Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Элитные контроллеры и беременность

    Беременность и ВИЧ-инфекция
    14
    44
    2288
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Д
      Дина отредактировано

      Вич с 2004 года, вн ни разу не определялась, терапию не принимаю и не принимала никогда. Планирую беременность. ОАК только холестерин немного повышен. Нужно ли мне принимать терапию при беременности, и какой вариант самый оптимальный в моем случае.
      Сд4 - 1000 ( апрель)

      • Пункт списка0_1590316425628_20200522_134145.jpg
      Васьвась dimalut 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Ilya Antipin
        Ilya Antipin Редактор отредактировано

        Рекомендаций четких тут нет. Ситуация редкая, а значит общего правила нет. Если смотреть на это с точки зрения цели терапии – подавление ниже 50 копий в мл, то она достигнута сама по себе, получается, и значит смысла нет, и остается только контролировать, не взлетит ли.

        С другой стороны, следует помнить о том, что ПЦР может не определять ВН у рекомбинантов некоторых, для которых нужны не стандартные коммерческие системы, а особые наборы праймеров.

        Вроде бы, судя по косвенными данным, это не так – ИС высокий. Но, стоит помнить.

        Д 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Васьвась
          Васьвась @Дина отредактировано

          @дина , перестрахуйся. Ничего с твоим организмом за несколько месяцев терапии не случится. Особенно если получишь хорошую схему. Заодно пригасишь возможных недобитков в голове и других органах.

          Д 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Д
            Дина @Васьвась отредактировано

            @васьвась а “хорошая схема” это какая? Что просить то. Я вообще в терапии пока ничего не понимаю

            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Васьвась
              Васьвась @Дина отредактировано

              Участник @дина написал в Элитные контроллеры и беременность:

              а “хорошая схема” это какая? Что просить то

              В базе Тенофовир+Ламивудин. Третьим препаратом что-то из этого : Тивикай, Исентресс, Дарунавир/ритонавир.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • dimalut
                dimalut @Дина отредактировано

                @дина ооооо! приветствую. молодец, что сразу сюда написала. про беременность ты мне ничего вчера не сказала, а это и правда особый случай. в общем, все ответы тут найдешь. пиши в личку в вк если что еще непонятно.

                Д Y 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Д
                  Дина @dimalut отредактировано

                  @dimalut и я тебя приветствую🙂. Я еще не решила точно про беременность. Хочу взвесить все риски, проконсультироваться с несколькими специалистами. Хочется, но колется, как говорится…

                  Y 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Y
                    Yoko @Дина отредактировано

                    @дина привет))) ты же собиралась к известному в вашей области инфекционисту очно сходить, сходи к нему для начала, а потом тут и обсудишь с местными специалистами. У меня также в 2003 году ВН не определялась, а ИС зашкаливал за 1600. И специалистов тогда не было и форумов порядочных. Ну я и не следила особо , а теперь вот в 2020 году терапию глотаю, со стадией 4В.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Y
                      Yoko @dimalut отредактировано

                      @dimalut приветствую))) как здорово, что все мы здесь сегодня собрались)))

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Д
                        Дина @Ilya Antipin отредактировано

                        @ilya-antipin доброго дня!
                        Ну вот и показал мне тест две заветные полоски. Так ждала этого, а когда дождалась накрыл дикий страх за себя, за ребенка. Куча вопросов, и ответы негде посмотреть. ВН, слава богу, так и н/о без терапии. Если начну принимать, то есть вероятность того, что после родов организм не будет уже сам контролировать вирус?
                        А если не буду принимать терапию и буду мониторить вн каждый месяц? Сможет ли взлететь нагрузка за месяц до опасных отметок? И возраст уже не молодой, мне 38.
                        Может, есть какая нибудь статистика по беременности у эк? Как правильно сопоставить риски-выгоды и для себя и для ребенка? Может нужно дополнительно пройти какие обследования?
                        Срок около 2-3 недель. По бак и оак все в норме, за исключением лейкоцитов. Их всегда 11, причину терапевт не нашел, решили, что это такая моя особенность организма.

                        Erik D Ilya Antipin Gremlin 4 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Erik
                          Erik @Дина отредактировано

                          @дина, здравствуйте. А Вы уверены в верности диагноза? Я встречал случаи ошибочной диагностики, и даже когда при этом человек много лет принимал терапию.

                          S Д 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • D
                            doigralsy @Дина отредактировано

                            @дина поздравляю. Да, ситуация у Вас одна на миллион наверное.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • S
                              Stuppy @Erik отредактировано

                              @erik это в какой стране такая дичь?

                              И что ж за случай такой, если без блота в РФ не назначают терапию, а если блот есть - то и диагноз точный. Если только прям бланки не перепутали, но без нагрузки бы ещё один сделали.

                              В Еропах и Америках по одному ифа тоже не назначили бы, а не один - уже точный диагноз.

                              Или это долбодятел, который сам начал покупать и пить? Вот такие бывают.

                              Erik 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Ilya Antipin
                                Ilya Antipin Редактор @Дина отредактировано

                                Пользователь @дина написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                Если начну принимать, то есть вероятность того, что после родов организм не будет уже сам контролировать вирус?

                                Нет. Не факт. Но тут нельзя быть уверенным. С одной стороны не произойдет с точки зрения иммунной системы особых изменений, а значит и не изменится реакция, с другой, все же некоторые тонкие изменения будут, но их значение понять и предсказать нкиак.

                                Может, есть какая нибудь статистика по беременности у эк?

                                Нет ) И так то редкий зверь… а еще беременный.

                                А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Erik
                                  Erik @Stuppy отредактировано

                                  @stuppy я сейчас не вспомню детали, но в каких-то провинциальных городах РФ. За мою практику консультирования было два таких случая. Блот или не делали и ставили диагноз без него, либо путали в лаборатории. Но назначали терапию, соответственно, неопределяемая нагрузка уже никого не удивляла. С тех пор, когда я вижу элитного контроллера, учитывая их крайнюю редкость, я прежде всего уточняю верность диагноза.

                                  S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                  • S
                                    Stuppy @Erik отредактировано

                                    Пользователь @erik написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                    За мою практику консультирования было два таких случая. Блот или не делали и ставили диагноз без него, либо путали в лаборатории.

                                    Сдаётся, вам напизврали что-то, если сами глазами не видели анализы, назначения и пр. Какие-то невозможные ситуации. Без блота в рф официально диагноза и терапии (бесплатной, тем более) нет. Вон даже маринуют всех, у кого сомнительный.

                                    Erik 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Д
                                      Дина @Erik отредактировано

                                      @erik сама глазами не видела. Но я трижды меняла город с 2004 года, и блот сдавала трижды, т.к. каждый инфекционист тоже перестраховывался в моем случае.

                                      Д 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Д
                                        Дина @Дина отредактировано

                                        @дина может кто то из подписчиков эк был в такой ситуации. Поделитесь своим опытом, пожалуйста. 1 декабря пойду на прием в сц и к гинекологу, думаю, они тоже сильно вникать не будут. Назначат терапию, как по протоколу положено, и отпустят с богом

                                        S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • S
                                          Stuppy @Дина отредактировано

                                          @дина да никто не был. Всё зависит только от вашего мировоззрения в этом вопросе, баланс рисков для каждого индивидуален, выбор только ваш.

                                          Есть предположительно небольшой риск, что если начать терапию, вам придётся пить каждый день раз в день таблетки потом и дальше, если вн полезет после.

                                          А есть ещё, пожалуй, поменьше, но другой риск - терапию каждый день раз в день придётся пить ребёнку.

                                          Вот и всё.

                                          Есть, наверное, ещё адекватный вариант, состоящий в частом мониторинге нагрузки во время беременности и старте арвт при малейшем блипе, но вряд ли вам в СЦ будут делать ВН раз в месяц или даже чаще на большом сроке. А если вы не в Москве или Питере, то её и сделать за деньги негде (в столицах ультрачувствительный тыщ в 9 выйдет за один раз).

                                          При этом гарантированно и без допущений работает только первый вариант, когда терапию принимаете вы сразу. Тогда с ребёнком всё будет в порядке без оговорок.

                                          Д 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                          • Erik
                                            Erik @Stuppy отредактировано

                                            @stuppy признаюсь, это было сколько-то лет назад, и, возможно, это была какая-то республика – РБ или Украина. В современных условиях это вряд ли возможно, но я по привычке дую на молоко в таких случаях.

                                            S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • S
                                              Stuppy @Erik отредактировано

                                              @erik

                                              Everybody lies.

                                              G. House, M.D.

                                              Erik 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Erik
                                                Erik @Stuppy отредактировано

                                                @дина тогда этот вопрос снимается. Я просто не мог не вспомнить об этом.

                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • Erik
                                                  Erik @Stuppy отредактировано

                                                  Пользователь @stuppy написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                                  @erik

                                                  Everybody lies.

                                                  G. House, M.D.

                                                  Да. Но в этом случае просто не было мотива.

                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Д
                                                    Дина @Stuppy отредактировано

                                                    @stuppy блин, вы правы. Что тут думать. Нужно выключать эгоизм и думать про ребенка. Спасибо за ответ

                                                    Д 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • А
                                                      авб @Ilya Antipin отредактировано

                                                      @ilya-antipin сейчас в новостях стали появляться случаи, когда иммунная система человека сама полностью уничтожает вирус. Может проверить девушку, может и нет у неё уже ВИЧ вовсе?

                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                      • Ilya Antipin
                                                        Ilya Antipin Редактор @авб отредактировано Ilya Antipin

                                                        @авб стали появляться? Вы про бразильский или австралийский? Или про оба? Нет. забыть такой сценарий. А проверить… ну, не знаю. Что мы исключаем или предполагаем?

                                                        А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • А
                                                          авб @Ilya Antipin отредактировано

                                                          Пользователь @ilya-antipin написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                                          @авб стали появляться? Вы про бразильский или австралийский? Или про оба? Нет. забыть такой сценарий. А проверить… ну, не знаю. Что мы исключаем или предполагаем?

                                                          Нет, я про случаи из Аргентины и Сан Франциско. Вот свежая публикация Amfar на тему. Исследования ведутся учеными из MIT и Harvard. Сделано предположение, что такие случаи могут быть не единичными.

                                                          https://www.amfar.org/New-Spontaneous-HIV-Cure/

                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                          • Ilya Antipin
                                                            Ilya Antipin Редактор @авб отредактировано

                                                            @авб системными они быть не могут тоже. Ну, ок, допустим на 1 миллион у нас что-то такое найдется. И?

                                                            А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • А
                                                              авб @Ilya Antipin отредактировано

                                                              Пользователь @ilya-antipin написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                                              @авб системными они быть не могут тоже. Ну, ок, допустим на 1 миллион у нас что-то такое найдется. И?

                                                              Я имел ввиду, что если пользователь корректно описала свою ситуацию выше (ВИЧ 17 лет, без терапии, ВН никогда за эти годы не определялась, CD4 сейчас 1000), то, возможно, это повод показать этот кейс ученым из Гарварда )

                                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                              • Ilya Antipin
                                                                Ilya Antipin Редактор @авб отредактировано

                                                                @авб или в Спортлото написать. Да, что-то точно нужно делать )

                                                                А 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • А
                                                                  авб @Ilya Antipin отредактировано

                                                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                                                  @авб или в Спортлото написать. Да, что-то точно нужно делать )

                                                                  Ну вроде как девушка выше уже почти как и выиграла в это самое Спортлото. Насколько я понял выше в ленте, ни вы, с вашим большим опытом и вашими контактами в спид центрах всея Руси, ни эксперт @Erik с его многолетним опытом на постсоветском пространстве, подобных случаев не видели и не слышали. При этом в РФ > 1 млн ВИЧ инфицированных.

                                                                  Сейчас в мире нашли двух, а это 1 на 20 миллионов в мире. Но эксперты говорят, что вряд ли их только два, просто потому что других не исследовали, а эти вот попали в поле видимости.

                                                                  Поэтому я думаю, что каждый такой совсем нестандартный и особо редкий случай заслуживает отдельного внимания. Если сама эта история правдива, то здесь вероятность явно не 1 на миллион.

                                                                  Я не совсем понимаю, почему вы так легко бросаете этот кейс. Без проверок вот таких странных историй не нашли бы и тех двух. Или у вас просто есть свои сомнения во всей этой истории выше?

                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                  • А
                                                                    авб @Ilya Antipin отредактировано

                                                                    @ilya-antipin мне не очень понятно, и вы никогда об этом не говорили. Вы впряглись в эту тему, раньше на arvt.ru, а сейчас здесь делаете то, что можете сделать. Помогли информацией многим людям, а кого-то спасли и от суицида.

                                                                    Если вы решили для себя, что занимаетесь этим и вам это нужно, то почему бы не сделать и следующий шаг?

                                                                    За эти годы у вас теперь огромный массив данных. А что если, транслировать это все на научный прогресс? Вот эти все странные кейсы, которые непохожи на все остальное? Если все будут откидывать их, то ничего и не будет дальше.

                                                                    Ilya Antipin Т 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                    • Ilya Antipin
                                                                      Ilya Antipin Редактор @авб отредактировано Ilya Antipin

                                                                      @авб да я не против, чтобы этим кто-то занимался, уделял этому внимание. Просто я не хочу. Мне это кажется (ключевое слово кажется – я могу ошибаться и вполне регулярно это делаю), что это не интересно, интересоваться сверхредкими, с непонятными перспективами, пусть и очень интересными событиями – просто не для моей психики.

                                                                      Помогли информацией многим людям, а кого-то спасли и от суицида.

                                                                      Вот только их сложно посчитать, и немного можно посчитать тех, с кем не вышло.

                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • Т
                                                                        Таис @авб отредактировано

                                                                        Это сообщение удалено!
                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • Gremlin
                                                                          Gremlin @Дина отредактировано

                                                                          Пользователь @дина написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                                                          Если начну принимать, то есть вероятность того, что после родов организм не будет уже сам контролировать вирус?

                                                                          Постарался тут немного поподробней почитать про ЭК и у меня сложилось мнение, что временный приём АРВТ у контроллеров не должен увеличить вероятность потери вирусологического контроля, а, наоборот, должен продлить время до возможной спонтанной потери контроля, как минимум, на период приёма АРВТ, а, вообще, даже должен увеличить запас хода ЭК до возможной спонтанной потери вирусологического контроля.

                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • Ilya Antipin
                                                                            Ilya Antipin Редактор @Gremlin отредактировано

                                                                            @gremlin звучит логично. Влияние как минимум должно быть нейтральным, или позитивным.

                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • Д
                                                                              Дина @Дина отредактировано

                                                                              @дина в пятницу была в спид центре у гинеколога по поводу беременности. Срок был 5-6 нед. Плодное яйцо увидела, эмбриона еще не было. Рекомендовала повторно сделать узи дней через 10. Терапию в моем случае сказала назначать не будет, будет мониторить в/н каждый месяц. На ее 25 летней практике уже были две женщины с беременностью-эк, одна-10 лет, другая -5., правда моложе меня на лет 10. Одна не принимала терапию, вн за всю беременность не появлялась, другая сама настояла на терапии, назначили калетру. После родов прекратила прием, уже прошло 6 лет, вн не поднимается. Значит, организм не утратил способности контролировать вирус. Решение по поводу терапии оставили за мной.
                                                                              Однако, сегодня в обед у меня началась коричневая мазня, через час открылось кровотечение со сгустками. Так понимаю, это выкидыш. Сижу, реву сейчас в приемном отделении гинекологии. Очень жаль, я так хотела этого малыша, даже имя уже придумала.
                                                                              Кстати, попросила блот, на основании которого меня поставили на учет. Так как я за все время трижды меняла сц, первого блота у них нет. Есть свой повторный, инфекционист повторила, т.к.тоже усомнилась.
                                                                              Белки обнаружены, без вариантов у меня +![
                                                                              Не получается прицепить фото почему то.
                                                                              Вот так

                                                                              Д Г 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                              • Д
                                                                                Дина @Дина отредактировано

                                                                                20211204_175822.jpg

                                                                                Вот, сообразила

                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • Г
                                                                                  Гоги @Дина отредактировано

                                                                                  @дина да как же так, неужели выкидыш? (((((((

                                                                                  Д 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                  • Д
                                                                                    Дина @Гоги отредактировано

                                                                                    @гоги да, к сожалению. Оставили в гинекологии наблюдать, чтобы все вышло до утра. Не вмешиваются пока. Про статус сразу сказала, пожалела. Такое скотское отношение. И ответить не могу, сразу слезы. Хотя в жизни не мямля.

                                                                                    sandra 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • sandra
                                                                                      sandra @Дина отредактировано

                                                                                      @дина я тоже как-то делала операцию по-женски , про статус сразу сказала и не стала ждать " скотского отношения " к себе .
                                                                                      Сразу же заплатила заведующей отделения , оперирующему врачу и главной медсестре , также сказала , что возмещу все их расходы по лекарствам . Отношение было хорошим ! )
                                                                                      Время сейчас такое , без бабок никуда не сунешься .

                                                                                      Д 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                      • Д
                                                                                        Дина @sandra отредактировано

                                                                                        @sandra , согласна. Только я экстренно попала в больницу и договариваться о хорошем отношении даже в голову не пришло, сидя в приемнике 1,5 часа и заливаясь кровью, меньше всего об этом думаешь

                                                                                        sandra Б 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                        • sandra
                                                                                          sandra @Дина отредактировано

                                                                                          @дина это и сейчас еще не поздно сделать .
                                                                                          Когда они будут Вам что-то делать завтра , скажите , что в долгу не останетесь , отблагодарите и все такое …
                                                                                          то есть , дайте им надежду на вознаграждение .
                                                                                          ну не мне Вас учить ))
                                                                                          А потом , после всего , положите в конверт дензнаки ., сколько посчитаете нужным .
                                                                                          У нас в гинекологии чистка стоила 2 тысячи гривен ( около 75 долл ) , знакомая летом делала . Не знаю ваших тарифов .

                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                          • Б
                                                                                            баронесса @Дина отредактировано

                                                                                            @дина Не переживайте, все у Вас обязательно получится. И знаете, я всегда говорю о своем статусе и врачи слава Богу мне попадались очень адекватные и понимающие (стаж 18 лет) То что Вы не смогли ответить, это из-за гормонов, беременность выбивает из колеи, становишься какой-то беззащитной

                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                            • 1 / 1
                                                                                            • Первое сообщение
                                                                                              Последнее сообщение
                                                                                            Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                            Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                            Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                            Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                            Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                            © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании