Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?

dimalut

@igor17 ждать год. У меня так же было и потом все улеглось. Это дтг

Ел

Пользователь @васьвась написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

Пользователь @ел написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

Нет

По твоему из таблетки усвоится столько же витамина как и при в/м введении?

Усвоиться ровно столько сколько не хватает,что из табл ,что от уколов.
От уколов только шишек больше на жопе.

Ел

Пользователь @friend написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

@ел уколы гораздо эффективнее, чем таблетки. Почитайте об этом в сети.

Я читана об этом в сети и уже давно пишут что разницы нет

friend

@ел это заявление тянет на номинацию на Нобелевскую премию. Горжусь тем, что общаюсь с Вами.

mari n

@friend,
https://docdeti.ru/
Укол или таблетка?

Вернемся в 80-90е годы. Количество антибактериальных препаратов было невелико, выбирать приходилось между двумя вариантами:

-препарат в уколах с биодоступностью (способность лекарства дойти до места назначения) примерно 80%

-препарат для приема внутрь, ужасно невкусный, у которого биодоступность около 40-50% и сильно зависит от различных факторов (прием пищи, например).

Естественно, что такое положение дел приводило к назначению антибиотиков в форме уколов (чтобы не рисковать) при любых относительно серьезных бактериальных инфекциях. Поэтому 30-40 лет назад лечение во многих случаях проходило довольно болезненно.

Что мы имеем в настоящее время?

В современной медицине наметилась тенденция уменьшать болезненные вмешательства. То есть: никто не должен страдать, если можно избежать страдания.

Ситуация стала меняться во многом благодаря появлению большого разнообразия лекарственных средств для приёма внутрь с почти максимальной биодоступностью (90-95%): суспензий, растворимых таблеток, таблеток небольшого размера, которые может проглотить ребёнок.

Исследования доказали, что у инъекционных форм (уколов) нет преимуществ перед пероральными, за некоторыми исключениями:

Пациент физически не может принять лекарство перорально (у него рвота, отсутствует сознание, сильная интоксикация, нарушено глотание).
Ребенок категорически отказывается принимать пероральные формы, вплоть до рвоты и истерики.
Имеются проблемы в ЖКТ, которые значительно снижают эффективность лекарств.
Некоторые антибиотики выпускаются только в форме инъекций (уколов).
Требуется экстренная помощь (например, ввести адреналин при анафилаксии).
Имеются сомнения в том, что пациент будет принимать назначенный препарат (например, пациенты с особым психическим статусом или из неблагополучной семьи)
При лечении гонореи и сифилиса. При данных заболеваниях инъекционная форма препарата показала бОльшую эффективность в сравнении с пероральной.
Помимо прочего, стоит понимать, что любые уколы имеют хоть незначительные, но риски: болезненные уплотнения, синяки, нарушение асептики, приводящее к абсцессам. А также в сознании детей формируется ассоциация между врачом, лечением и обязательными болезненными ощущениями - что не сыграет никому из сторон на пользу.
Краткий вывод: уколы не показали своего преимущества перед пероральными формами (суспензиями, таблетками и т.д.). И врачам, и родителям рекомендовано отдавать предпочтение пероральным препаратам тогда, когда это возможно.

mari n

Пользователь @slon написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

Пользователь @настойчивый написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

По моему мнению у людей с ВИЧ, постоянно изучающих форум и другие ресурсы, более внимательный подход к своему здоровью, чем у людей без ВИЧ

Тревожных людей много по обе стороны.

Лишь бы сунуть куда-нибудь свою тревожность) Рациональное использование информации, здесь уверенный пациент с большим стажем,@slon)

Васьвась

Пользователь @mari-n написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

Количество антибактериальных препаратов

Причем тут антибиотики? А у Гептрала в таблетках биодоступность 5% (в инъекциях 95%).
Если месяцами поддерживающая терапия чего-то, то можно и таблы. А если надо экстренно и мощно что-то, то лучше вколоть. Это если простым языком.

Ilya Antipin

@васьвась не так и сурово. Вот, например, про B12. Вот про B1. Вот про B6. …

И решается это шапкозакидательством, которое для водорастворимых вполне себе вариант.

Ilya Antipin

Пользователь @васьвась написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

А у Гептрала в таблетках биодоступность 5% (в инъекциях 95%).

И в 99% случаев его применяют, когда он нафиг не нужен )

Васьвась

Пользователь @ilya-antipin написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

решается это шапкозакидательством

Мегадозами, чтобы что-то хоть попало в кровь)

Ilya Antipin

@васьвась в этом ноль проблем.

parsek

Пользователь @ilya-antipin написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

решается это шапкозакидательством

Да но в инъекционной форме

Раствор для в/м введения прозрачный, розовато-красного цвета, со специфическим запахом.

1 амп.
тиамина гидрохлорид 100 мг
пиридоксина гидрохлорид 100 мг
цианокобаламин 1 мг
лидокаина гидрохлорид 20 мг

Такие же дозировки.
Тогда возникает мысль, что обе формы имеют одинаковую биодоступность.
А если нет, то что это?

parsek

@parsek

С В6 ссылка не открылась.
С В1 прочитал.
Можно тогда жопу поберечь, если я правильно понял.

Васьвась

Пользователь @parsek написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

Тогда возникает мысль, что обе формы имеют одинаковую биодоступность.

Как у тебя это получилось , если в ссылке:

Уровень витамина B12 увеличился со 183,5 ± 47 пг/мл до 482 ± 318,9 пг/мл при пероральном приеме и со 175,5 ± 42,5 пг/мл до *838 ± 547 пг/мл в группе парентерального лечения

?

parsek

Пользователь @васьвась написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

тебя это получилось

Я не читал про в12, про тиамин только.
Тогда вопрос о дозах остается.
Как так, что дозы одинаковые в разных формах?

Васьвась

Пользователь @parsek написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

Как так, что дозы одинаковые в разных формах?

Так захотели. В других ТН - другие дозы.

Васьвась

Пользователь @parsek написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

Я не читал про в12, про тиамин только.

А там ничего нет про парентеральное введение и сравнение с ним . И вообще исследование так себе)
14 человек и куча ограничений.

Там суть в том, что если жрать в больших дозах, то получим что-то в крови . А нам надо в периферических нервах.

parsek

Пользователь @васьвась написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

больших дозах, то получим что-то в крови .

Да.

Просто фраза ИИ, что шапками можно закидать. Но чё то не сходиться.
Загуглил
Моно В1 50мг
В6 50мг
В12 500мкг.
Так выходит дело не в ТМ.

Васьвась

Пользователь @parsek написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

шапками можно закидать

Шапками - повышенными дозами.

Загуглил

Что именно?

Короче. Если тебе надо что-то профилактировать или длительно лечить, можешь есть таблы. А если надо после запоя быстрее голову восстановить, синдром Корсакова , то я бы лучше в/м применил.

parsek

Пользователь @васьвась написал в Качество жизни после начала терапии – ваши личные впечатления?:

Шапками - повышенными дозами.

Так я так и понял.

Тема возникла, что внутрь и инъекционно равны по биодоступности. Выходит не так.
Вот и всё.
Шапками. Если мы имеем 500мкг В12, то судя из сылки, концентрация в 7 раз больше для инъекционных по сравнению внутрь. Таких доз таблов не существует В12.