Элсульфавирин (Элпида)
-
Здравствуйте!
ВИЧ с августа 2019.
На старте ВН 63000, ИС 310.Назначили гептавир 150 + вирфотен + регаст.
Регаст пил на ночь, были побочки жуткие, вплоть до суицида. Очень просил заменить Регаст и заменили на Элпида.Перед сменой сдал анализ в декабре и ВН н/о , а ИС 710.
Начал пить Элпиду в 12 дня, а вирфотен и гептавир через час.
Проверив что побочек нет, стал всю суточную дозу АРВТ принимать в 12:00.
Гептавир 2 таблетки + вирфотен 1 таблетка + Элпида 1 таб.Сегодня возник вопрос (врач в отпуске): а можно ли всю суточную терапию по этой схеме принимать в одно время ?
Я так пью уже 2 недели.Я новичок и все изучаю для себя. Почему то на старте подумал что можно, раз врач весной собирается меня перевести на другой препарат, где всего 1 таблетка в день, в которой по ее словам все нужные компоненты.
Вот после этой информации я и стал принимать все разом, но теперь сомневаюсь.Побочек от Элпида нет.
-
Участник @frol23 написал в Элсульфавирин (Элпида):
Сегодня возник вопрос (врач в отпуске): а можно ли всю суточную терапию по этой схеме принимать в одно время ?
Можно.
Я так пью уже 2 недели.
Но вопросы нужно задавать до, а не после. А если бы нет?
Почему то на старте подумал что можно, раз врач весной собирается меня перевести на другой препарат, где всего 1 таблетка в день, в которой по ее словам все нужные компоненты.
Т.к. логика то была ошибочная исходно, просто совпало с тем, что тут однократный прием. Тот режим, какой бы он ни был, на который вас хотели переводить вроде как, к текущему то не имеет никакого отношения вообще.
-
@ilya-antipin спасибо за ответ.
-
@dendi да,взаимозаменяемы. Я бы посмотрела на годность.Закончилась одна- начали другой
-
@dendi нельзя сказать, что можно прыгать с одного на другое постоянно, они взаимозаменяемы в другом смысле, если был один, то можно перейти на другой. Но прыгать не нужно. Лучше держаться чего-то одного, т.к. это все равно падение концентрации одного, после замены, нарастание другого, с вытекающими рисками.
-
Была схема Интеленс+Дизаверокс,три года побочек не было.Теперь дали новую с Элпида+Виртофен+Гептавир 150.Пойдёт?Клеток 150,вирусная нагрузка 0.
-
@алексей-иванов по сумме – скорее стало лучше, но Интеленс можно было и не менять.
-
@ilya-antipin Интеленс говорят кончился прийдётся принимать на свой страх и риск.
-
Это сообщение удалено!
-
@ilya-antipin Приветствую!Элпида+Виртофен+Гептавир 150 схему пью уже пять дней,вообще состояние класс!Старая с Интеленс тоже была ничего,но иногда было журчание в животе,я вообще на это не обращал внимания,а тут и этого нет.У меня вопрос.Я к врачу не ездил,мне таблетки привезли,сейчас самоизоляция,врачь напиал только сколько таблеток принимать.7:00 заврак,11:30 приём Виртофен+Гептавир 150+перекус,обед подобие ,18:00 приём Элпида на натощак,18:30 ужин,23:30 Гептавир 150.Правильно пью или перенести по 20 минут потихоньку?
-
@алексей-иванов 300 ламивудина (2x 150), 300 тенофовира, и 20 Эпиды. Все это однократно, в одно и то же время. Например, на ночь. Перенести можно все одномоментно.
Ваш режим приема избыточно сложный -
@ilya-antipin Но ведь Элпиду рекомендуют за 15-30 до еды или это не важно и я могу её выпить на ночь?
-
@ilya-antipin Вместе с ламивудином?
-
@алексей-иванов выше было обсуждение. Ну, смотрите:
Прием пищи снижает степень абсорбции элсульфавирина, что приводит к уменьшению Сmах активного метаболита в 4–5 раз и коэффициента вариации для показателя AUC в 1,5–2 раза. При этом увеличение Тmах в 2 раза свидетельствует о замедлении всасывания. В связи с этим элсульфавирин рекомендовано принимать натощак за 15 мин до еды.
Как вот это понимать? Как минимум за 15 до еды? Т.е. цель в том, чтобы дать минимальный временной лаг для адсорбции? Ну, Cmax максимальная концентрация вещества в крови, в данном случае метаболита активного. Снижать то его не логично, вроде бы? Логично понимать, вроде как, что кушать – потом, а не до или во время, или, не кушать. Если так, то если вы не хотите принимать пищу, можете ее вообще не принимать.
Во всех случаях, когда АРВ-препарат привязан к приему пищи, причина в том, что с пищей повышается адсорбция, но не наоборот. Может быть тут исключение? Не думаю.
Способность наших людей писать непонятно – бесконечна. Потому… если как пнимать в лоб – нужно есть. Если включать голову – не нужно, т.е. не обязательно. Повторюсь:
мутная история тут. В данном случае понимать, что через 15 минут нужно именно поесть. Однако, обоснованность рекомендации вызывает сомнения. Было бы хорошо почитать результаты NCT03709355, но… может есть у кого? Есть такой человек, Вадим Бичко (Vadim Bichko, MD), вот он точно должен знать. Может быть ответ тут есть: 10.1097/01.qai.0000446707.39483.82.
Что там в этой статье – загадка, она никогда и нигде не была опубликована.
Ну и см. вот тут по мотивам разговора с производителем, который не сказать, что что-то прояснил окончательно.
Я все же ставлю на то, что кто-то продуплил слово минимум, а вносит правки в наши инструкции – себе дороже, проще забить.
-
@ilya-antipin Короче,понял что парится не стоит, буду переносить терапию по 20 минут 8:00 утра и 20:00.Спасибо!
-
Участник @алексей-иванов написал в Элсульфавирин (Элпида):
@ilya-antipin Короче,понял что парится не стоит, буду переносить терапию по 20 минут 8:00 утра и 20:00.Спасибо!
Вам же написали, можно перенести одномоментно и пить и все 1 раз в день.
-
@gesundheit Вообще все таблетки,я как то это не понял.Ничего себе!На утро может сделать?Я до 12 не занят вообще.Проблем с поставками таблеток не знаете,не бывает?А то у меня Интеленс был 3 года и тут раз закончился в центре.Как бы эта вообще через два месяца не кончилась.
-
@алексей-иванов ну, смотрите сами, я все же за однократный прием и перенести тоже можно без магии ненужной, одномоментно. Если страшновато, то наложением. Т.е. выпить утренние дозы, потом все уточные вечером вместе, и далее вечером так и принимать.
Если все переносить на утро, то просто в одно движение.
-
@алексей-иванов да, одним разом все таблетки можно.
В России вообще нельзя быть уверенным в отсутствии проблем с поставками, так что всё может быть. Но Элпида, по-моему, не в дефиците. -
@ilya-antipin Я прямо в замешательстве,клеток то у меня не особо много 150 вн 0.Как бы чего не вышло.Перенести на утро,не помру?
