Тестирование на ВИЧ во время беременности



  • Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как быть в подобной ситуации.
    У нас дискордантная пара: муж +, я –.
    Долго планировали беременность, муж на терапии, сдавал анализы на ВН (она была неопределяемой), определяли дни овуляции и т.п.
    Последний незащищенный ПА (далее – НПА) был 30.12.2017, тогда и состоялось зачатие. После этого ни защищенных, ни незащищенных ПА не было. Сейчас беременность 38 акушерских недель.
    Мной во время беременности постоянно сдавались анализы на антитела в СЦ: через 5, 6, 14, 19, 26, 29, 33 недели после НПА, антитела не обнаружены. 10 апреля в СЦ был сдан анализ на провирусную ДНК ВИЧ-1 методом ПЦР (не обнаружено).
    9 сентября (спустя 36 недель) от НПА в частной лаборатории (платно) были сданы ПЦР тест на РНК ВИЧ I типа («Реал-Бест ВИЧ ПЦР», аналитическая чувствительность – 20 МЕ/мл), результат – отрицательный; и тест на антитела и антигены к ВИЧ (ИФА), результат – отрицательный.
    В связи с чем возник ряд вопросов:

    1. можно ли быть уверенной, что я здорова, и нужно ли мне и будущему ребенку сдать еще какие-то анализы, чтобы быть спокойной, что ребенок здоров?
    2. можно ли рожать самостоятельно (без кесарева) и не принимать (мне и ребенку) профилактические препараты во время родов?
    3. можно ли грудное вскармливание? В обменной карте беременной нигде не указано, что я контактная, но в СЦ эта информация есть. Могут ли в роддоме как-то об этом узнать и запретить грудное вскармливание и назначить профилактические препараты?
    4. можно ли ребенку не вставать на учет в СЦ или у инфекциониста по месту жительства?

    Спасибо.


  • Редактор

    @irish

    Мной во время беременности постоянно сдавались анализы на антитела в СЦ: через 5, 6

    – все, вот этого было уже абсолютно достаточно.

    Все, что было сделано после этого: 4, 19, 26, 29, 33 недели тесты и все ПЦР – были уже излишними, в них не было никакого смысла, если не было дополнительных рисков, а их, как я понимаю, не было.

    ВИЧ у вас нет, а значит вам нужно рожать точно так же, как любой женщине без любой выявленной патологии – обычным образом, ну, а там… как пойдет. Кормить точно так же, как любой другой женщине. Откуда такое вопросы?
    Ребенку куда вставать? Зачем? Мать здорова. Основания?



  • Спасибо за ответ.
    Да, прочитала информацию на форуме, но в нашем чудесном СЦ настаивают на “окне” в 12 месяцев, отказе от ГВ, профилактике в родах для матери и постродовой для ребенка, поэтому и возникают такие вопросы (а особенно вопросы возникают у беременных женщин).
    Очень надеюсь, что в роддоме не узнают про статус мужа и у ребенка в карте ничего, касаемо ВИЧ, записано не будет.

    Спасибо. Успокоили))


  • Редактор

    @irish какая вам разница на чем они там настаивают? Вам жить. Вы можете сказать, что ребенок вообще от другого мужчины, негативного, вот его анализы, вопрос закрыт.



  • @ilya-antipin Спасибо большое за терпение и ответы.



  • @irish
    Ирина, здравствуйте! А можно вопрос? Вы что-нибудь пили для перестраховки во время зачатия? Я конечно понимаю, что это по желанию, и что у вас у мужа ВН 0, и что он вас не мог заразить в принципе, но просто интересно? Мы тоже планируем, только он у меня к сожалению в командировке длительной, с приездом начнём и на терапию вставать, и время выжить для ВН 0. Но я просто интересуюсь, потому что у нас скоро тоже такая же ситуация будет.



  • @irish
    И на счёт врачей… у нас в городе открылось отделение, для таких как мы ВИЧ и дискордантников, и вот мы пришли проконсультироваться, вот на счёт такого же вопроса, про ребёнка, про вскармливание, про роды, и на что они ответили, что да, конечно, мне нужно будет принимать эту профилактику во время беременности, и что капать меня будут во время родов, и кесорить, и ребёнка я потом кормить не смогу, и это с тем учётом что я останусь минусов. Я говорю: Как так то? Это надо было видеть мои глаза. Я говорю: ну если я останусь минус, и ребёнок не заразиться, для чего тогда это всё? Ну короче, мы ничего внятного не услышали, поехали в сам СЦ, проконсультировались, и нам сказали: что если вы останетесь минусов, никто вам не имеет права это всё принуждать, и вы можете рожать спокойной, сами, без кесорева, и без всякой это барбитуры. И про ребёнка сказали, что на учёт они его ставить не будут, если он будет здоров. Так что врач врачу рознь, больше по другому не могу сказать.



  • @юл Здравствуйте! Нет, я ничего не пила. Все было на наш страх и риск.
    День овуляции высчитывали и тесты делали для его определения, чтобы напрасно не рисковать.
    В СЦ у нас, к сожалению, старый подход и некоторые врачи противоречат друг другу: инфекционисты и эпидемиологи говорят, что от всего надо отказаться и профилактика в родах обязательна, гинеколог (из СЦ) говорит, что с ее стороны нет препятствий к естественным родам и не нужна профилактика, если остается минус, ни мне, ни ребенку.
    Но про профилактику во время беременности никто ничего не говорил, сказали только анализы сдавать каждый месяц.
    Это всё нам говорили, когда мы ходили просто на консультацию до беременности. Во время беременности я только сдавала анализы, несколько раз мне говорили принести обменную карту, но я не хотела, чтобы там какие-то отметки были на этот счет, поэтому я ее все время “забывала”.
    Для себя сейчас понимаю, что лучше было сдавать платно в частных лабораториях, так как в СЦ все время беременности мне читали лекции и пугали, что ничего нельзя, что вся информация пойдет в роддом (хотя как они определят, в какой именно роддоме я рожать собираюсь) и там мне уже не отвертеться от капельниц.
    Посмотрим, что будет по факту, очень надеюсь, что все хорошо.
    Если не забуду, то напишу потом. Ну или напомните мне через месяц, если я забуду и Вам будет интересно.



  • @юл

    И про ребёнка сказали, что на учёт они его ставить не будут, если он будет здоров.

    На это мне говорят, что на анализы уйдет до 3х суток (пока их возьмут у ребенка в роддоме, отвезут в СЦ, пока результат придет обратно и т.д.) и до этого времени не дадут приложить к груди.
    Я понимаю, что здорова (и Илья это подтвердил на основе результатов моих анализов ранее) и не собираюсь ждать эти трое суток, поэтому и надеюсь, что в роддоме ничего не узнают.



  • @irish
    Вот, вот и у нас такая ситуация. Один говорит одно, а другой другое. Но я верю больше СЦ, там женщина такая хорошая сидит, опытная как специалист. Сразу видно что человек разбирается. Но вот я к сожалению стою на учёте в нашем грёбанном городе, и хочу спрыгнуть, пока не поздно, чтобы потом в случае чего я могла сказать: А это когда было то? И у меня муж сейчас совершенно другой! Вич отрицательный. Вот единственная загвоздка, когда я буду вставать на учёт, они же будут записывать ФИО мужа, от кого я забеременела, и не подтянут ли они вот эти данные с того кабинета, нашего волшебного??? У нас просто это отделение в нашем городе находиться, раньше не было, а сейчас прям специально открыли, так как эпидемия. Ну а на счёт анализов, я не парюсь, скажу что ушёл в долгое плавное 😁 и не может сдать, сейчас же ведь даже мужчины стали сдавать. Меня главное вот это вопрос интересуюсь, не подтянут ли они фамилии его данные с нашего любимого кабинета 🤔 вот в чем вопрос



  • @irish
    Господи, какой ужас. Ну это издевательство. Ну если так подумать, вы отрицательна, соответственно и ребёнок здоров. Это тоже самое, что докажи что ты не верблюд, ну если у вас конечно врачи такие. Вот и я не хочу чтоб у нас получилось тоже самое, потому что в СЦ у нас врачи здравомыслящие, а у нас походу нет.



  • Посмотрим, что будет по факту, очень надеюсь, что все хорошо.
    Если не забуду, то напишу потом. Ну или напомните мне через месяц, если я забуду и Вам будет интересно.

    Конечно пишите, мне очень интересно. Скоро я окажусь на вашем месте)



  • Я вот вообще думаю, встать на учёт в какую-нибудь платную клинику, и там наблюдаться ( по беременности ) чтобы не было вот эти лишних тёрок



  • @юл что за бред?Ничего не нужно,здоровая женщина,здоровый ребёнок.



  • @irish это все от того что есть врачи которые развиваются и самообразовываются,следят за новостями и все знают, а есть которые ленивые и читают только протокол и помнят то что они знают из прошлого.



  • Конечно, я тоже так думаю. Но походу им не объяснишь, некоторым врачам. Это хорошо, когда врачи реально понимают, если женщина минус, то и ребёнок минус. Но нашим твердолобом, походу не объяснишь. К сожалению.



  • @юл дело в том что они хотят перестраховатся по максимуму, они же не знают наверняка ваш образ жизни и калличество половых актов. Хотя,уже наверное весь мир знает что если пол года вн но человек не способен передать вирус.



  • @maro мм…да, да) это так и есть.



  • @юл Вам нужно получать информацию дополнительно на этом сайте, и все будет хорошо.



  • @maro конечно, я понимаю. Но а как им доказать, что у нас допустим ПК был с презервативом, всегда после зачатия. И тем более анализ отрицательный, спустя долгое время. Ты же вот так если подумать, не враг себе. Чтобы сидеть, и врать на приёме. А их гложут сомнения, и начинается свистопляска.



  • @maro а подскажи пожалуйста maro, где её можно взять? Ссылочки какие-нибудь например? Так на всякий пожарный



  • @юл здесь есть раздел академия,плюс задавать интересующие вопросы врачам много информации и опыта на прошлом сайте арвт например:
    https://arvt.ru/forum/misc/term-339/338

    Или:
    https://arvt.ru/forum/misc/term-339



  • @юл не нужно ничего им доказывать.Пумть они навязывают свои варианты, а вы делайте то что считаете правельным.Но обоснованно. Ответственность за это в любом случае и на вас и на них,поэтому им проще перестраховатся, тем более что лекарства проверенные и точно не навредят.Но зачем вам эта стигма в роддоме и т п.?Я думаю абсолютно не нужны эти нервы беременным.Еще и здоровым.



  • @maro ну так то, не хотелось бы что в тебя что-то вливали, например капельницы, с такими лекарствами. Они же ведь могут это сделать на родах, причём что ты можешь это даже не заметить, потому что там вообще я думаю, не до этого будет. Спасибо большое за ссылки maro



  • @юл я думаю могут,но где такие рекомендации?Или протоколы??На что они эти лекарства спишут?



  • @maro ну так то логично конечно. Самое главное, чтоб говорили что ставят, ну я и спрашивать конечно буду. Но там я думаю уже разберёмся. Тем более Ирину подождём, посмотрим что она скажет. А то может быть не так страшен чёрт как мы его малюем)



  • @юл, @maro Все хорошо будет)) Я в это верю)) Спасибо за поддержку.



  • @irish да не за что))) я тоже этого придерживаюсь))



  • Ну и чем там дело закончилось?

    Меня в ближайшие 3 мес тоже ждут роды. Последний НПА был 6 мес назад, но тогда мы не знали статус супруга и терапию он еще не принимал. После ни ПА любого вида, ни НПА вообще никаких не было по мед. показаниям и не будет, пока ВН не будет н/о как минимум 6 мес. Анализы сдавала и в августе, в сентябре, в октябре и в декабре крайний раз - когда с НПА прошло 5 мес. Все отрицательно. Еще предстоит перед родами сдать.

    Так вот, очень напрягаюсь, что в женской консультации на каждом приеме с меня требуют справку о статусе супруга… Который мы решили не афишировать. Мы понимаем риски, и, если может быть такой период окна и у меня перед родами обнаружится плюс, то понятно дело, что я сама настою на всех нужных терапиях и профилактиках. Но пока у меня минус, я не хочу, чтобы в моей карте ставили контактные метки, и еще по другим медицинским показаниям я чуть ли не каждые 2-3 недели лежу на сохранении… И если я еще по 2 раза в месяц буду это все в разных больницах и разным врачам объяснять, никакие нервы не выдержат.

    Перечитала все эти руководства и нормативные акты, по которым медработники требуют эту справку и понимаю, что без оснований и моего согласия ничего лишнего делать не будут. Но хочу оградить себя от излишнего из внимания.

    Поэтому вопросы к ТС: чем у вас дело кончилось в итоге, с учётом, что про статус вашего партнера так угрожал распространиться ваш сц?

    И вопрос ко всем, кто может подсказать по этой теме: я не хочу ничего объяснять в женской консультации о том, что мой партнёр пропал, ушел в плавание и прочий бред. Достаточно ли будет сказать что мол я не несу справку, т. К. У нас в стране это обследование добровольное и мой супруг отказывается проходить его по своим персональным данным? А анонимный результат им как бы не подходит)))
    И вообще, что у них в рекомендациях написано, что обследование полового партнёра - это рекомендация, ну вот они порекомендовали, а уже наше дело, следовать этим рекомендациям или нет



  • @vera возьмите направление и пусть пойдет и сдаст с этим направлением другой человек,если паспорт потребуют скажите нет с собой,не взял,не знал на дурака короче …Или паспорт на замене вот вам ксерокопия ,а туда фотку сделать другую ,когда ксерокс делать фотку другую приложить))))Мы тут махинаторы,жизнь заставляет)))Но всё равно вы этот вопрос по ВИЧ держите под контролем,моло ли как халатно они могут отнестись к этому анализу.Сдайте еще в частной на всякий случай.



  • @maro я за беременность сдавала и в консультации и в больницах, где лежала и в самом сц - больше всего сц доверяю, т. К. Там я, как контакт и там точно нормально все берут. Благодарю



  • @vera Если так то все хорошо.



  • Всем привет. Зарегилась тут специально, чтоб рассказать свою историю. Ничего не понимаю вообще.
    Короче говоря, в декабре прошлого года я поступила в роддом. Там сделали экспресс-тест, и он оказался положительный! Я была в шоке, конечно. До этого последний раз анализ был в конце сентября и чистый.
    Замечу, что у меня один партнёр, с которым мы уже полтора года. И все это время я была донором крови, донором яйцеклетки, потом беременность… анализы всегда были в норме.
    Я позвонила ему и попросила, чтоб он тоже сдал анализы. Он сдал сразу в двух лабораториях: частной и государственной.
    Мою же кровь отправили на доп анализы, и через три дня пришлось отрицательный результат. Я вздохнула с облегчением.
    Я родила, вернулась в свой город. Я настояла пойти за результатами. Ответ из частной лаборатории: вич+!!!
    После нг приходит ему уведомление из гос поликлиники. Мы поняли, что и тут диагноз поставлен.
    Я в ужасе, конечно, бегу снова в лабораторию, сдаю анализ. Отрицательный.
    Понять не могу ничего вообще. Мне же надо еще раз сдать? И что все это значит?


  • Редактор

    @юлия2021

    Стоит указать о каких в точности тестах идет речь.
    Что бывает? Бывает ИФА, бывает иммуноблот, бывает ПЦР РНК или ДНК.
    Вот, последовательно. Дата, вид теста, результат в точности, лучше фото.



  • @ilya-antipin мое или его?


  • Редактор

    @юлия2021 кого угодно, по поводу кого у вас вопросы.



  • @ilya-antipin

    0_1611490369119_zAvPyQ5zGKQ.jpg

    Дико извиняюсь за качество


  • Редактор

    @юлия2021 вот по данной бумажке, реактивный ИФА и описан, выходит, что положительный блот (вычеркнут только p66 – это как понимать? не знаю, что его нет, вероятно), и если так, то судя по всему развернувшийся блот. С предельно высокой долей вероятности тут ВИЧ-инфекция и не вчера возникшая, с высокой долей вероятности более 1 месяца, а скорее более двух – далее, точнее не сказать уже. ВН и ИС немного и частично, на уровне предположений прольет свет на возможную давность, или не прольет.

    У ребенка следует сделать ПЦР РНК ВИЧ, по возможности не сильно откладывая.



  • @ilya-antipin что такое ВН и ИС?


  • Редактор

    @юлия2021 вирусная нагрузка, в копиях РНК ВИЧ на мл крови, ИС – число CD4-лимфоцитов на мкл крови.



  • @ilya-antipin почему тогда дама минусует?


  • Редактор

    @vovan3103 не видел бланка и даты. Что угодно, от ничего до чего угодно. Т.к. любой нормальный ИФА тут не пропустит, возможные варианты: ненормальный, не было вовсе (нарисовано),

    Мою же кровь отправили на доп анализы, и через три дня пришлось отрицательный результат.

    Вот тут странный момент. Кто бы и почему стал перепроверять реактивный ИФА, и почему, и как? Чем, был ли блот? Не был реактивным? Возможно, что информация не полная.

    Кстати, сценарий, когда инфицирование происходит позднее, а вот на фоне беременности тест ложнорактивный, тоже нельзя списывать. Вероятность не столь низкая.



  • 0_1611494008027_20210124_181213.jpg
    @ilya-antipin вот мои

    0_1611493986440_20210124_181012_mfnr.jpg

    В роддоме был не ифа, а экспресс тест


  • Редактор

    @юлия2021 а, ну вот, более или менее картинка вырисовывается.

    Т.е. у нас у Юлии плюсует дешняцкий экспресс-тест на фоне беременности, что не удивительно. И он не подтверждается при перепроверке. Т.е. ВИЧ нет в той точке. И нет ВИЧ на сегодня, вероятно, судя по тесту от 14 декабря и 19 января, если в непосредственной близости от него не было дополнительных рисков.

    И есть у партнера Юлии реактивный ИФА, затем верифицированный блотом. Т.е. партнер инфицирован и выявлен случайно из-за ложнореактивного ИФА у нее. Все складывается, никакой мистики.

    Партнеру уточнять ситуацию и на терапию бегом.



  • @ilya-antipin просто странная случайность…



  • @юлия2021 где там результат экспресс-теста?



  • @ilya-antipin не сразу разобрался, что это анализ парня. Всё же странно, что так совпало.



  • @vovan3103 да. Поэтому у меня паранойя теперь постоянно. Я думаю все время, что либо у меня серологическое окно, либо в лабах ошиблись… через три месяца еще буду сдавать.



  • @юлия2021 когда был последний не защищённый контакт с партнёром?



  • @vovan3103 1 ноября где-то.



  • @юлия2021 так вы уже ушли за три месяца Отец ребёнка ваш партнёр?



  • @vovan3103 он не отец. Не спрашивайте подробности, просто факт



  • @юлия2021 есть результаты анализов плюса и минуса. Нигде почему-то мы не увидели результат экспресс-теста. Когда и по какой причине сделали экспресс-тест? Почему отошли от протокола?



  • @юлия2021 замечу что у меня один партнёр и он полтора года. Не является отцом ребёнка. Вас не Мария звать? Фамилия не Магдалина?



  • @vovan3103 экспресс тест при поступлении в роддом делают. На руки его не дали его.

    Не Мария и не Магдалина. Это не относится к делу.



  • @юлия2021 ещё как относится. Я допускаю, что вы сурогатная мать, и если так то у вас громадные проблемы.



  • История просто невероятная!Но грудью я бы кормить повременила.Явно что-то они намутили с анализами.Нужно бы девушку хорошо перепроверить,парню просто случайность помогла узнать.


 

Нам нужна ваша поддержка!
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете.

Как поддержать проект? Любая банковская карта или баланс телефона, нажать на кнопку, а дальше все просто и безопасно – ЮMoney (бывшие Яндекс.Деньги) все подскажут: Есть и опция оформить автоматический ежемесячный донат от 100 рублей (передумаете – можно легко отменить): Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....
Где мои уведомления на email?
Уведомления нужно перенастроить в профиле пользователя. Как именно – написано здесь. Если что-то не выходит или не ясно, то напишите на почту [email protected] с того email, который использовали при регистрации.