Токсоплазмоз и ВИЧ
-
@Ilya-Antipin , Илья, добрый день.
Помогите, пожалуйста, разобраться.
У болящей на старте АРВТ в июне: ИС 205 (10%), ВН 3 900 (20.06.2019г)
Немела, отнималась рука. Отправили на МРТ.
Результат
Была онкология под вопросом, но исключили.
Начала арвт: Тенофовир+ Ламивудин+ Калетра.
Спустя 3 месяца состояние улучшилось. С рукой тоже получше, но полностью не ушла проблема.
Повторили МРТ.
Результат
Порекомендовали сдать на токсоплазмоз.
Результат
Анализ на ИС, ВН от июня не повторяли. Должны сделать буквально через неделю.
Далее мнения врачей разошлись. Инфекционист говорит, что надо лечить токсоплазму. Невролог - продолжать приём арвт и всё нормализуется…
Есть ещё одна проблема - пациентке совсем не идёт Бисептол.
Ваше мнение - что делать дальше?
Заранее благодарю за ответ. -
Участник @hank написал в Токсоплазмоз и ВИЧ:
Инфекционист говорит, что надо лечить токсоплазму. Невролог - продолжать приём арвт и всё нормализуется…
Тут нет противоречия. Оба правы )) Токсоплазму только не лечить, а мочить. И АРВТ продолжать. Выжидать тут не очень хорошо, активность любого инфекционного процесса лучше гасить, т.к. он наносит здесь и сейчас повреждения, который могут быть и не очень обратимыми. Это не всегда так, скажем, в случае с определенной небольшой выраженностью саркомы Капоши действительно можно просто выжидать, и то… спорно.
Альтернатива Бисептолу – Дапсон 100 мг в сутки.
Макролиды – также может применяться, обычно в комбинации все же, кларитромицин 500 мг каждые 12 часов, другой вариант – азитромицин 900-1200 мг один раз в день. Через ГЭБ (в ЦНС) они проникают не так, чтобы великолепно, но концентрации должные таки создают в итоге. Клиндамицин возможен. Атоваквон, но его еще достань пойди. А также агрессивные варианты, в комбинациях, но это все уже к врачу.Наиболее свежий обзор по теме: Basavaraju A. Toxoplasmosis in HIV infection: An overview. Trop Parasitol. 2016 Jul-Dec;6(2):129-135. PMID: PMC5048699.
Также эта глава: Folusakin Ayoade; Andrew Stevenson Joel Chandranesan, HIV-1 Associated Opportunistic Infections, Toxoplasmosis. PMID: NBK441877. -
@ilya-antipin спасибо за инфо, Илья…
-
@ilya-antipin @ilya-antipin интересно Ваше мнение. ВИЧ с 2001 г стадия 4В. Перенес туберкулез(инфильтративный, потом туб кости грудины, потом ушла это зараза в шейные Л/У с лева.) Резали шею и на тот момент я не пил ВААРТ. Еще до этого, на протяжении уже лет так 5 примерно, появился гул в левом ухе и врачи толком не говорят, никто и ничего. Сначал бегал года полтора и просил заменить мне ту схему которую дали(регаст тенофавир ламивудин) болели почки и хрустели кости. Параллельно, с постоянными визитами к инфекционисту, с просьбой о смене схемы ВААРТ, ходил и к лор врачам и объяснял то же само что в ухе гул и так далее и что пренес туб и левую сторону шеи резали и как раз там, в л/у и подтвердили туб, но всё бестолку, я про бегатню по ЛОР врачам. Делали снимки говорили что все хорошо и вообщем досвидания. Потом сам поехал на МРТ и вот тут самое интересное началось. Девушка кто выносит результаты МРТ вышла в недоумении и задала вопрос: У вас были черепно мозговые травмы или инсульты? Я пояснил что нет. Отдала снимки и пояснила, у вас скопление какой то жидкости с лева за ухом, идите к лору. В очередной раз пришел к лору с этой бумажкой, в которой написано заключение о подозрении на левосторонний мастоидит. Он мне говорит вам нужно повторно пройти КТ затолочной и височной кости. Спросил у него зачем? Он мне сказал что если есть какие то изменения в кости, то будет уже более понятно что с тобой делать… возможно при деформации кости, направили бы сразу в больницу областную, ну или посмотреть в общем целостность височной и затылочной кости , т.к лет 5 уже эта муть в голове(ощущение посторонней жидкости) ну и вич с 2001 года и за это время кость(если там действительно гной) могла бы деформироваться. В итоге после КТ мне пишут признаки острого гнойного левостороннего эпитимпанита с явлениями мастоидита. Беру это заключение и еду опять на прием в областную больницу, где мне говорят что тот Лор который меня принимал ушёл в долгосрочный отпуск, аж на 2 месяца, а сейчас на его месте другой врач. Пришел показал свои анализы другому врачу, она впала в раздумье, как мне показалось на тот момент и минут 10 читала и думала чтож ей со мной делать(я так думаю) В итоге попросила выйти и подождать пока примет еще больного и заодно подождать какого то главного ЛОР в их больнице в итоге пришёл ЛОР посмотрел послушал, потрогал пальцами за ухом спросил больно ? Говорю нет. Отправили меня на проверку слуха, после этого, им сказали что в мои 34 года у меня проблемы со слухом и как раз на то ухо где эта жидкость разумеется. Затем ЛОР (главный) взял в руки мое личное дело, увидел что там стоит B20 ну и перенесенный туб и сказал что сначал фтизиатор должны исключить туберкулёз т.к там и резали л/у и подтвердился туб диагноз, а так же я должен сдать все необходимые аналиы, ОАК, на гепс и т.д, делаем санацию ротовой полости(уже сделал) ну а потом операцию на выпрямление носовой перегородки. Смутило то что при ИС 293 и ВН менее 50 и 8% , мягко говоря опасно долбить носовую перегородку и сначала как то с гноем вопрос решить а уж потом за нос браться? Они мне там коллегиально)врач которого я там ждал пол дня, врач в замен того что в отпуске и медсестра, пояснили что это не гной а какая то жидкость… Что был бы гной, вы бы тут не сидели. Я говорю разумеетс я не сидел, а давно бы уже закопали, т.к ВИЧ туб и низкий ИС и низкий процент и что благодаря возможно терапии пока еще всё в норме? Говорят возможно… Спрашиваю что делать? Ну и мне говорят что я написал выше.(сдать анализы, исключить туберкулез) До операции мне фтизиаторы исключили туб путём диаскина, санацию ротовой полости сделал, ОАК и т.д сдал. Анализы печени были плохие и разумеется меня никто не взял в стационар на операцию по выпрямлению носовой перегородки, а отправили лечить печень в стационар в СЦ т.к там АЛТ 500 ну и АСТ 200. Сейчас маанализы маленько нормализовали(АЛТ 82 АСТ 64) и в рекомендации из инфекционного отделения разумеется написано явка к ЛОР и наблюдения у фтизиатора, опять вообщем замкнутый круг. Операцию не делают сразу в областной и люди ждут очереди. Сейчас маленько сумбур в голове касаемо всех этих врачебных направлений и предписаний, касаемо того что мы сначала делаем нос, а уж потом видно будет. Так бы вообще честно сказать, я не знаю как бы все это закончилось, если бы сам не решил сделать МРТ и КТ за свой счёт. Но и после этого мне дали направление в областную больницу и там только через пол года назначили операцию на нос, а потом решим что с тобой делать сказали. И вот это все на протяжении уже почти 5 лет ребят. Подскажите что думаете по этому поводу. Куда обратиться и какие еще мне анализы надо здать чтоб они уже наконец поставили правильный диагноз? Прочитал за таксоплазмоз и решил в эту ветку написать, потому что на момент приема ВААРТ начала сильно болеть голова, даже не то чтоб болела, а сначала на протяжении первого времени было чувство давления в лобные пазухи и носовые, потом вообще где то вверху головы, при отрицательном движении головой, чувствовал болевые ощущения. Как и большинство пил для проф-ки бисептол, но при начале приема терапии я его не пил где то около 2 х недель и решил выпить, началась сильнейшая аллергия, волдыри на теле и губах как после ожогов, на губах не заживали почти месяц, это именно после бисептола и именно после того как начал принимать ваарт (регаст, тенофавир, ламивудин) после и1.6 года поменяли терапию(абакавир ламивудин атазановир ретвисет) и ощущения эти(жидкости в голове) чуть чуть стали меньше, переодически появляется гул и переодически пропадает(но слабовыраженный гул почти всегда)и раньше если я например чувствовал что жидкость где то за левым ухом ближе к затылку, то сейчас есть ощущения её присутствие в области левого виска. Как таковой ярко выраженой боли нет, температуры нет, аппетит в норме. Касаемо туберкулеза мной перенесенного(МЛУ) тоже вроде все в норме. Диаскин (-), макрота МБТ(-) Кашель отдышка отсутствуют, аппетит в норме, стул в норме АД в норме. ПЦР при перенесенном туб, думаю не актуально делать, чтоб понять что это за недуг с лева за ухом. МРТ и КТ показывает жидкостное содержимое, ну и по себе скажу что слабость присутствует в общем состояние.
-
@russian-people к токсоплазмозу тут никакого отношения, однако…
Что мы имеем? Вас динамят. Почему динамят? В некоторм проценте случаев это знак того, что нужно денег, особенно на юге РФ, однако, почти всегда это означает все же нечто другое, а именно – недостаток компетенций. Т.е. не понимают, с чем имеют дело, или же понимают, но не имеют понятия, что с этим делать и как.
Потому, попробуйте канализировать эту историю. Просите или отказ в лечении (не бывает такого в природе), или же направления я областной город, если уже там – в МСК или СПБ, в федеральные структуры. Если я прав, то по этим рельсам пойдет хорошо. Избавиться от проблемы – то, что им и нужно.
-
@ilya-antipin благадорю за быстрый ответ.
-
@ilya-antipin в Челябинске они(врачи) так себя ведут.
-
История такая, живу с мужем 6 лет, очень много работал и физически и имоционально, заболел (онемела рука, нога похрамывала, головные боли, ночные охи и вздохи и т.д.) я потащила в больницу, диагноз я восприняла как молотком по башке: вич стадия 4в, токсикоплазма. Он знал о своём статусе, но не буду заострять на этом внимание, отдельная тема. Положили значит его в больницу, сделали кт, потом кт с контрастом и тут началась «веселуха», сперва проявился весь список побочных эффектов, потом из нейрохирургии перевезли в инфекцию, на другой край московской области, когда я приезжала мне там внушали, что у мужа провалы памяти, проснулась агрессия, галлюцинации, нарушилась координация, начал «волочить» ногу, ходьба давалась ему с трудом, проблемы с жкт, глаза разъехались в разные стороны, отказывался от еды, утверждали что он скоро умрет, хотели положить в реанимацию и сказали забирать из больницы смертельно опасно, ссылались на то, что ждут расшифровку мрт, на вид он реально выглядел умирающим, но я никаких галлюцинаций и провалов не наблюдала, проводила с ним долгое время, у нас своя фирма и мы даже с ним решали серьезные вопросы, с каждым разом ему становилось хуже, в итоге он меня принудил его забрать, мне просто пришлось. После всего этого ада, он неделю приходил в себя дома. Потом мы в Мониках встали на учёт, выписали калетру, Ламивудин, олитид, изодианизит и вит. Б6. Итог: мрт ему никто не делал, почему-то в больнице прикидывались, что они расшифровку ждут, зато взяли кровь на наркотики - ничего не обнаружили, какое лечение проводилось неизвестно, 43 клетки, вн 3,5 млн. Сейчас нам назначили проходить врачей, в том числе и это злосчастное мрт с контрастом. От туб. пока не принимаем, не удалось купить, нигде не нашли. насколько я поняла, что саму токсикоплазму мы сейчас не лечим, часто к вечеру поднимается температура, конечности холодные, рука с парезом плохо работает, глаза косят и плохо видит, головные боли в области затылка и шеи. Умирать он не собирается, все требования выполняет. А вопрос такой, достаточно ли на первом этапе ему выписали препаратов?
-
Вопрос странный. Не доказана токсоплазменнаая природа поражения ЦНС, не ясно что с ЦНС вообще, нет МРТ… ОК, есть АРВТ и профилактика ТБ, но это вообще перпендикулярные истории. Нет, недостаточно. Проблема была, что-то вроде отступило, но дефицит неврологический выраженный так и есть, и проблема не названа и не решена явно.
-
@lyudmila , надо сдать на антитела к токсоплазме и по результатам выбрать и пить соответствующую дозировку Бисептола. Также положен флуконазол. И все это в стационаре под наблюдением. Консультация невролога по результатам МРТ головы. КТ легких тоже надо сделать.
-
Участник @васьвась написал в Токсоплазмоз:
И все это в стационаре под наблюдением.
Можно ограничиться этой рекомендацией. У вменяемого врача. Остальное приложится.
-
Участник @ilya-antipin написал в Токсоплазмоз:
. У вменяемого врача.
Как повезет. На лбу у них не написана степень вменяемости. Поэтому пусть контролирует все назначения.
-
@lyudmila Изогиазид должны выдать бесплатно ,доктор фтизиатр.В остальном,терапия ваша надежда,выяснить по токсоплазмозу,и радоваться если это он,а не что-то другое.Его можно успешно вылечить.
-
Участник @maro написал в Токсоплазмоз:
выяснить по токсоплазмозу,и радоваться если это он,а не что-то другое.Его можно успешно вылечить
Чему радоваться?) Возможному энцефалиту, поражению мозга, пневмониту, миокардиту, полимиозиту или потере зрения?
И не всегда это можно успеть предотвратить. -
@васьвась У меня много вопросов, но я настолько от этого всего далека, что даже не понятно, что спрашивать нужно… буду разбираться и контролировать
-
@ilya-antipin меня и удивила ситуация, что врач на словах сказал, что это токсоплазма на фоне вич, поинтересовался есть ли дома кошки? - да, у нас есть кошки и не одна, видимо для врача это был Главный и неоспоримый факт для подтверждения токсикоплазмы, ни мрт, ни анализов на антитела… теперь понимаю, почему мне константировали факт предстоящего ухода в мир иной моего мужа, с таким-то походом лечения. Будем делать мрт и проходить всех врачей. За ответы спасибо!
-
@lyudmila если консультация в размере 5к для вас приемлемая, и тем более если возможно потратить несколько десятков тысяч на обследования, обратитесь в H-Clinic. К Коннову или любому другому кмн/дмн. По всему спектру всех этих вопросов проконсультируют, если надо куда-то направить - подскажут куда лучше.
-
@stuppy спасибо! Этот вариант обязательно рассмотрю!
-
@васьвась Тому что не рак мозга.А истории с токсоплазмозом часто заканчиваются хорошо.Даже очень печальные в начале.
