Статины: показания при ВИЧ-инфекции
-
Участник @h-clinic написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5?
И каковы последствия нулевого уровня липидов? Они вроде как нужны организму.
-
@h-clinic для начала не смотрите на ОХ. Смотрите на ЛПНП. Сможете их загнать в ниже 1,3 ммоль/л или 50 мг/дл – отлично, но еще смочь нужно. Впрочем IMPROVE-IT и GLAGOV показало, что и более знизкие уровни ЛПНП, до 0,4 ммоль/л или 15 мг/дл тоже безопасны и еще более выгодны для снижение рисков ССЗ.
И два момента: а) клетка может синтезировать de novo ЛПНП, если ей нужно б) в надпочечниках, где из ЛП строятся гормоны, используются ЛПВП через опосредовано SR-В1-рецептором.
Короче, ноля не выйдет, но до 0,4 ммоль/л ЛПНП все без проблем.
-
Участник @ilya-antipin написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Короче, ноля не выйдет, но до 0,4 ммоль/л ЛПНП все без проблем.
Значительно меньше выходит.И 0.1 ммоль/л выходит и 0.05 ммоль тоже выходит, вопрос только в деньгах.Это недешево.
-
Участник @васьвась написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Участник @h-clinic написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5?
И каковы последствия нулевого уровня липидов? Они вроде как нужны организму.
Они в клетке синтезируются самой клеткой,при этом в плазме может вообще почти не быть ЛПНП.Последствия превосходные.Есть определенные общности , где уровень ЛПНП от природы менее чем 0.001 ммоль/л.Это люди со специфической мутацией в гене PCSK9.Все долгожители,ИМ и инсульты там практически встречаются совсем редко.
-
Участник @h-clinic написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
Что делать-многократно давал ответ:есть статины ведрами и как можно раньше, иначе говоря,чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск.Если денежка имеется,можно снизить липиды до 0 прямо сегодня
Ещё раз задам вопрос уважаемому bobcat-у: каковы последствия снижения ОХ ниже 3,5? Можете Вы утверждать, что статины одинаково показаны всем людям, даже с низким или умеренным риском ССС?
“Низкий риск” или “умеренный риск” или-это модели для практической деятельности,да и то от них постепенно если не отходят,то все больше начинают руководствоваться концепцией life-time риска. Если вы собираетесь жить только 10 лет,то модель сойдёт, какой-то долей вероятности она вам даст некую гарантию,что вы не умрёте за 10 лет от сосудистой катастрофы(впрочем у ВИЧ-инф. SCORE все равно не работает корректно,так что толку тут от нее не так много).На самом же деле пожизненный риск у всех высокий,если специально этим не заниматься.
-
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
чем раньше вы начали снижать ЛПНП и ХС-неЛПВП и чем ниже снизили(в идеале с юношеских лет),чем дольше экспозиция этого-тем ниже life-time риск
Ну, собственно
Therefore, if this log-linear relationship extends beyond the observed range of data in our study, as it does for the association between LDL-C and the risk of CHD in both epidemiological studies and in the statin trials, then prolonged exposure to very low levels of LDL-C beginning early in life could potentially result in dramatic reductions in the risk of CHD. Indeed, the results of our study are consistent with the observation that CHD appears to be rare in societies that maintain very low levels of LDL-C throughout adulthood
Conclusions
In summary, we conducted a series of meta-analyses involving 9 polymorphisms in 6 different genes to reliably quantify the effect of long-term exposure to lower LDL-C on the risk of CHD. We found that prolonged exposure to lower LDL-C beginning early in life is associated with a 3-fold greater reduction in the risk of CHD for each unit lower LDL-C than treatment with a statin started later in life and that this effect appears to be independent of the mechanism by which LDL-C is lowered. -
@bobcat2 а как именно? Больше статинов и аэробные нагрузки?
-
Это все широкий круг вопросов.Лучше задавать более конкретные вопросы,на них хотя бы какие-то ответы есть.
-
-
-
Участник @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:
мусорное исследование.
Там их несколько:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27888285
https://ard.bmj.com/content/early/2019/09/25/annrheumdis-2019-215714
-
Не имеет практической значимости
-
Да и далее лекарства уменьшаться не будут,а вот добавится вполне могут.Начиная от метформина и заканчивая гипотензивными и средствами лечения ХСН.Вы что,думаете это все шутки?
Если же принятия диагноза нет,то надо поработать с психотерапевтом там или психиатром,рационализировать это дело.Метаболический синдром-штука весьма серьезная. -
@bobcat2 Нет, я очень прислушиваюсь к Вам и все принимаю. Роксера-20, аллопуринол пока 100.,не стала прибавлять,кожа почесывается на голове временами. Вот с воскресенья небольшие пробежки на воздухе начну,кроме спорт. зала. Спасибо.
-
Не надо в себя вслушиваться.Если есть знакомые с проблемами с головой,все вот эти с навязчивостями, паническими атаками,на психотропных и т.д и т.п, то лучше тоже поменьше с ними контактировать,в т.ч и в интернете, особенно если у вас мнительный склад характера.
-
@bobcat2 Здравствуйте! Начинаю немного нервничать Сейчас Холестерол 3,3 .,потому как начала роксеру 20, пью 2,5 месяца (было8,8, 7,8 потом 4,2 ,сейчас 3,3)., АСТ 30, АЛТ 32,5 ! До роксеры АСТ - 16, АЛТ 27.Глюкоза 5,8. мочевина 6,5. Может снизить до 10?Как быть,что посоветуете ? Тянет в правом боку,приходится пить риабал? симптоматически
-
Ничего не делать.Еще добавим,но позже.
-
А,нет,делать надо.Вы HbA1c сделали? А лп(а)? Я раза 4 писал.
Да,и нужно перестать оценивать общий холестерин,а оценивать липидограмму.Тоже писал об этом.
-
@bobcat2 месяц назад = хол. общий-4,2. хлвп-1,75, хлнп1,70.,хлонп 0,75.HbA1c сделаю. Понимаете ,пугает, что стала очень неметь рука и частично щека,как не мои. Ночью перекладываю одной рукой другую. Ну и , АСТ 30, АЛТ 32,5 . Стал поднывать правый бок, вот может уменьшить роксеру до 10 или на недельку прекратить,чтобы понять, не от нее ли бок ноет? Спасибо.
