Системная красная волчанка (СКВ)
-
@Ilya-Antipin , Илья Игоревич, разрешите посоветоваться.
После последнего посещения дерматолога, тот направил меня к терапевту, который со словами: «классическая волчаночная скуловая сыпь» послал меня на вот такие анализы:
кровь на LE-клетки, креатинин, мочевую кислоту и общий холестерин, а также общий анализ мочи с микроскопией осадка.
Почитал слегка про диагностику СКВ (в том числе, то что Вы сбросили выше) и, я так понял, что, вроде как, первичным критерием для дальнейшего подтверждения СКВ, либо ее исключения является непрямой иммунофлуоресцентный анализ крови на НЕР-2 клетках на антинуклеарные антитела (ANA), вследствие его высокой чувствительности. А назначенный мне анализ крови на LE-клетки, вроде как, считается уже устаревшим и его чувствительность всего лишь около 30%.
Т.е., я так понял, по уму, мне бы где-то сдать кровь на антинуклеарный фактор (ANA) в титре не более 1:80 и исключить СКВ (ибо уж больно маловероятно, ИМХО, для мужчины заиметь СКВ). Правда, тогда затем снова думать дальше, что же с лицом [ибо, предыдущие 5 дерматологов после всевозможных соскобов, анализов на аллергены и т.д. так и не смогли вылечить сыпь, которая тогда была лишь на одной щеке и скуле, хоть и чем только не лечили и как только сыпь не обзывали (розацеаподобный дерматит, фолликулярный дерматит, розацеа, нейродермит, лимфатическая инфильтрация Джесснера-Канофа и т.д.)].
Вот только в Хеликсе, Инвитро и Гемотесте, например, при анализе на антинуклеарный фактор титровать начинают только с разведения 1:160, а не с 1:80 или 1:40, а чувствительность при титре 1:160, я так понял, болтается в районе 70 – 90%, по разным данным.
Собственно, вопрос: как Вы считаете, достаточно ли для исключения диагноза СКВ (учитывая мужской пол) сдать ANA-тест в титре 1:160? Или все же лучше пытаться найти лабораторию с минимальным титром 1:80 или даже лучше 1:40? -
Участник @gremlin написал в Системная красная волчанка (СКВ):
ри анализе на антинуклеарный фактор титровать начинают только с разведения 1:160
Нет, не так и 1:160 это куда меньшая концентрация АНФ чем 1:80 или 1:40. Титровать будут до пока не поймают, а в титрах с разведением более чем 1:160 он уже может быть и у здоровых, потому не важно. Если же выше 1:80 например – это в пользу СКВ, но с учетом типа свечения еще. Короче, норм там все, делать.
-
Участник @ilya-antipin написал в Системная красная волчанка (СКВ):
1:160 это куда меньшая концентрация АНФ чем 1:80 или 1:40
Ну да. Именно поэтому, ведь, не
Титровать будут до пока не поймают
а, наоборот, «до пока не уйдут». Т.е. сыворотку пациента (на стекле совместно с клетками НЕР-2) с предположительно находящимися там в определенной концентрации антинуклеарными антителами сначала разбавляют в минимальном разведении (например 1:40), а затем увеличивают разведение (1:80, затем 1:160, затем 1:320 и т.д.), титруя таким образом до тех пор, пока антинуклеарные антитела не уйдут ниже пределов детекции. И таким образом, чем большее разведение (больший титр) потребуется для того, чтобы антинуклеарные антитела перестали детектироваться, значит, тем большая их концентрация была в изначальной сыворотке пациента и тем больше шансов, что он болен СКВ, либо другим аутоиммунным заболеванием.
Просто, я так понял, минимальный стартовый титр 1:160 у нас применяют в угоду большей специфичности (что-то около 95%, я так понял), но с потерей чувствительности, чтобы отсечь побольше здоровых ложноположительных. А вот при минимальном стартовом титре 1:40 чувствительность почти 100%, но специфичность уже сильно меньше (чуть ли не 50%, вроде даже). И поэтому, я так понял, американский колледж ревматологии рекомендует для скрининга СКВ минимальный титр 1:80, как оптимум по балансу чувствительность-специфичность. -
@gremlin т.е. вы считаете, что они делают одно разведение 1 к 160 и все? И смотрят “да-нет?” Ну, это весьма сомнительно, я бы проверил.
-
Участник @ilya-antipin написал в Системная красная волчанка (СКВ):
@gremlin т.е. вы считаете, что они делают одно разведение 1 к 160 и все? И смотрят “да-нет?” Ну, это весьма сомнительно, я бы проверил.
Ну да, я так понял, стартуют с 1:160 и если плюсануло, то далее идут в сторону,1:320; 1:640 и т.д. А если при 1:160 минус, то ставят результат «менее 1:160».
-
@gremlin нужно проверить в точности у исполнителей. Напишите в пару лабораторий.
-
Участник @ilya-antipin написал в Системная красная волчанка (СКВ):
нужно проверить в точности у исполнителей. Напишите в пару лабораторий.
Позвонил и написал в Хеликс, Инвитро и еще пару лаб.
В итоге Хеликс с Инвитро ответили, что 1:160 – это их минимальный титр. И возможно только 2 вида результата:- Если при начальном разбавлении в 1:160 антинуклеарные антитела не высветились, то результат будет трактоваться, как отрицательный и будет записан, как < 1:160.
- А если высветились, то разбавляют/титруют физ.раствором далее до того титра, при котором антинуклеарные антитела «ушли» и в графу «результат» записывается последний титр, при котором антинуклеарные антитела все еще определялись (т.е. предпоследний титр, получается) и результат в таком случае трактуется, как положительный.
Также получил ответ от «CMD-online». Вот эти ребята уже написали, что их минимальный титр 1:40. Единственное, что немного смущает, что в Питере у них только одна-единственная франшиза в виде махонького офиса для забора крови, которую они потом отправляют на анализ в Москву (срок выполнения до 7 суток). Как-то не очень солидненько, как считаете?
У остальных лаб, я так понял по интернету, скорее всего у всех стартовый 1:160 (чтоб сильно не заморачиваться, ИМХО). -
Участник @gremlin написал в Системная красная волчанка (СКВ):
Как-то не очень солидненько, как считаете?
А какая разница? Нормально. Можно брать.
Будем знать особенности, полезно. Хорошо что прозвонили и разузнали.
-
Участник @ilya-antipin написал в Системная красная волчанка (СКВ):
Хорошо что прозвонили и разузнали.
Да. Спасибо за хинт. Поеду к ним тогда.
-
@gremlin с праздником
-
@Just_One , Спасибо. И Вас с праздником!
-
FDA одобрен новый препарат для лечения волчаночного нефрита.
Волчаночный нефрит – иммуновоспалительное заболевание почек у больных системной красной волчанкой, приводящее в конечном счете к необратимому поражению почек и существенно увеличивающее риск развития таких неблагоприятных исходов, как почечная недостаточность, сердечно-сосудистые события и смерть.
Появилась информация, что FDA одобрило первый пероральный препарат для лечения волчаночного нефрита. Им стал воклоспорин.
Воклоспорин – это иммуносупрессант, механизм действия которого основан на ингибировании кальциневрина – белка, активирующего Т-клетки.
Основанием для одобрения воклоспорина стали результаты двух исследований – AURORA (исследование 3 фазы) и AURA-LV (исследование 2 фазы).
Всего участниками этих исследований стали 533 пациента с волчаночным нефритом, которые были рандомизированы в группы воклоспорина или плацебо в дополнение к стандартной терапии (микофенолата мофетил + глюкокортикоиды в низких дозах).Так, в исследовании AURORA, включившем 357 пациентов в группе воклоспорина полный ответ на лечение был зарегистрирован у 41% пациентов (против 23% в группе плацебо). Кроме этого, у пациентов из группы воклоспорина быстрее уменьшалось значение отношения протеин/креатинин в моче. Частота нежелательных явлений была сопоставима между группами воклоспорина и плацебо, а наиболее частым из них была инфекция (10% в группе воклоспорина и 11% в группе плацебо). Другими нежелательными явлениями были снижение скорости клубочковой фильтрации, артериальная гипертония, диарея, головная боль, анемия, кашель, инфекции мочевыводящих путей, боль в животе и др.
https://ir.auriniapharma.com/press-releases/detail/210/fda-approves-aurinia-pharmaceuticals-lupkynis
-
Участник @васьвась написал в Системная красная волчанка (СКВ):
Волчаночный нефрит
Интересно, что частота его возникновения, а также частота неблагоприятных исходов вследствие данного нефрита в афроамериканской, азиатской и латиноамериканской популяциях в несколько раз выше, чем в белой. Особенно в афроамериканской.
И вообще частота развития СКВ среди афроамериканцев также в несколько раз выше.
Интересно с чем такэ связано?
А вот, например, в данном исследовании выявили, что повышенная частота развития волчаночного нефрита и его осложнений среди афроамериканцев четко коррелировала со следующими маркерами: повышенный креатинин, наличие следующих антинуклеарных антител в крови -> anti-Ro, anti-Sm и anti-nRNP. -
Участник @gremlin написал в Системная красная волчанка (СКВ):
Интересно с чем такэ связано?
Это болезнь-расист. Против нее надо ввести санкции и обязать поражать равные доли белых мужчин, женщин-негров, латиносов-лгбт , демократов и республиканцев.
-
Здравствуйте, Илья Игоревич.
Вот, пришел анализ из CMD на антинуклеарный фактор в титре 1:40. Отрицательно.
Я, конечно, доволен, что не СКВ (думаю, при таком титре можно смело отсечь) но вот теперь репу чесать, куда копать дальше.
У меня вот, наверное, такие мысли: основываясь на очень похожей картине кожных проявлений в виде «бабочки» на лице с картинками в интернете у мужчин-волчаночников, отсечь теперь кожную волчанку методом биопсии кожи и исследования ее тестом на волчаночную полосу.
И если отрицательно будет, тогда даже не знаю, куда двигаться. Самому в дерматологию погружаться – нереально, тут в мед проще поступить и отучиться тогда уж, ИМХО. В какой-нибудь НИИ дерматологии в Питере (типа института микозов) обратиться, да, вроде и так и в американской клинике в Питере уже был и во французской клинике кожных болезней тоже…
P.S. вот ниже, кстати еще сброшу анализ крови:
Там вроде нормуль все, только чутка холестерин и мочевина повышены и соотношение нейтрофилов и лимфоцитов внутри лейкоцитов чуть в обратную сторону. ОАМ – все в норме.
Если сможете что-то подсказать, буду признателен. -
Участник @gremlin написал в Системная красная волчанка (СКВ):
В какой-нибудь НИИ дерматологии в Питере (типа института микозов) обратиться
Скорее всего пока в этом направлении. Не накопается ничего – просто наблюдать и копить данные.
-
@ilya-antipin понял, спасибо.
-
Терапевтический потенциал ингибиторов SGLT2 в ревматологии
В истории медицины известны случаи, когда в попытках создать лекарство от одной болезни, невольно получалось что-то совсем другое. Например, силденафил первоначально подразумевался как препарат из области кардиологии, а его настоящее массовое применение мы знаем. Однако порой препарат оказывается эффективен как в изначальной задумке, так и в новых областях медицины. Сегодня мы поговорим о подобной истории: препарат, используемый для контроля уровня глюкозы в крови, может получить свое применение в ревматологии, а именно в лечении таких заболеваний, как подагры и СКВ, особенно в контексте поражения почек.
Оправдаются ли надежды у ученых? Узнаем в новом материале:
