Вопросы по ДКП
-
@ilya-antipin Да уж. Все, что связано с подробными исследованиями непосредственного ВИЧ-инфицирования человеческого организма смог бы организовать, наверное, только Гитлер в концлагерях (и то на пике финансирования Рокфеллерами)🙃
Тут кстати форумчанин выше натолкнул на мысль действительно глянуть по длительности каждого этапа жизненного цикла ВИЧ: слияние - раздевание - обр.тр-ция - интеграция - транскрипция - трансляция и сборка - отпочкование и созревание. Предполагаемо, in vivo не нашёл данных)). Но вот хотя бы и in vitro (где этапы репликации по объективным техническим причинам следуют несколько в другой последовательности) тоже не особо нашёл (полагаю, из-за того, что технически очень сложно четко определить границы каждого этапа).
Нашёл только в паре мест общую фразу, что жизненный цикл ВИЧ составляет приблизительно 48 часов. (Может, конечно, плохо искал 🤔). -
Участник @сергей45634 написал в Вопросы по ДКП:
ДПК не рекомендуется при незначительных рисках на основании похожей логики? Считается, что побочные эффекты могут превысить потенциальную пользу?
Именно так.
При ПКП везде указывается на необходимость контроля функции печени и почек. Но если функции поступательно ухудшаются, это подразумевает отказ от терапии, или изменение схемы?
Если ДКП может быть самостоятельным решением и входные требования не столь замороченные, их можно соблюсти без визитов к врачу, то ПКП всегда проводится под присмотром врача, потому, если что-то пошло не так, то это и не формализуется для пациента в понятной четкой форме – врач пусть оценивать и разруливает, и принимает решения.
врач пусть оценивать и разруливает, и принимает решения.Да, в идеале так и должно быть.
На практике же, меня с подобными запросами послали и в СЦ, и в поликлинике.
В поликлинике особенно возмущались.Что же, ситуация начинает проясняться.
Тогда, думаю, буду заказывать тенофовир+эмприцитабин.
Отдельно долутегравир.
И отдельно Ламивудин и Ралтегнавир, на тот случай, если на эмприцитабин и долутегравир окажется непереносимость.
Пусть валяются в аптечке, будет истекать срок годности, сдам равному консультанту, в местное сообщество. А себе новые закажу.Не посоветуете актуальные на данный момент препараты по этим веществам?
-
врач пусть оценивать и разруливает, и принимает решения.Да, в идеале так и должно быть.
На практике же, меня с подобными запросами послали и в СЦ, и в поликлинике.
В поликлинике особенно возмущались.Что же, ситуация начинает проясняться.
Тогда, думаю, буду заказывать тенофовир+эмприцитабин.
Отдельно долутегравир.
И отдельно Ламивудин и Ралтегнавир, на тот случай, если на эмприцитабин и долутегравир окажется непереносимость.
Пусть валяются в аптечке, будет истекать срок годности, сдам равному консультанту, в местное сообщество. А себе новые закажу.Не посоветуете актуальные на данный момент препараты по этим веществам?
-
@gremlin Мне тоже не ясен момент с лимфоцитами.
Если я верно понимаю, ВИЧ вполне достаточно нескольких часов, чтобы интегрировать свою ДНК в геном. Но, насколько я помню, жизненный цикл лимфоцитов может составлять 3 - 6 месяцев. И что мешает интегрированной ДНК возобновить репликативный цикл после 28 дней терапии, прежде, чем клетка уйдёт в апоптоз, не понятно.
Но, очевидно, рекомендация в 28 дней выведена на основании наблюдений клинических случаев, и в целом, вполне актуальна.А что касается чужеродных лимфоцитов, то, во-первых, они почти наверняка станут мишенью иммунной системы и будут уничтожены.
Во-вторых, на него ведь будет действовать терапия, так же, как и собственные.Участник @сергей45634 написал в Вопросы по ДКП:
на него ведь будет действовать терапия, так же, как и собственные.
Непосредственно на него ДКП из НИОТов действовать не будет, т.к. обр.тр-цию он уже проскочил. А вот на его потомство при условии продолжения приёма ДКП после экспозиции - будет. Но там уже теория вероятности, связанная с их активацией и далее - вероятностью (хоть и очень низкой) образования резистентных к НИОТам штаммов. Но я больше в разрезе инфицирования без Д/ПКП интересовался и получил полностью удовлетворивший меня ответ от ИИ.
-
@ilya-antipin Спасибо.Обязательно рассмотрю и изложу тут вкратце, что понял.
-
@сергей45634 примерно так.
@ilya-antipin
Да, читал.
Просто статьям больше года, думал, быть может изменилось что.
Я уже разослал туда письма.
Но я то полагал, что на сайтах этих компаний будет представлена продукция, примерно как на сайте Фармасинтеза. А её как-то нет, да и контакты какие-то не подробные.Наверное, лучше будет здесь, в другой теме по контактам узнать.
Кстати, я правильно понимаю, что ПКП у нас только для медработников предусмотрена.
Для сотрудников МЧС, жертв насилия то же никак?
Только на загнивающем Западе? -
@ilya-antipin
Да, читал.
Просто статьям больше года, думал, быть может изменилось что.
Я уже разослал туда письма.
Но я то полагал, что на сайтах этих компаний будет представлена продукция, примерно как на сайте Фармасинтеза. А её как-то нет, да и контакты какие-то не подробные.Наверное, лучше будет здесь, в другой теме по контактам узнать.
Кстати, я правильно понимаю, что ПКП у нас только для медработников предусмотрена.
Для сотрудников МЧС, жертв насилия то же никак?
Только на загнивающем Западе?Участник @сергей45634 написал в Вопросы по ДКП:
Кстати, я правильно понимаю, что ПКП у нас только для медработников предусмотрена.
Нет, неправильно. Если есть показания – дадут любому почти везде и всегда в последние годы. Часто и без показаний дают.
-
Это сообщение удалено!
-
Участник @сергей45634 написал в Вопросы по ДКП:
Кстати, я правильно понимаю, что ПКП у нас только для медработников предусмотрена.
Нет, неправильно. Если есть показания – дадут любому почти везде и всегда в последние годы. Часто и без показаний дают.
@ilya-antipin
В самом деле?
Что же, мне вот отказали, мотивировав это тем, что все препараты подотчётны, и выдать их для ПКП, человеку без подтвержденного диагноза их в принципе не могут.
Пришлось аптечку взаимопомощи выискивать и туда залезать.
Причём, мне и рецепт для самостоятельной покупки выписывать отказались.
И, как я понимаю, тут всё совершенно законно. -
@ilya-antipin
В самом деле?
Что же, мне вот отказали, мотивировав это тем, что все препараты подотчётны, и выдать их для ПКП, человеку без подтвержденного диагноза их в принципе не могут.
Пришлось аптечку взаимопомощи выискивать и туда залезать.
Причём, мне и рецепт для самостоятельной покупки выписывать отказались.
И, как я понимаю, тут всё совершенно законно.Участник @сергей45634 написал в Вопросы по ДКП:
Что же, мне вот отказали, мотивировав это тем, что все препараты подотчётны, и выдать их для ПКП, человеку без подтвержденного диагноза их в принципе не могут.
Ну, потому, что спорить по поводу отсутствия показаний было лень, например.
-
Участник @сергей45634 написал в Вопросы по ДКП:
Что же, мне вот отказали, мотивировав это тем, что все препараты подотчётны, и выдать их для ПКП, человеку без подтвержденного диагноза их в принципе не могут.
Ну, потому, что спорить по поводу отсутствия показаний было лень, например.
@ilya-antipin
Да я бы не сказал, что общаться было лень…
Мне вполне чётко и однозначно пояснили, что с ПКП помочь не могут. И консультант на горячей линии. И зав. к которому меня перенаправили.А то, что костяшки рук, пробитые наркоманскими зубами подразумевают однозначное отсутствие показаний, уж простите, не могу согласиться.
Впрочем, меня про это и не спрашивали. -
@ilya-antipin
Да я бы не сказал, что общаться было лень…
Мне вполне чётко и однозначно пояснили, что с ПКП помочь не могут. И консультант на горячей линии. И зав. к которому меня перенаправили.А то, что костяшки рук, пробитые наркоманскими зубами подразумевают однозначное отсутствие показаний, уж простите, не могу согласиться.
Впрочем, меня про это и не спрашивали.@сергей45634 вот и хорошо, что не выдали препараты. еще один несогласный с костяшками нарисовался.
-
Красиво сказано.
А несогласный с чем?
С убогой политикой государства, которое за последние 20 лет низвело медицину до уровня начала 20 века?
Или с отсутствием в Эрефии программ до и постконтактной профилактики, которые не то, что в экономически развитых государствах, но даже в странах Латинской Америки введены в практику, в силу очевидной выгоды, как эпидемической, так и экономической?
А может, с тем наплевательским отношением к жизни и личности гражданина, которое идёт вразрез с красивыми словами, записанными в конституции и прочих документах о правах человека?Ну не согласен, что же теперь.
Не все могут быть “правильными”, да головкой кивать, как китайские болванчики. -
Красиво сказано.
А несогласный с чем?
С убогой политикой государства, которое за последние 20 лет низвело медицину до уровня начала 20 века?
Или с отсутствием в Эрефии программ до и постконтактной профилактики, которые не то, что в экономически развитых государствах, но даже в странах Латинской Америки введены в практику, в силу очевидной выгоды, как эпидемической, так и экономической?
А может, с тем наплевательским отношением к жизни и личности гражданина, которое идёт вразрез с красивыми словами, записанными в конституции и прочих документах о правах человека?Ну не согласен, что же теперь.
Не все могут быть “правильными”, да головкой кивать, как китайские болванчики.@сергей45634 вот вам из самого первого мира и самого неубого государства: https://www.cdc.gov/hiv/risk/estimates/riskbehaviors.html, там бы тоже не дали по страховке.
-
@сергей45634 вот вам из самого первого мира и самого неубого государства: https://www.cdc.gov/hiv/risk/estimates/riskbehaviors.html, там бы тоже не дали по страховке.
-
Красиво сказано.
А несогласный с чем?
С убогой политикой государства, которое за последние 20 лет низвело медицину до уровня начала 20 века?
Или с отсутствием в Эрефии программ до и постконтактной профилактики, которые не то, что в экономически развитых государствах, но даже в странах Латинской Америки введены в практику, в силу очевидной выгоды, как эпидемической, так и экономической?
А может, с тем наплевательским отношением к жизни и личности гражданина, которое идёт вразрез с красивыми словами, записанными в конституции и прочих документах о правах человека?Ну не согласен, что же теперь.
Не все могут быть “правильными”, да головкой кивать, как китайские болванчики. -
Это сообщение удалено!
-
@сергей45634 до сих пор не дошло, что нет показаний? сколько еще будешь тут скулить?
@dimalut Уважаемый, а ты кто?
Местный общественный контроль?
Или ты на это место права купил, что объясняешь мне, как себя тут вести?
Я задаю вопросы по существу.
И очень благодарен, когда мне дают обоснованные ответы.
Нечего ответить по существу - проходи мимо.
Считаешь мои вопросы глупыми - не трать на них своё ценное время. -
@сергей45634 вот вам из самого первого мира и самого неубого государства: https://www.cdc.gov/hiv/risk/estimates/riskbehaviors.html, там бы тоже не дали по страховке.
@stuppy
Господа, я решительно не понимаю, что именно вы хотите мне тут доказать.
Что один, что второй.
Методички на случай аварийной ситуации я прочитал. Содержание их мне прекрасно известно.
Предмета для разговора не вижу в принципе.
Исключительно в качестве жеста доброй воли повторюсь:- Я был ранен, противник был ранен, это подразумевает контакт кровь-слюна и контакт кровь - кровь, что, в свою очередь, означает явную и однозначную опасность заражения. Хотя, вероятно, не очень высокую.
- Врач имеет право отказать в терапии, если сочтёт, что контакт был не опасным. Но для этого он должен провести КОНСУЛЬТАЦИЮ, в чём мне было прямо и однозначно отказано. И это не есть хорошо. Это очень плохо, и вполне однозначно характеризует состояние нашей медицины.
- Иметь у себя в аптечке препараты на случай ПКП для себя, или кого-то из знакомых - это нормальное и естественное желание.
- Даже если показаний для ДПК нет - ну вы то чего так напрягаетесь?
Боитесь, что я вас объем, что ли? Не объем.
А впрочем, спросите ка у доктора Антипина, на досуге, сколько народу за последний год заразили ВИЧ в мед. учреждениях.
А он вам не скажет, потому что знает только цифру официально подтверждённую.
А какая она там на самом деле - область догадок.
-
@stuppy
Господа, я решительно не понимаю, что именно вы хотите мне тут доказать.
Что один, что второй.
Методички на случай аварийной ситуации я прочитал. Содержание их мне прекрасно известно.
Предмета для разговора не вижу в принципе.
Исключительно в качестве жеста доброй воли повторюсь:- Я был ранен, противник был ранен, это подразумевает контакт кровь-слюна и контакт кровь - кровь, что, в свою очередь, означает явную и однозначную опасность заражения. Хотя, вероятно, не очень высокую.
- Врач имеет право отказать в терапии, если сочтёт, что контакт был не опасным. Но для этого он должен провести КОНСУЛЬТАЦИЮ, в чём мне было прямо и однозначно отказано. И это не есть хорошо. Это очень плохо, и вполне однозначно характеризует состояние нашей медицины.
- Иметь у себя в аптечке препараты на случай ПКП для себя, или кого-то из знакомых - это нормальное и естественное желание.
- Даже если показаний для ДПК нет - ну вы то чего так напрягаетесь?
Боитесь, что я вас объем, что ли? Не объем.
А впрочем, спросите ка у доктора Антипина, на досуге, сколько народу за последний год заразили ВИЧ в мед. учреждениях.
А он вам не скажет, потому что знает только цифру официально подтверждённую.
А какая она там на самом деле - область догадок.
Участник @сергей45634 написал в Вопросы по ДКП:
сколько народу за последний год заразили ВИЧ в мед. учреждениях
Так и вы не знаете, у вас просто кукуха съехала на этом.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти