Элсульфавирин (Элпида)
-
Участник @dendi написал в Элсульфавирин (Элпида):
“за 15 мин до еды” это значит что еда должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО или нет?
А можно как-то двояко трактовать это указание?
-
@dendi
-
без разницы. Как быстро проверить? Берем мануал к Viread, например, once daily taken orally without regard to food.
Ну, или более сложно, смотрим инструкции к разным комбинированным препаратам с тенофовиром, и видим, что пища обычно не нужна, а если и нужна, то по другим компонентам требование. Ну, или сложный путь, находим что-то вроде этого, и там где-то внутри находим абзац, что начинается со слов For tenofovir, peak concentrations were unaffected by food intake while tenofovir exposure was marginally increased by food. и заканчивающийся Consequently, TDF and emtricitabine may be taken with or without food. -
мутная история тут. В данном случае понимать, что через 15 минут нужно именно поесть. Однако, обоснованность рекомендации вызывает сомнения. Было бы хорошо почитать результаты NCT03709355, но… может есть у кого? Есть такой человек, Вадим Бичко (Vadim Bichko, MD), вот он точно должен знать. Может быть ответ тут есть: 10.1097/01.qai.0000446707.39483.82.
-
-
Участник @dendi написал в Элсульфавирин (Элпида):
Просто настораживает стиль, автор инструкции объясняет нам что и как, и будто оправдывается))
Нормальный фармакологический стиль. Ты видимо мало инструкций читал. Открой в первых паре попавшихся раздел “Фармакокинетика”.
-
-
@dendi нет такой схемы. С переходом - резистентность.
-
Участник @dendi написал в Элсульфавирин (Элпида):
А вдруг будет
Не будет. Это русская рулетка. А Ламивудин в 100 раз менее токсичен колбасы, что ты ешь. И вообще половины продуктов супермаркетов.
-
@dendi А вы точно по ссылке статью до конца дочитали? С комментариями от редакторов.
-
@dendi то, что у нас назвали Эпида купили у Roche, проблема в том, что нужные исследования для того, когда это был R1206, RO 4970335 или RO 5011500 не опубликованы, хотя они есть. Достать их можно, но нужно списываться. Долго и не гарантировано.
ННИОТы иногда капризная история, лучше так и следуйте, рано или поздно и его смените, будет проще.
-
Участник @dendi написал в Элсульфавирин (Элпида):
В одном есть слова “интервал, в течение которого надо поесть после принятия таблетки от 20 минут до 3 часов” а в другом - “не менее чем через 30 минут можно позавтракать”. Т.е. можно-нужно)) но слово “позавтракать” опять же отсылает к некой обязательности)
Внимательно. Разночтений в комментариях не было.
Принимать пищу после приема Элпиды обязательно. Калорийность не сильно важна, это может быть обычный йогурт. Но принимать не через 15 минут, этого времени недостаточно, а в интервале от 30 минут (как нам было сказано медицинским представителем Вириома еще в сентябре 2018г.) и до 3-х часов (как он же уточнил в октябре 2019г.) История про 15 минут - ошибка в инструкции. Также как неразъясненный “прием натощак”. Сейчас разъяснили: натощак - через 8 часов после последнего приема пищи.
-
Участник @dendi написал в Элсульфавирин (Элпида):
в первом комментарии НАДО поесть. А во втором - МОЖНО позавтракать. А ведь можно и не позавтракать, в отличие от “надо поесть”… И после этих 30 минут через сколько можно завтракать? Через 6 часов или через сколько? Это смутило. На мой взгляд в таких вопросах не должно быть разночтений, все должно быть однозначно. Разве что это не очень важно. Смутило ощущение сырости инструкции.
“Можно позавтракать” было в контексте, что через 30 минут уже можно и позавтракать :) В следующий раз буду стараться формулировать точнее :)
Да, нас тоже смутила сырость инструкции и отсутствие обновлений более чем за год. На встрече активистов с фармой в октябре 2019 в Екатеринбурге медицинский представитель Вириома Роман Арсиенко подвергся атаке, с которой с честью справился, и выдал нам много полезной информации. В частности, про лекарственные взаимодействия Элпиды с другими препаратами. К сожалению, в случае с Элпидой, бюджета на масштабные клинические испытания, обновления инструкции не предусмотрели и многие вопросы сдвинулись с мертвой точки благодаря усилиям самого Романа…
-
Здравствуйте уважаемый форум
История у меня такая в 2017 году начал принимать терапию,ВН 30000 ИС 900 тогда было ,назначили тенофовир амивирен регаст,не смог принимать терапию долго из за регаста,забросил терапию на год,потом поменяли на Олитид Калетру и Ламивудин,не зашла Калетра,поменяли Калетру на Элпиду,пил Элпиду первый месяц не одной побочки все хорошо,ну на второй месяц резко появились побочки от Элпиды
Это нервозность Бессонница ,зуд ,кожа на лице вся в марщинах особенно под глазами и ещё память это самое наверное страшное ,нет амнезии нет никакой ,ну я все время не могу не на чем сосредоточится ,для меня Элпида даже страшнее Калетры и Регаста оказалась ,сейчас еле еле пью ее,все время тревожность какая то + начались головные боли по утрам,как поступить что делать ,в центр идти боюсь ,они мне сейчас опять поменяют низнаю на что шило на мыло ,появились мысли бросить терапию,хочу перейти на самообеспечение но низнаю с чего начать ,пока только знаю про препарат Спегру ,но цены не понятные ,для меня 6000 тысяч за банку дорого ,4500 ещё могу потянуть в месяц ,ну цены на Спегру везде разные начиная от 3800 и 6000 тысяч или идти в центр просить менять Элпиду на что то ,ну а что они предложат ?реатаз ?
Я так запутался ,не охото бросать пить лекарства знаю все последствия
может кто нибудь подскажет? -
@luilui у вас сейчас абакавир и ламивудин в базе? Тогда вы может заменить Элпиду на Hetgra (недорогой очень долутегравир), по ценам ориентиры вам подскажут, думаю, пользователи чуть позже.
-
Участник @ilya-antipin написал в Элсульфавирин (Элпида):
, по ценам ориентиры вам подскажут, думаю, пользователи чуть позже.
Из Индии - 27-30$. Из РФ - 35-40$.
-
@ilya-antipin да у меня олитид(абакавир)и ламивудин в схеме и плюс элпида,мне одну банку для пробы сдесь подскажут надеюсь где купить,просто после элпиды боюсь что либо пить,элпида меня напугала тем что месяц не одной побочки и тут на второй банке началось неужели так бывает?серьезно говорю месяц элпида не чувствовалась,сейчас очень сильные головные боли от элпиды,через силу пью,Hetgra этот препарат психику не убивает?(у меня тревожность от элпиды ,причины на тревогу нет,она беспричинная,)но можно как то банку интересно заказатьHetgra ,если подойдет хоть на год потом куплю,просто после элпиды кажется что вообще ничего не подойдет
-
Здравствуйте,заказал долутгравир посылка сказали что в среднем идёт 10 дней ,низнаю как буду на этой Элпиде ждать ,а можно я Элпиду заменю на Калетру обратно временно ,у меня осталась ещё Калетра ,ничего страшного не будет ?просто Элпиду очень тяжело идёт
-
-
@васьвась слушай а за это время что я не пил Калетру ,то есть два месяца я не пью ,не может там какая то резистентность образоваться ?,то есть начну ее пить а эффекта не будет или я просто накручиваю и все нормально ?
-
Участник @luilui написал в Элсульфавирин (Элпида):
слушай а за это время что я не пил Калетру ,
Ты же пил другое?
-
@васьвась да пил Элпиду все время ,у меня как то было что я пропускал Калетру дня два летом ,ну после этого анализы хорошие были то есть не отразился пропуск
-
@luilui , значит все нормально.
