу комментировать.

                                                                                                                                                                                                                                                                  Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                  • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                    Таис @Ilya Antipin отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                    0_1552427537590_216157E6-2B5E-4B59-932D-114D85A7CB9E.png
                                                                                                                                                                                                                                                                    По этим анализам есть смысл предполагать опасность приема д3(регулярный приём уже длительное время)? Молочки и добавок кальция сейчас в рационе совсем нет. На креатинин можно не смотреть, там есть причины, скф по цистатину С и альбумин/креатинин мочи в норме. Помимо самого 25(ОН)D сдать ещё 1,25-ОН2 D3 и суточную мочу на кальций?
                                                                                                                                                                                                                                                                    УЗИ почек уже запланировано, на нем же видны кальциевые камни, или нет?
                                                                                                                                                                                                                                                                    Может быть предрасположенность, если есть сильные эрозии зубной эмали и несколько переломов в детстве при легких падениях, сейчас денситометрия хорошая. Родилась в регионе с плохой водой с дефицитом фтора и йода.

                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                    • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                      тетя Соня @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                      @ilya-antipin спасибо, инфа бесценна… Логически вытекающий вопрос - остановлю ли я МКБ или нет? Иначе - когда-нибудь закончится повышение кальция/фосфора/белка в моче?

                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @Таис отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                        @таис у нас нет инструмента для предполагать. Делать, смотреть. Как пойдет.

                                                                                                                                                                                                                                                                        УЗИ почек уже запланировано, на нем же видны кальциевые камни, или нет?

                                                                                                                                                                                                                                                                        Да.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Может быть предрасположенность, если есть сильные эрозии зубной эмали и несколько переломов в детстве при легких падениях, сейчас денситометрия хорошая. Родилась в регионе с плохой водой с дефицитом фтора и йода.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Может быть, может не быть. вероятность не очень большая.

                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                          @тетя-соня у вас явно какие-то сильные факторы к тому, решения точно нет готового.

                                                                                                                                                                                                                                                                          Посадила на строгую диету с низким содержанием кальция. И о чудо! кальций в крови упал почти до нормальных показателей, а в перерасчете на альбумин - до НОРМЫ

                                                                                                                                                                                                                                                                          Вот, если как-то так.

                                                                                                                                                                                                                                                                          тетя Соня 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                          • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                            тетя Соня @Ilya Antipin отредактировано тетя Соня

                                                                                                                                                                                                                                                                            @ilya-antipin пришла от врача. Велел сдать снова кучу анализов тех же и новых. Предложил два варианта. Первый - после 16 марта (а я ровно год назад Акласту капала) подождать пару недель и снова начать Бонвиву (на ней было все ок с почками). Если на Бонвиве снова вылезет гиперкальцимия, то или Мимпара, или резать паращитовидку (хоть и ПТГ в норме). Но есть два существенных НО. Мимпару пьют с вит.Д. А мне это категорически нельзя. И нет данных о взаимодействии с моей схемой арвт (долутегравир/ламивудин). А также он не знает случаев операций по уменьшению паращитовидки у вич+ пациентов.

                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                            • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                              тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                              да…еще доктор сказал, что передоз вит.Д встречается все чаще и чаще. Говорит, что одним надо до 60 довести показатель, а у других уже на 40 нехорошие реакции случаются. А также подтвердил, что мне вообще врачи не должны были и капельки назначать, т.к. гиперкальцемия (кровь) - прямой запрет на назначение вит.Д в ЛЮБОЙ форме (капли, таблетки и пр.)

                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                @тетя-соня очень может быть, что резать паращитовидку вообще не поможет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                тетя Соня 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                                  тетя Соня @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                  @ilya-antipin да…есть и такое мнение. Ну, что ж, останется ждать смерти от закальцинированности аорты…

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                    @тетя-соня у кальциноза сосудов совсем иной механизм, там кальцинируется бляшка, а если ее не допускать, то с чему бы там чему быть?

                                                                                                                                                                                                                                                                                    тетя Соня 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                                      тетя Соня @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                      @ilya-antipin бляшки пока не увеличились…два года - 30%

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                        @тетя-соня ну и отлично, контролировать липидный уровень, и должно быть ок.

                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • N
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Nevermore @Ilya Antipin отредактировано Nevermore

                                                                                                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin Вот давно хотел спросить, да все боялся. Можно ли желатиновые капсулы витамина Д3 принимать в один прием с АРВТ (тдф-эфв-3тц, да и иными схемами)? На мой взгляд, так удобнее: разложил в таблеточнице и то, и то разом - и уже железно не забудешь

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @Nevermore отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                            @nevermore можно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Доконтактная профилактика ВИЧ и витамин D
                                                                                                                                                                                                                                                                                              A 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • A
                                                                                                                                                                                                                                                                                                alexm @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                @ilya-antipin Илья, в третьем абзаце видимо описка:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                “Потеря костной ткани связана же со снижением уровня P1NP.”

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @alexm отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @alexm да, верно подметили, спасибо, поправил. D3 приводил к снижению, а резорбция – повышение P1NP.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Maro
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Maro @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin Здравствуйте Илья,назрел вопрос.Схема дтг и лам.Вит д 5000.Заметила что на лице появляються пигментные пятна.Может это быть связано с терапией или приёмом вит Д?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin dimalut Т 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Maro отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @maro вопрос о том, что с чем связано обычно не имеет внятного ответа. Скорее – нет, во всяком случае о D3 ничего подобного нет. Наоборот – пигментация влияет на синтез D3 – да, это есть.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • dimalut
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        dimalut @Maro отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          старая ты стала, мать моя…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Т
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Таис @Maro отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @maro солнышко стало пригревать, уже пора использовать санскрин на физических фильтрах, ну вы наверное знаете…сейчас из каждого утюга и бьюти-блога об этом, но женщинам тяжело смириться, что спф 30-50 перед каждой прогулкой надо наносить на лицо, потом ещё смывать тщательно, если нужна идеальная кожа

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Maro
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Maro @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @тетя-соня ну не очень ещё конечно)) это решаемо)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Maro
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Maro @Таис отредактировано Maro

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @таис да вот дело в том что это всё началось зимой .Это я сейчас уже начала искать причины.Зимой в Крыму конечно тоже солнце,но оно же не первый год.Раньше то небыло такого.Да крем спф 50 однозначно пора.Попробую бороться пилингами пока.Может и после беременности ещё отголоски гормональных перестроек.Посмотрим)) Спасибо за ответ.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Maro
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Maro @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @ilya-antipin Спасибо.Влияет на синтез отрицательно?Но наверное не на тот д3 который мы пьём,а тот который от солнца?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Maro отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @maro положительно, но не значимо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Е
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ек отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Добрый день Илья! Принимаю витамин Д второй год, сначала в дозировке 5000ме ежедневно, сейчас 3000ме, анализы не сдавал , недавно делал узи почек обнаружил небольшой песочек, вопрос: 1) может ли это быть из-за витамина д. 2) Есть ли смысл сдавать анализы на кальций,

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @ек отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @ек воду пить хорошую, всегда, не фильтры.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Кальций можно глянуть, но дозы те, что не должны вызывать проблем почти никогда-никогда. Но, мало ли.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Скорее тут песочек только песочек, т.е. тот же, что у каждого второго вокруг вас – вода.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Настя2019 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin Илья, а разве не надо наоборот фильтры ставить? Мы тоже решили, что дело в воде и поставили фильтры. Камни у мужа ушли (скорее всего совпало, но главное новых нет). Кстати из за этого не дают ему витамин Д, тк не знаю, какие камни. Боюсь.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @Настя2019 отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @настя2019 фильтры, точнее системы водоподготовки, которые выдают по качеству сравнимую воду с бутилированной (в ней тоже шлак бывает, но все же найти качественное проще), стоят очень дорого, обычно рассчитаны на дом или несколько домов, короче, это история от нескольких тысяч евро, отдельное помещение и т.п., и неплохие регулярные затраты, за литр там, конечно, выходит неплохо – производительность, лучше чем и в бутылках 19л, но это не квартирная история. А вот варианты для квартир это перекос в другую строну обычно – просадка в минерализации, что тоже не очень.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Камни у мужа ушли (скорее всего совпало, но главное новых нет).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Может и не совпадение. Но, попробуйте поконтролировать общую минерализацию хотя бы. И в разные части цикла работы основных расходников. Там обычно все очень грустно – дистилят или почти он.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Настя2019 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @ilya-antipin у нас типа исключительно её обратно минирализует, если не соврать то.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Не с дачи же воду возить)) считаете лучше покупать? Какую?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Настя2019 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @настя2019 вот, тот самый блок ременирализации – абсолютно не рабочая история. От ноля до месяца в лучшем случае это работает, дальше по нисходящей. Я однажды очень плотно занимался системами водоподготовки, в т.ч. отмониторил с пяток популярных системок для подраковины – все было исключительно печально .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Настя2019 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @ilya-antipin обидно))) ясно, спасибо)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Настя2019 отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @настя2019 обратный осмос в принципе работает сносно даже на дешевых системах и довольно долго. Вода выходит чистая, но еще и пустая. А вода должна быть основным источником солей и минералов. Как-то добить их из других источников – сложно, почти никак. Но такого адского количества вранья и маркетинга, как в истории с фильтрами бытовыми… это еще и поискать. Только с БАДами сравнимо, наверное.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Н Кто_Я 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Настя2019 @Ilya Antipin отредактировано Настя2019

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @ilya-antipin наверное мега тупой вопрос - а кипятить то можно? Или пить сырой надо? Чёт я прям задумалась про бутылированную воду…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      <Но, попробуйте поконтролировать общую минерализацию хотя бы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Это какие то спец штуки есть?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @Настя2019 отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @настя2019 бутилированную? Нет, не нужно кипятить в моем случае, я уверен в микобиологической чистое там. У меня это реализовано вот так: шкафчик без дна… диспенсер с подогревом и охлаждением.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Производителя воды я выбирал, была возможность посмотреть качество от завяленного, и они открытые довольно – ездил, смотрел на производство, говорил с инженером, рассказали параметры скважины, показали оборудование, ответили на все скользкие вопросы с удовольствием. Цена у нас 7,89 за литр выходит, хотя есть дешевле.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Кстати, вот что-то типа такого, или сяоми такой, не очень важно – класс примерно один, стоит иметь с фильтром обратного осмоса, но TDS лишь покажет динамику, выводы по качеству строить никак, минерализация общая мало что отражает, не отражает структуру той самой минеразлизации, + некоторые из таких градусник к тому же, иногда нужно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Настя2019 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin ух, спасибище!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Кто_Я
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Кто_Я @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @Кто_Я отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Участник @кто_я написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Но им мы только воду под чай и готовку берем.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ну, т.е. большую часть воды через это и потребляете.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              а минеральная вода

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мы про питьевую, минеральные воды – отдельная история.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              тетя Соня 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                тетя Соня @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @ilya-antipin мне эндокр. запретила минералки. Только Ессентуки17 и Донат по столовой ложке.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @тетя-соня в вашем случае – абсолютно логично.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Мед фронт люблю. Вчера разговаривала с Талантовым П. В… Аж автограф на книжке про доказ. медицину взяла. И вот! https://medfront.org/2019/04/16/vitamin-d-heart-and-cancer/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @тетя-соня ну, как-то и не думалось, что D3 спасет от рака или инфаркта.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Homer
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Homer отредактировано Homer

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @Ilya-Antipin @Maro доброго времени… на след неделе иду сдавать на 25(OH)D3 ( с этим все ясно) и на кальций…общий и ионизированный сдавать, можете обьяснить почему важно сдавать именно оба показателя? ведь общий Ca по умолчанию включает в себя и ионизированный, нет?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @Homer отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @homer не вижу особого смысла делать ионизированный, если не повышен общий. Только, чтобы 2 раза не вставать, но я против такого подхода.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Homer 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Homer
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Homer @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @ilya-antipin спасибо

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • M
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              maruv @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @ilya-antipin Илья а скажите пожалуйста как вообще нужно принимать витамины ! Какие промежутки нужно делать ? Только на терапии сд4 160 н/о ! Принимала месяц селцинк , омегу 3 и аквадетрим! Сколько времени нужно принимать или вообще постоянно ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin D 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @maruv отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @maruv если в вашей воде стало больше селена – то можно больше не принимать, если вы теперь кушаете достаточно рыбки, и получаете омега-3 столько, сколько житель Неаполя, например, или швед какой – тоже можно не принимать, и, если вы переехали на юга, и можете безопасно загорать, то и D3 может быть не нужен. А если вы все еще в Сыктывкаре условном макарошки и котлеткой… скорее – нужно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  deleted @maruv отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Участник @maruv написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Принимала месяц селцинк , омегу 3 Сколько времени нужно принимать или вообще постоянно ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это просто бездоказательное фуфло. Не знаю,зачем вы это принимали вообще и зачем собираетесь принимать дальше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • M
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    maruv @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin я в восторге от вашей манеры отвечать ! Спасибо ))))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @deleted отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @bobcat2 двойные слепые исследования не буду приводить, приведу сразу мета-анализы. Скажем, три.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Lin PY, Su KP. A meta-analytic review of double-blind, placebo-controlled trials of antidepressant efficacy of omega-3 fatty acids. J Clin Psychiatry. 2007 Jul;68(7):1056-61.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Wei-Hong L, Cheng-Gui Z, Peng-Fei G, Heng L, Jian-Fang Y. Omega-3 Fatty acids as Monotherapy in Treating Depression in Pregnant Women: a Meta- Analysis of Randomized Controlled Trials. Iran J Pharm Res. 2017 Fall;16(4):1593-1599.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Mocking RJ, Harmsen I, Assies J, Koeter MW, Ruhé HG, Schene AH. Meta-analysis and meta-regression of omega-3 polyunsaturated fatty acid supplementation for major depressive disorder. Transl Psychiatry. 2016 Mar 15;6:e756. doi: 10.1038/tp.2016.29.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Все они говорят, что не фуфло.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Фуфло, но при какой именно нозологии? Любой? Если в кардиологии и фуфло, даже если и так, то стоит уточнять. А точнее… я бы сказал, что достаточно данных против того, несет выгоды в кардиологии, хотя, однозначных качественных данных против и там все же нет, если мы не считаем ИМ или смерть единственной известной нам конечной точкой, но не одной кардиологией мы все же живы.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Потому, говоря, что фуфло, стоит все же уточнить, в отношении чего именно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        deleted отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        На меня это не действует,вы же знаете.А статей и метаанализов я выдам при желании по любым соусом и с нужной интонацией,в зависимости от нужного мне результата. Зарегистрированные FDA показания какие? Гипетриглицеридемия.Барышня выше на каком основании это жует? )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Селен,что там ещё?Там какие показания?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @deleted отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @bobcat2 т.е. мы вообще не рассматриваем ничего, что не одобрено FDA? Не одобрено – не смотрим? Я верно понимаю?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Или FDA или EMA? Или FDA и EMA? Как точно звучит правило? Мне не важны частности, я хочу логику понять. Или, убедиться, что тут есть логика, а не просто эмоциональный какой-то момент.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мне привести примеры того, когда FDA не регистрирует великолепный препарат многие годы по абсолютно бизнес-причинам?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мне привести примеры, когда в ЕС не заходят годами?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мне привести примеры, когда регистрации отзываются в ЕС или США в т.ч. по причинам эффективности?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мне привести примеры того, когда в ЕС препарат проходит регистратора, а в США нет, и наоборот?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Думаю, вы сами можете на любое условие выше привести кейс из своей области, таковых есть.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Итак, регистрация FDA или EMA это маркер, первичный фильтр, не более. Отсутствие регистрации с показаниями некими или присутствие – важный момент, но не решающий. Не часто, но бывает, что нужно смотреть дальше. Так устроен мир.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Зарегистрированные FDA показания какие?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          is a combination of ethyl esters of omega 3 fatty acids, principally

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          eicosapentaenoic acid (EPA) and docosahexaenoic acid (DHA), indicated as an adjunct to diet to reduce triglyceride (TG) levels in adult patients with severe (≥500 mg/dL) hypertriglyceridemia (HTG).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вот. Именно такие. Например. Фуфло? Но… регистрация FDA же? Нет, тут не работает?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А статей и метаанализов я выдам при желании по любым соусом и с нужной интонацией,в зависимости от нужного мне результата.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ну, выдать то можно, прокатит ли это в аргументированной беседе? Не думаю.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Еще раз внятно и четко повторю свою позицию: говорить, что что-то фуфло –фуфло.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мы можем говорить только исходя из тех научных данных, что у нас есть. Мы можем говорить, что нет данных об эффективности/безопасности в отношении <нозология>, что данные есть, но противоречивы в отношении <нозология>, слабые в отношении <нозология>, сильные в отношении <нозология>, но…, сильные в отношении <нозология> и препарат зарегистрирован с такими-то регуляторами с показаниями для <нозология>.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Тут есть возражения аргументированные?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Далее, для витаминов и микроэлементов есть такая штука как

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Recommended Dietary Allowance (RDA)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Adequate Intake (AI)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Estimated Average Requirement (EAR)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Tolerable Upper Intake Level (UL)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Как минимум в терминологии Food and Nutrition Board (FNB) Institute of Medicine of the National Academies.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Мы NAM/IoM вообще как-то признаем, как научную институцию? Или нет? Их логику, методологию, и результаты исследований, а также следующие из того рекомендации? Или тут признаем, а тут они идиоты и пошли они в жопу? А иные подобные из ЕС и других стран?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Root
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Прошу прощения, что вклиниваюсь в активный диалог. Позвольте задать вопрос.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Жена ВИЧ+, на ВААРТ чуть более года. TDF + EFV + 3TC. Сдали анализ на уровень витамина D в ИнВитро. Результат 10 нг/л.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @Ilya-Antipin, посоветуйте, пожалуйста.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1. Что, в каких дозировках принимать ей для достижения нормальных показателей?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            2. Как часто нужно проверять уровень витамина D?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            тетя Соня Ilya Antipin Васьвась 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              тетя Соня @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @root а что говорит методичка Хоффмана+Рокштро? Там подробно расписано.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Homer 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Homer
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Homer @тетя Соня отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @тетя-соня ну так дайте ссылку тогда,плз)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                тетя Соня 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • тетя Соня
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  тетя Соня @Homer отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @homer https://arvt.ru/publications/library

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @root

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1. начните с 30000МЕ в неделю однократно, или разделив на 2 приема, хотя бы, через полгодика посмотрите.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    2. ну, полгода, скажем, потом по ситуации.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Root 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Root
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Root @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @ilya-antipin, большое спасибо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Какой препарат более целесообразно принимать?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @root содержащий D3, думаю )
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Какой удобнее, тот и принимайте. Не знаю где вы, вам проще в аптеку или на айхербе купить, и т.п.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Root 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Root
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Root @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin, все понял)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Большое Вам спасибо.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @тетя-Соня, благодарю за наводку.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Витамин D и ВИЧ-инфекция
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @Root отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Участник @root написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Что, в каких дозировках принимать ей для достижения нормальных показателей?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Как часто нужно проверять уровень витамина D?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я бы начал с пузырька. В рекомендациях стоит даже 2 пузырька Аквадетрима залпом. Здесь очень подробно . Отличная ссылка:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              https://lamyra.by/publikatsii/lekarctvennye-sredstva/federalnye-klinicheskie-rekomendacii-deficit-vitamina-d-u-vzroslyh-diagnostika-lechenie-i-profilaktika-2015

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @Ilya-Antipin , можно ли принимать Аквадетрим при туберкулезе? Который для меня лично под вопросом. На рентгене затемнения какие-то есть, в мокроте - ничего. КТ от 20 марта было чистое. Или за 2 месяца туб мог так спрогрессировать? Жду свежее КТ. Пациент на терапии , ИС=363, ВН неопределяемая.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                0_1559902986109_20190607_132153.jpg

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @васьвась T.Spot не осилили?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Заключка срезана по краям.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Kearns MD, Tangpricha V. The role of vitamin D in tuberculosis. J Clin Transl Endocrinol. 2014 Aug 23;1(4):167-169. PMID: 29159097.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну, или это:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Brighenti S, Bergman P, Martineau AR. Vitamin D and tuberculosis: where next? J Intern Med. 2018 May 27. PMID: 29804293. Полнотекст

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    T.Spot не осилили?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пока нет. Я написал, что его надо сделать. Надеюсь свежее КТ хотя бы притарабанят. Просто это не чужой мне человек, хотелось бы ясности. А с тубом пока туман. По одному рентгену поставили диагноз, начали химиотерапию 3-линии (помимо Тенофовир+Ламивудин+Калетра) . Интоксикация тяжелая, тублечение отменили. Наобум бьют. И да, за 2 месяца абс. число СД4 упало в 2 раза.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Участник @васьвась написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      По одному рентгену поставили диагноз, начали химиотерапию 3-линии (помимо Тенофовир+Ламивудин+Калетра) .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Жестко.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @ilya-antipin , обратная сторона эпикриза и заодно МРТ головы. Киста гипофиза на фоне хронического токсоплазмоза.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        0_1559906017327_Screenshot_20190607-141053_WhatsApp.jpg

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          0_1559906073498_Screenshot_20190607-141129_WhatsApp.jpg

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вообще какие ваши рекомендации будут в этой ситуации , помимо Т-spota.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            С Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • С
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Светлана Д @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @васьвась, а может быть вышлете все-таки не обрезанную выписку и снимки кт? Ибо так история не вполне однозначная.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              С одной стороны, очаговый туберкулез мог развиться за 2 месяца и при такой форме в мокроте микобактерии действительно могут не обнаруживаться.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              С другой стороны, при очаговом туберкулезе и сд4 330 кл/мкл не было бы «жесткой интоксикации» (если конечно, вы под этим подразумеваете лихорадку, потливость и тд, которые были до начала лечения). Или есть какие-то побочные эффекты на терапию?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Насколько я поняла по выписке противотуб.терапию не отменили, а заменили схему с 03.06.19

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @Светлана Д отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @светлана-д , какие есть фото, такие выслал. Интоксикация пошла на фоне химиотерапии 3-ей линии + АРВТ. Химиотерапию отменили. Начали проводить детоксикационную . Жду свежий КТ , может тогда что-то яснее станет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась @Ilya Antipin отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Участник @ilya-antipin написал в Витамин D на фоне ВИЧ-инфекции, АРВТ, а также без фактора ВИЧ-инфекции:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ну, или это:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Brighenti S, Bergman P, Martineau AR. Vitamin D and tuberculosis: where next? J Intern Med. 2018 May 27. PMID: 29804293. Полнотекст

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Прочитал. Вывод - нисколько не помешает. И с большой долей вероятности повлияет благоприятно на эффективность лечения туберкулеза и иммунитет в целом. Хотя ее инфекционист категорически против D3, видимо ссылается на инструкцию к Аквадетриму или подобный материал:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  0_1559912503221_20190607_155932.jpg

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Нашел во второй ссылке еще это, порадовало:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  https://erj.ersjournals.com/content/40/Suppl_56/P2574?utm_source=TrendMD&utm_medium=cpc&utm_campaign=_European_Respiratory_Journal_TrendMD_0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @васьвась никаких. Сперва нужно понять, с чем имеем дело. Пока вопросы одни.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 3
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 4
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • 1 / 5
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Первое сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Последнее сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании