Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин

-1

@ел так не пейте его,кто заставляет,возьмите ламивудин 300 мг и уберите тенофовир

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

Ребята немаловажный фактор повышенный уровень тревоги,в нашем случае направленный на свое зворовье,а это самый больной вопрос для нас. Может кого-то удивит но наша фантазия может наши мысли воплощать в симптомы.Я этотпрошла сама.Сейчас смешно,а тогда смешно не было.Почитайтеипро иппохондрию.Все чтотговорчт про тенофовир это чтсто субьективные ощущения,и без доплера костей не вижу смысла обсуждать то что это именно он виноват.

-1

@dimalut выше прочтите мое сообщение первое на сегодня.

Эта запись удалена!

@gintonic по образу жизни все верно делаете. Шахматы можно, но только если бить кого досками, а потом бег.

@artem бассейн.

Участник @таис написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

@ел Боль в суставах не связана с ним, а связана с кучей других причин и просто возрастом. Не умеет он так просто. Вы читали мнение врача на этот счёт? Перечитайте ветку про Ревматологию. Там разобрано, я думала вы читали

Он еще и не то может. Вы его недооцениваете.Одна из побочек( указанная как очень часто)гипофосфатемия. А теперь осталось только разобрать,что же сее означает.Внимательно изучить признаки( клиническую картину).

Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

@ел так не пейте его,кто заставляет,возьмите ламивудин 300 мг и уберите тенофовир

Спасибо.Нужно было раньше мне залезть в побочки к нему и самой во всем разобраться. А то я врачу говорю,что руки- ноги начинают отниматься через час,а он-не может быть,ни у кого такого нет.И почему то все сразу на долутегровир говорят. Ни как не могу втолковать,что началось это все с началом теры.А вначале у меня был ТЕН.

Участник @dimalut написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

@ел так вы же всего лишь разделили, а не убрали один препарат, чтоб проверить, он виноват или нет. ну я теперь пойду 18 февраля на прием и буду разговаривать о смене схемы на двойную.

Я разделила потому,что голова начала сильно болеть.А вообще я была полна решимости убрать тенофовир. Уже и врача уговорила эмтрицитабин на ламивудин заменить.Предупредила,что хочу на двойную уйти.Сказал подымешь гемоглобин-поменяю. Но мне нельзя на двойную,у меня вирусная вылезла больше 200 и уже год не уходит. Это значит,что какой то препарат не работает.И если это окажется ламивудин я останусь на монотерапии DTG и в результате потеряю и его.Нужно делать генотепирование и собирать новую схему.А в Вашем случае чего Вы боитесь? Безопасность двойной схемы доказана. Здесь на форуме уже есть кто на ней.Рисков никаких. Пожалейте свои почки и кости.

@dimalut я уже уверенна просто,что проблема в тенофовире. Гипофостемия Это-перифирическая невропатия,растройства ЦНС,заторможенность,синдром Гиена-Барре(что в свою очередь подразумевает парестезии,отсутствие чувствительности в конечностях,боли в спине,плечевом и тазовом поясе.Паралич нижних и верхних конечностей,сердечные нарушения…И все это в одном замысловатом слове гипофостемия.

@dimalut Да побочки могут со временем пройти. Я когда DTG стала принимать у меня пропало чувство вкуса,точнее поменялся вкус(все казалось отвратительно невкусным),обоняние.Поэтому не могла кушать. .Казалось бы пустяк,но похудела очень. Потом все восстановилось. А вот с Эфовиренсом я за год так и не подружилась. Становилось только хуже.Панические атаки стали проскакивать,мысли всякие нехорошие… Заменили.Но Долутегравир хороший препарат.Привыкнешь,не переживай.А Тен. все же выброси. Эх,мне бы твои возможности ,даже не задумывалась…

-1

@dimalut ого ну это конечно тяжелый случай))
Про герпетический эзофагит я вообще первый раз слышу!Это как??Гепрес в пищеводе?И как он проявляется?При каком колличесиве клеток появился?
По герпатиту нуууууу,там же очевидно все))) температура,тошнота,желтизна это понятно что не психика.

-1

@ел если так Вы на него грешите есть вариант взять таф.1500 р примерно в индии.

-1

@ел а какая именно нагрузка и порог чувствительности теста?Может она >250???

-1

@ел а Вы это подтвердили,этот диагноз какими-то обследованиями??Это же можно и лечить если оно есть.

@maro у меня нет таких возможностей.

@maro порог<20,нагрузка 285 и 283 с интервалом пол года

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@dimalut долутегравир+рилпивирин (это та, которая без ламивудина) с Вашей ипохондрией и нервозностью вообще может тяжело пойти - два препарата с влиянием на ЦНС - я ее себе не посоветовала в свое время, мне Илья с Екатериной не посоветовали, и Вам вот тоже думаю не лучший вариант…

Эта запись удалена!
-1

@dimalut а герпес этот как установили?

Эта запись удалена!
-1

@dimalut ужас конечно.Я и не знала что такое бывает.

Эта запись удалена!

Доброго времени суток всем! Я новый участник. Скоро начинаю лечение. Анализ,CD4- 154, Копий 64 500, % соотношение не знаю. Так как пока только начинаю вникать во все это. Думаю заражена уже лет 10 как,т.к. вариант заражения один, больше не от куда. Прописали пить Изониазид пол года. сначала пью его 10 дней, а только после начать терапию Эмтрицибин сТенофовиром (200 mg\300mg) + Долутегнавир (50 mg), чтоб не нагружать сразу организм. В дальнейшем буду писать свои впечатления от приема препаратов, страна Укаина. выдаются бесплатно.
Скажите . как вам такая схема?
Заранее благодарна!

Участник @агата написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

G4

CD4 наверное…

Схема отличная, современная.

-1

@агата хорошая схема,Вам повезло.Удачи и роста клеточек.

@ilya-antipin Спасибо!!!

@maro Спасибо!!!

Здравствуйте, Илья! Очень доверяю Вам по проекту arvt.ru. Спасибо Вам за Вашу работу и с Наступающим! Я на терапии с июня 2017 г. , диагноз выявился в ноябре 2016 г. Живу в одной из стран СНГ. До лечения последние анализы такие: ИС 885, 25,9%, ВН 5238 копий . Схема тенофовир+ламивудин+долутегравир, препараты индийские. Приверженность 100%, образ жизни здоровый. После начала терапии показатели такие. 29.06.2017г - ИС 1149-24%, на ВН кровь не брали. 29.08.2017 г. - ИС 1009-29,9%, ВН неопределяемая. 25.04.2018 - ИС 1249- 34,6%, ВН неопределяемая. Последний анализ от 20.12.2018 г. - ВН 1139-35,9%. На вирусную нагрузку кровь не брали, мотивируя тем, что по протоколу, принятому в нашей стране, если показатели хорошие, то ВН контролируют раз в год. Вопрос- надо ли волнлваться ща снижение СД4 клеток, учитывая, что процентное соотношение их растет или это нормальная картина? И нужно ли настаивать на контроле ВН или при этих показателях контроль ее раз в год нoрмален?

@okean11 ± 10% – не обращать внимание на ИС. Все нормально идет.

@ilya-antipin спасибо! Еще раз с Наступающим!

@ilya-antipin, добрый день. Не разобралась как задать вопрос, а он такой: подскажите, как переходить на схему Долутегравир+тенофовир+эмтрицитабин со схемы алувиа+тфе? Просто закончить одно и начать другое? Доктор как-то обтекаемо отвечает? Когда переводили с эфавиренца+тфе на алувию+тфе, говорили ничего неделю не пить. Переводили, потому что началась аллергия на эфавиренц, хотя, вероятней всего, она была на бисептол. Но доктор не вникал. И хорошо ли это вообще, поскольку это уже третья схема при хорошей приверженности и отсутствии резистентности к рабочей схеме. Врач говорит что алувии больше не будет. Читала что долутегравир более современный препарат. Отзывы о нем разные, каждый реагирует по-разному. Понимаю что на молоко и апельсины тоже все люди реагируют по-своему. Но, в целом, что скажете? Заранее благодарю.

Участник @obv написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

просто закончить одно и начать другое?

Да, в данном случае даже условной какой-то магии не требуется.
Модернизация хорошая, явно. Есть возможность потом думать у двойной схеме DTG+3TC (т.е. с ламивудином).

Здравствуйте , первая схема атрипла , через 14 дней перешёл на дтг +трувада , анализы только через 3 месяца на сд4 и вирусную нагрузку , были случаи резистентности при данной схеме ? Больше переживаю за труваду , у меня приверженность 100% ,но знаю про изначальную резистентность , где то читал информацию что труваду сложно выбить

Участник @jonjon написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

были случаи резистентности при данной схеме

На любом режиме бывает. Любом. Вопрос в том, имеет ли это к вам отношение? Нет оснований считать, что имеет или может иметь. Расслабиться.

Добрый день, врач назначил схему мужу :
Тенофовир 300мг
Ламивудин 300мг
Атазанавир 300мг
Ритонавир 100мг
Решили заменить атазанавир и ритонавир > долутегравил ( Тивикай). Но до нас дошла информация , что после применения этой схемы ( а конкретно после Тивикай) очень трудно будет найти другие препараты которые будут помогать, так как очень сильное лекарство Тивикай. Подскажите это действительно так? Как поступить с врачом, сказать или нет , что принимает Тивикай ( боимся ее агрессивной реакции).
Врач сказала что Тивикай у них есть, но он на резерве и дают его только в крайнем случае, но как выяснилось его дают только «особым» пациентам без проблем, как и другие хорошие препараты. Как добиться чтобы давали Тивикай а не покупать ?
И последний вопрос ( знаю очень много спрашиваю ) долутегравил это соединённый азатанавир и ритонавир или совершенное другой препарат. Заранее спасибо за ответ

Участник @oksana1991 написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Но до нас дошла информация , что после применения этой схемы ( а конкретно после Тивикай) очень трудно будет найти другие препараты которые будут помогать, так как очень сильное лекарство Тивикай. Подскажите это действительно так?

Нет, это абсолютно не так. Если у вас разовьется резистентность к долутегравиру (а с чего бы ей развиться то? вы планируете пить препарат от случая к случаю? не думаю), то это может быть устойчивость к нему или перекрестная устойчивость и к другим препаратам из данного класса. Как и с любой иной устойчивостью. Ничего этакого, все те же правила, что и для любого другого АРВ-препарат. Другие классы это не тронет.

-1

@oksana1991 Тивикай это не атазанавир и ритонавир,это долутегравир другой препарат,другого класса.В сц скажите им без разницы просто будут знать что вы покупаете и может когда нибуть выдадут.Относительно «сильное лекарство и другие не будут помогать» - это бред, можете сменить схему когда захотите.Но то что он сильный хороший препарат еще и с большим порогом к резистентности это правда,вы сделали правильный выбор.Имея стабильно неопределяемую нагрузку, Вы вполне можете перейти на двойную схему тивикай и ламивудин.

Здравствуйте, Илья!
Более полутора лет принимаю схему : Instgra+Tenvir EM. Результатами довольна. Клетки выросли, состояние улучшилось. В центре выдали тенофовир (наш) +ламивудин. Долутегравир придётся и дальше покупать у индусов, у нас его только церрозникам дают. Выдали упаковку Тивикай после того, как сказала, что мой долутегравир закончился.
Вопрос : стоит ли начинать переходить на отечественный тенофовир, или, не смотря на кризис, поднапрячься и покупать то, что кушала? Разница в качестве значительная?

@рита-белая нет оснований считать, что разница есть или ее нет вовсе. Нет ответа, цена ответа слишком высокая и нет ни одного заинтересованного лица среди тех, кто мог бы дать, в теории, эти ответы.

Какой смысл доказывать, что китайский тенофовир в таблетке нашего производства сравним с оригинальным или каким-то другим качественным дженериком? Выбора то все равно нет. Может сравним, может не очень.

@рита-белая , а чем вас не устраивает двойная схема?

@васьвась. Ценой. И перспективой проблем на таможне. Захотелось возложить на государство хотя бы часть своих расходов.

@ilya-antipin Спасибо за ответ. Придётся раскошеливаться. Рисковать своим здоровьем без Вашего одобрения, Илья, я не готова.

-1

@рита-белая Васьвась имеет ввиду Долутегравир и Ламивудин.Вы же давно на терапии,почему бы и нет?

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

И перспективой проблем на таможне. Захотелось возложить на государство хотя бы часть своих расходов.

Вы не читаете форум? Купить можно уже растаможенные препараты. А Ламивудин даст гос-во)

@maro тенофовир можно вообще исключить из этой связки?

@just_one. Доброе.
Я никогда и не претендовала на особую осведомленность. Да и давненько не заходила сюда.
Получается, я могу перейти на амивирен 300мг+долутегравир50мг.?
Надо думать. 20 лет с диагнозом научили меня взвешивать свои решения. Рисковать своими таким трудом поднятым с 200 до 830 клетками страшновато. Почки пока вроде тьфу-тьфу… А что многие из присутствующих перешли на двойную схему?

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Почки пока вроде тьфу-тьфу…

А, надо дождаться, когда там будет швах ,сначала, потом переходить. Хорошая логика)

@васьвась. Вы перешли? Давно?

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

многие из присутствующих перешли на двойную схему?

Некоторые пару лет уже на ней. Тут целая тема есть. И не только на этом сайте, естественно.

@рита-белая , вы прикалываетесь?

Спасибо всем за ответы и советы. Буду вникать.

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Буду вникать

Правильный ход мыслей. Эта схема не эксперемент, а прошедший клинические испытания и официально одобреный многими странами режим терапии.

@just_one. Да. Я читала ранее на artv. ru. про двойные режимы.В новостях. Одним из первых вроде вась-вась и писал, но не думала, что люди по два года уже пьют по два препарата и результаты положительные.

@рита-белая Мне официально в СЦ назначили двойную схему Тивикай и ламивудин.Так что, и пьют и назначают уже!!!

@laura. У нас Тивикай только церрозникам дают. Заявку делали на 150 позиций, дали 15. На весь край огромный! Территория опережающего развития, мать их… Больницы-не больницы. Государство забило на нас. Дальше вообще будущее нашей медицины труднопредставляемо.
Да не об этом…
Скорее всего, так и сделаю. Ламивудин буду брать в центре, а долутегравир у Локомотива.

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

люди по два года уже пьют по два препарата и результаты положительные.

Ну это люди, которые не стали дожидаться окончания бюрократических волокит и одобрения домуправления, собеса, соседа и правительства. Для которых итак все ясно было.

@васьвась. Ну вашему прогрессивному и с неуемной тягой постоянного развития типу личности, я вообще не перестаю удивляться уже не первый год. Вам повезло и с наличием свободного времени на изучение кучи ресурсов. Но везёт так не всем… У некоторых работа отнимает почти всё время и силы.

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

У некоторых работа отнимает почти всё время и силы.

Ну я на работе этим в основном и занимаюсь. Не работать же мне там)

@васьвась. Поздравляю ваше начальство.

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Поздравляю ваше начальство.

Я передам. Они меня ценят)

@васьвась напишите пожалуйста контакты локомотива, если вам не сложно, а то я ещё плохо ориентируюсь с поставщиками, только начинаю.

-1

@рита-белая да,читайте в новостях.Такой режим одобрен,и есть соответствующая тема.

Эта запись удалена!

@laura назначили ее вам в СЦ как раз не очень официально. Формально такого режима в РФ нет. Что, впрочем, не повод.

Эта запись удалена!

@нина , е-mail :

[email protected]

@ilya-antipin Да,я понимаю,поэтому даже удивилась, и обрадовалась, конечно! Если бы, не моя настойчивость и знания, полученные благодаря Вам, не видать бы мне Тивикая! Так что, в большей степени это Ваша заслуга! !! Спасибо Вам большое ещё раз!!!

@Laura поделитесь пожа луйста

@sibiria В моём случае, тоже не все сразу получилось. Я ушла на самообеспечение,хотя в схеме из СЦ у меня была Презиста Врача информировала по факту, потом перешла на двойной режим с долутегравиром. Анализы были отличные на этой схеме. Просила Тивикай у врача, но, сказала, что даже,если не дадите, буду продолжать сама покупать. Думаю, что тут многое от врача зависит,если захотят, то и основания им доя смены не нужны.Не знаю, что в конечном итоге повлияло на них, но денег не предлагала.

Mylan будет производить DTG/FTC/TAF в одной таблетке. Весной скорее всего уже увидим. Про дженерик DTG/3TC по-прежнему никаких новостей (

http://newsroom.mylan.com/2018-02-20-Mylan-Receives-Tentative-Approval-for-Combination-HIV-Treatment-DTG-FTC-TAF-Under-FDAs-PEPFAR-Program

-1

@just_one у индусов есть уже в одной но долутегравир,ламивудин и тенофовир.Что по сути практически тоже самое.

Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Что по сути практически тоже самое

Как минимум можно ожидать выигрыш в размере таблетки. Тафа всего 25 мг, эмтрицитабина 200. По равнозначности TDF vs TAF тоже пока не однозначно.

-1

@just_one то что я имею ввиду- это побочные эффекты.Я пила Таферо эм,таблетка маленькая, круглая такая-же как и Ноивкс.Относительно вирусологической эффективности таф должно быть лучше,но и тенофовир вроде как не подводит.

@maro нет, таферо эм продолговатая. Побочки побочками, но тем не менее в DHHS на начало года тройные режимы всё еще остаются рекомендованными на старте терапии.

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

на старте терапии.

3ТС+DTG тоже для стартующих.

-1

@just_one да,точно.Но маленькая таблетка все равно.А я и не против тройных,просто для меня в последнее время не понятна разница особо тенофовир который можно получить или покупать таф.Не вижу смысла особо.

Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

тенофовир который можно получить или покупать таф

Многие не любят глотать кирпичи )

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

3ТС+DTG тоже для стартующих.

Но почему-то пока что “для особых клинических ситуаций”. Рекомендованый режим для большинства с точки зрения DHHS пока еще остался тройным

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

для особых клинических ситуаций

Там есть еще фраза про то, что если тройной режим “субоптимален” (не безопасен, вреден, не оптимален) для пациента, то врач может выбрать его. А тройные еще долго будут. Надо отбивать вложенные в них миллиарды. Ну и некоторым ДТГ может не зайти.

Подскажите пожалуйста при приёме этой схемы в 10 утра завтрак заранее обязателен ?

@ilya-antipin Забыл уточнить. Не в плане концентрации а для желудка? Арвт не будет воздействовать хуже на пустой желудок?
Спасибо

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Там есть еще фраза про то, что если тройной режим “субоптимален” (не безопасен, вреден, не оптимален) для пациента, то врач может выбрать его. А тройные еще долго будут. Надо отбивать вложенные в них миллиарды. Ну и некоторым ДТГ может не зайти.

Не знаю, где вы там нашли “субоптимален”, и не представляю, что это вобще может означать.

В руководстве написано, что этот режим является альтернативным, в случаях, когда применение тенофовира не представляется возможным или не оптимально (not optimal). Внизу секции F дано разъяснение, что режим применим лишь в некоторых ситуациях, например когда имеются значительные нарушения функции почек, сердечная недостаточность, специфичные аллели e.t.c.

Для всех остальных наивных официально рекомендованными остаются тройные режимы, и данных по применению двойного режима для всех наивных на момент выпуска руководства недостаточно.

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Не знаю, где вы там нашли “субоптимален”, и не представляю, что это вобще может означать.
В руководстве написано, что этот режим является альтернативным

Вы явно что-то спутали, а что-то недопоняли. Весной еще разьяснят подробнее. Но пока и этого хватит. Я тоже не сразу разобрался)

Здесь Илья подробно разьяснил:

https://forum.hiv.plus/topic/398/обновления-в-руководстве-по-использованию-антиретровирусных-агентов-у-взрослых-и-подростков-живущих-с-вич

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Здесь Илья подробно разьяснил:

ну, я ровно то же и написал. Мы ж про руководство говорим, а не про наши личные выводы. Каждый человек сам принимает решение, чем руководствоваться. Если для кого-то примеру, достаточно результатов КИ, и он сообразно своему уровню критического мышления, считает что может руководствоваться иными вещами, чем официальные рекомендации серьезной организации, то это его выбор. Только вот с точки зрения официальной медицины, это будет не более чем эксперимент.

На октябрь 18го, в руководстве четко написано, что для выноса в первую линию такой двойной терапии для всех наивных, требуются дополнительные долгосрочные данные.

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Весной еще разьяснят подробнее

весной просто новая версия руководства выйдет. Может там включат в первую линию, а может и нет. На сегодня официально рекомендованны DHHS тройные схемы.

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

ну, я ровно то же и написал

Нет. Перечитайте комменты Ильи. И таблицы пересмотрите. Первая линия - это линия для начинающих терапию. 3TC+DTG стоит именно для начинающих.

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

3TC+DTG стоит именно для начинающих.

Как альтернативный режим, о чем есть куча сносок вниз секции F, где написано почему

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Первая линия - это линия для начинающих терапию.

Рекомендованная первая линия для ВСЕХ начинающих терапию - тройные режимы. Двойной для особых ситуаций.

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Двойной для особых ситуаций.

И тут мы снова возвращаемся к указанию , что “если тройной режим является неоптимальным…” и далее по тексту. Для любого пациента любой инфекционист имеет право посчитать Тенофовир с Абакавиром “неоптимальными” и выписать наивному пациенту двойную схему. По своим соображениям. Или просьбе продвинутого пациента. Здесь руки у врача теперь развязаны. Формулировка просто осторожной выглядит. Ну так всегда по началу. Дальше - больше)

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

И тут мы снова возвращаемся к указанию , что “если тройной режим является неоптимальным…” и далее по тексту.

и тут мы снова возвращаемся к

Longer-term data are needed before this new two-drug regimen is recommended

for most people with HIV.

так мы доолго кругами можем ходить.

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Дальше - больше)

Практически не сомневаюсь, что рано или поздно будет рекомендован для всех. Пожуем увидим. Но пока - нет.

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

и тут мы снова возвращаемся к

Longer-term data are needed before this new two-drug regimen is recommended
for most people with HIV.

Не стоит возвращаться. 144 недели хватит?

https://academic.oup.com/jac/advance-article-abstract/doi/10.1093/jac/dkz009/5307606?redirectedFrom=fulltext

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Но пока - нет.

Это за океаном. У нас уже пару лет как да.

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Не стоит возвращаться. 144 недели хватит?
https://academic.oup.com/jac/advance-article-abstract/doi/10.1093/jac/dkz009/5307606?redirectedFrom=fulltext

Так это ж не для старта а для

Virological efficacy of dual therapy with lamivudine and dolutegravir in HIV-1-infected virologically suppressed patients

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Это за океаном. У нас уже пару лет как да.

Кто-то с нее уже стартанул? Эксперимент удался? Мои поздравления этому человеку.

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Так это ж не для старта а для

Да. Сам срок в 144 недели показателен. И результаты. А отличий для стартующих де-факто не будет. Если там конечно не миллионная ВН. Пока включали с ВН =100 000 - 500 000 копий и схема расправлялась с ней влет.

И, кстати, здесь никто не агитирует стартовать с нее. Для душевного спокойствия люди давят ВН , потом переходят.

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Кто-то с нее уже стартанул?

В КИ. На форумах не помню. Знаю тех, кто через месяц тройного режима выкидывал один НИОТ. Как только приходила неопределяемая ВН. Да это и не важно. Не стартуйте. Отложите на несколько месяцев переключение. Переживаний меньше будет.

Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

И, кстати, здесь никто не агитирует стартовать с нее. Для душевного спокойствия люди давят ВН , потом переходят.

Ну как бе я тоже за двойной режим агитирую. Как доем тройной, сразу и перейду из тройников в двойники )). В контексте новостей о DTG\TAF\FTC, лишь было отмечено что для старта DHHS рекомендованы тройные режимы. Все иные решения на этапе старта на сегодняшний день- эксперименты.

Я тоже, прочитав все диспуты на форуме по данной теме, приняла решение о переходе на двойную схему. Доем Tenvir EM через четыре месяца и попрощаюсь с ним. Одно меня тревожит, закончится он как раз в отпуске. В это время я буду в Азии. Всегда плохо переношу смену часовых поясов и климата. Думаю вот, может купить ещё упаковку Tenvir, или Тенофовир ещё есть отечественный, что в с/ц выдали, его попить до возвращения. А дома уже начинать эксперимент…?

Участник @just_one написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

из тройников в двойники

О, термины пошли в народ)))

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

А дома уже начинать эксперимент…?

Это не эксперимент в вашем случае. Эксперименты и КИ прошли. И прошли успешно.

@васьвась вы так отчаянно отстаиваете двойные режимы, что невольно на ум приходит мысль о прямой заинтересованности. Колитесь, с кем в сговоре? Шучу.
Да поняли уже все, поняли, что так можно. Почти наверняка…
Я заразилась в начале 99 года, чуть раньше, чем вы, как я понимаю. Срок большой. Нет, не так. Он-охррррененно большой. Был пройден трудный путь. Во всяком случае мной. И то, что я сейчас бегаю, как заведенная и выжимаю из своих возможностей и умений максимум -моё большое достижение. И я каждый день с опаской прислушиваюсь к своей совершенной биомашине, чтобы не дай Бог, она не дала сбой. И я примерно понимаю, больше даже чувствую как работает мой иммунитет. Даже принимая хорошую линейку терапии, при факторах очевидно приводящих к иммунному сбою, я не хочу бездумно именно в этот момент выкидывать компонент, который прекрасно работал.

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Я заразилась в начале 99 года, чуть раньше, чем вы, как я понимаю

Не знаю. У меня 98-99 г. - примерный период . Ну это не важно, в принципе.

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

при факторах очевидно приводящих к иммунному сбою

Что за “факторы” и что такое “сбой”? И причем тут 2-ой НИОТ?

@васьвась да вроде как, предельно ясно все написала. Перелет, смена часовых поясов, недосып, усталость, алкоголь, возможно, на радостях. Я всегда приезжаю из отпуска и заболеваю. Не знаю с чем это связано точно, но у меня всегда так. А тут схему менять, на которой сижу, неплохо вроде как…

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

чтобы не дай Бог, она не дала сбой.

Это разве не повод отказаться от ввода в организм явно лишних 100 грамм фейковых нуклеатитов в год?
Но конечно, дабы не портить отпуск лишними переживаниями, можно и растянуть это сомнительное удовольствие. Тем не менее режим работает, и это строго доказано тремя годами обширного КИ и рекомендациями серьезных институтов.

Я кушаю таферо-ем только из за того, что он уже закуплен в достаточном объеме, и жаба давит выкидывать.

@just_one. Ну логика у вас тоже недалеко от моей ушла… Жаба давит… Я ж не против отказаться от лишней химии, просто момент выбираю.

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Ну логика у вас тоже недалеко от моей ушла…

Нее, моя логика ближе к рациональной, ваша к иррациональной )

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

А тут схему менять, на которой сижу, неплохо вроде как…

ИС может временно просесть. Но это не страшно. И это не имеет отношения к вирусологической эффективности схемы - вот что самое важное.

Второй момент - вы “заболеваете”. Чем?

Добрый день! Принимаю терапию в 23.00 тенофовир эмтрицитабин эфавиренз,завтра с 11.00 хочу перейти на схему тивикай эмтрицитабин тенофовир, можно ли сегодня в 23.00 пропустить,а с утра начинать новую схему,или как правильно сделать?Помледний анализ 20.12.2018 на ВН был 458,новый готов будет в пятницу . ИС 518,36%

@mandarinka более спокойно и безопасно будет сделать это наложением. Т.е. выпить и в 23 и в 11 потом. Некоторое локальное повышение концентраций даже не почувствуете. Если бы ВН была ниже 50 копий, можно было бы и пропуском, но тут лучше вот так.

@васьвась да чем придётся! Это были и отравления, и что-то типа простуды летней. Хотя предпосылок вроде не было. Ввиду систематичности плохого своего самочувствия по возврашению из жарких стран, я сделала вывод, что организм не справляется.

@ilya-antipin спасибо!

Участник @рита-белая написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

организм не справляется

Акклиматизация, смена часовых поясов, питания, температур, инсоляции и т.д. - вообще стресс для организма. Но это нормально и для отрицательных, молодых и здоровых .

-1

@рита-белая начните раньше,и раньше уберите тенофовир.Ну или позже если это приносит Вам переживания после отпуска.Нафига этот стресс😁?Ничего прям кардинально не измениться от месяца.

Спасибо всем. 🙂

Эта запись удалена!

Участник @dimalut написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

от нее же совсем не бывает таких проблем?

Ну, да. Или – вы первый.

Посмотрите, чем стираете футболки, рубашки или что там у вас. Может выполаскивать стали хуже, сменили порошок-гель, иное. Скорее, тут что-то контактное.

Попробуйте мазать их кремиком или дезодорантом даже может быть, скорее над ними, правда. Заклеить пластырем в конце концов, чтобы не контактировали с одеждой. Короче, логику врубите, отгадка простая какая-то.

Эта запись удалена!

@dimalut вот теперь сдай анализ на пролактин,от этого и с грудью проблеммы.То есть проблеммы скорее с ростом кист,а это провоцирует гипервыработку пролактина,а пролактин гармон который действует у женщин на выработку молока.

Эта запись удалена!

@maro при чем тут женщины? Вы не видели активно лактирующих мужиков с грудью 2-3 размера и пятнами молозива на руди, коих можно было найти не одного во многих психиатрических больницах раньше, да и сейчас бывает.

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

активно лактирующих мужиков с грудью 2-3 размера и пятнами молозива на руди,

Галоперидола обожраться если, то да…

@ilya-antipin Я пью долутегравир + тенофовир + ламивудин в 23:00, а соф+вел в 10:00. Сегодня что то запарился и в 10 выпил теру от вич. Что теперь делать, как на старое время выйти?

-1

@ilya-antipin нет к радости не видела,про пролактин знаю относительно женщин но предполагаю что такое может и с мужчинами быть.

Эта запись удалена!

@васьвась нет, на гале, кстати, не так часто, а вот аминазин, и другие низкопотентные НЛ первого поколения – запросто.

Эта запись удалена!

Участник @dimalut написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

знаю, что от эфавиренза бывает гинекомастия

Вот от эфавиренза – нет, на фоне – может быть, также как и без него.

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

нет, на гале, кстати, не так часто,

В инструкции так…Сульпирид еще грешит этим…

@васьвась многие низкопотентные (там, где стандартные дозы в сотни мг). Из атипиков – рисперидон и производные сильны в этом плане.

Кто нибудь мне на вопрос ответьте (выше писал), а то скоро 23:00. Пить мне теру или нет?

@sega если далее планируете в 23 принимать, то лучше повторить в 23 и далее так же и продолжать. Или оставить на 10 утра, если там тоже ок, тогда не принимать сейчас.

@ilya-antipin в 23:00 уже пропустил. Планирую в 10 в 11 и так через каждый час до 23 довести. Если на час передвигать не чего страшного не произойдет?

@sega нет, нормально.

Завтра могу задержаться с терапией минут на 20. Есть риск?

@новенький смотря как часто у вас будет повторятся это завтра)))

-1

@новенький нет на этой схеме ,всё нормально.20 минут роли не сыграют.

@ilya-antipin Добрый день!Пожалуйста подскажите, назначена схема Амевирен, тенофовир, тивикай. Раньше терапию не принимала. ИС 840, ВН 59000. Сказали пить 1 раз в сутки по одной таблетке каждого препарата. Когда лучше всего пить- утром или на ночь? Еще врач предложила начать сначала амевирен, затем через 2-3 дня добавить тенофовир, затем тивикай, чтобы понять, на что будет непереносимость. На учете с ВИЧ с 2013 года. Как, на Ваш взгляд, схема, с учетом того, что я начинаю принимать терапию впервые? Заранее большое спасибо!

@iustina поэтапное введение препаратов возможно, но 2-3 дня – многовато, сутки – достаточно, да и вовсе не обязательно это все, тут есть свои минусы. Больше будете принюхиваться, сложнее адаптироваться будет.
Прием должен быть в удобное время. Тогда, когда не пропустите. Это главное. Далее, смотреть, если нужно – можно перенести прием.

Схема очень хорошая, фактически лучшее, что в теории можно получать в РФ. Переносимость ожидаемая – отличная.

@iustina извините за оф вопрос. Это в каком городе такие схемы наивным выдают? Меня вот с тивикай посылают постоянно…

@настя2019 толку то… не переедите же, да и не факт, что это обычная практика, а не особая ситуация в чем-то.

@ilya-antipin чисто из любопытства, не более)

Эта запись удалена!

@ilya-antipin ,большое спасибо! Сегодня вечером начинаю принимать. Очень надеюсь, что все будет хорошо! Если потребуется перенести прием на утро, то делать это одномоментно? То есть выпила в 10 вечера, затем в 10 утра, и далее пить в 10 утра? ?

@настя2019, здравствуйте! Я из Кемеровской области, терапию врач назначила. Не знаю, почему именно такую. Может потому, что я панически побочек боялась. И если честно, не готова была принимать терапию. Думала, что при таких показателях( ис 840, вн 59000) она мне не нужна.

@настя2019, и еще я слышыла, что тивикай заканчивается. Какие дадут в следующий раз, я не знаю.

@iustina Вам повезло дважды, что тера хорошая и при хороших клетках назначили, не сомневайтесь, она вам нужна, потому что вирусная нагрузка определяется, к тому ж немалая

@таис, большое Вам спасибо за поддержку! Конечно, без терапии нам никак. Я очень долгое время читала информацию на форумах, и это точно поняла.

-1

@iustina тивикай лучше в первой половине дня,я вообше не вижу смысла в поэтапном введении препаратов,аллергия может проявиться в течении трех дней,всё иное тут практически фантастика,ну голова у меня болела от тивикая через неделю дня 4.При этой схеме есть возможность перехода на двойной режим.

@maro, врач сказала пить все три препарата в один прием, а утром или вечером, на мой выбор. Сегодня вечером в 22-00 собираюсь пить в первый раз.

@iustina здравствуйте. Да, лучше все сразу. Согласен с @Maro, ИС у Вас хороший, должно быть все хорошо в плане переносимости. Я тоже на такой же схеме, пью в 10 утра, так как с утра чаще всего дома, а вечер, кто его знает на сколько затянется, и где (да и вечером иногда в компании бывает немного выпить хочется ))) зато выпил утром, и день можно не думать о ней. Проблем никаких нет. Как Вам удобнее. В любом случае удачи Вам со стартом!

@кто_я здравствуйте. Спасибо большое!

@iustina здравствуйте) ага, спасибо)
Да, у нас тоже говорят, что перебои большие, всем схемы меняют. Поэтому и удивилась… А тут регион и тивикай. Да ещё и на таком ИС) смотрю регионы шикуют круче столицы.)

@настя2019 я в этом мало понимаю. Я слышала, что сейчас принято всем назначать, при любом ИС. Я долго ходила, просто сдавала анализ 2 раза в год. И вот пришло мое время. Сама не ожидала, сомневалась, не рано ли? Потом решила не отказываться. Надеюсь, правильно поступила.

@iustina конечно правильно! Не сомневайтесь!

-1

@iustina я советкю учитывая возможные проблеммы со сном пить в первой половине дня.Но это не у всех.

@maro, я об этом думала. Спасибо Вам большое за участие. Завтра отпишусь, как прошел мой старт терапии. И еще хотела спросить, можно будет выпить что нибудь от головной боли( парацетамол например), если голова заболит? И еще у меня очень часто температура 37,2-37,4. При ней же можно терапию начать?

Участник @iustina написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

можно будет выпить что нибудь от головной боли( парацетамол например), если голова заболит

Да.

И еще у меня очень часто температура 37,2-37,4. При ней же можно терапию начать?

Да.

-1

@iustina на арвт есть калькулятор взаимодействий препаратов,там вводите свою схему и другое лекарство.Парацетамол да,но голова может и не заболит.А вот почему температура нужно бы разобраться.

Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

взаимодействий препаратов,

Хорошо иногда читать инструкции к препаратам самому.

@ilya-antipin , спасибо. Выпила 3 препарата сразу вечером, все хорошо прошло. Никаких побочек не было.

@maro, с температурой у меня уже давно так. Врач говорил, что это может быть из-за ВИЧ. Хотя она и до ВИЧ иногда была без признаков болезни.Может быть сейчас, с началом терапии, все пройдет. И еще, скажите пожалуйста, как написать сообщение? Я нажимаю кнопку ответить, больше никак не получается.

@iustina

0_1553476865806_1407e95d-a4b7-4f77-8a46-f20580b19669-image.png

В мобильной версии все так же. Если вы вообще к теме что-то сказать хотите, то большая кнопка, если к сообщению – то под ним.

@ilya-antipin спасибо!

Доброго времени суток, уважаемые участники форума! Начала пить терапию амиврен, тенофовир, тивикай с 24.03.19, переносимость отличная. Скажите пожалуйста, если сейчас нет побочек, какая вероятность, что они появятся? Или еще рано делать выводы? Принимаю раз в сутки на ночь.

И еще я видела на форуме, что рекомендуют прием витаминов. Каких именно и в каких дозах? Мне 45 лет, веду ЗОЖ. Хотелось бы максимально поддержать здоровье.Заранее спасибо за ответ!

@iustina почитайте про D3 тему, как минимум.

@iustina может быть что-то, мелкое или не очень, когда-то, но точно так же может такая отличная переносимость оставаться всегда. Время покажет, не прогнозируется.

@ilya-antipin спасибо! Буду надеяться на лучшее. А анализ на вп и ис после начала терапии когла нудно сдать?

@iustina формально стоило бы мониторить с шагом 1-2 месяца, но раз в квартал получится – хорошо. Тут надо против сделают когда.

@ilya-antipin спасибо за информацию! Посмотрим, как меня направят на анализ. И еще, скажите пожалуйста, если вдруг появятся побочки, как себя вести? Врач сказала сразу приехать, чтобы что то поменять. Или нужно подождать какое то время, чтобы организм адаптировался? Я понимаю, что вопросов много задаю, но лучше спросить у компетентных людей, чем искать непонятно где ответ.

@iustina очень ситуативно. Смотря что, смотря как. Не нудно вперед дергаться. По мере поступления решать проблемы. Или не решать, если нет таковых.

@ilya-antipin, поняла Вас.

-1

@iustina если Вы хотите обратиться к кому-то определённому пишите @ и добавляйте имя нужного человнка,если всем то в самом низу .

Начало терапии сд 320 Кл 19% ВН 8000
Через 3 месяца сд 401кл 21% ВН не готова
Слишком низкая динамика для дтг + трувада? Читаю форумы и на этой схеме за 3 месяца на 200-300 клетки подымаються

@jonjon Рост ИС - это очень индивидуально. К тому же Вы не знаете какой ИС у Вас был до вич - может, он у Вас всю жизнь не зашкаливал, тогда его никакая терапия высоким не сделает. Я начинала терапию с ИС 620 (11 месяцев после заражения) и соответствующем проценте - и вот за 4 года не особо он и изменился, хотя все годы на ИИ - сначала Исентресс, потом Тивикай. Думаю, у меня и до вич ИС был “компактный” - в любом случае повлиять на его рост особо нельзя. Главное чтоб ВН была н/о

@лера спасибо что ответили , к тому же говорят что резкий подъем ИС тоже не есть хорошо , может что то появится нежелетельное

@jonjon У Вас все в штатном режиме - не торопите события, ведь всего 3 месяца терапии…

@ilya-antipin, доброго времени суток! Принимаю терапию уже почти 3 недели(амевирен, тенофовир, тивикай), вчера заметила, что температура понижена- 36. Сегодня смерила- 35,9. Общее состояние среднее, только спать хочется. Такой тем-ры раньше не было. Может ли эта схема давать такой побочный эффект? Других побочек вроде не замечала. Мне можно продолжать пить данную схему, или же к врачу обращаться?

@iustina наблюдать, проверить ТТГ при случае.

@ilya-antipin, до начала терапии сдавала на гормоны, в конце ноября. Была норма. Сейчас нужно повторить анализ ттг?

@iustina тогда вряд ли, если было ниже 2,5.

@ilya-antipin, спасибо. Понаблюдаю еще.

Эта запись удалена!

@dimalut не особо. Предельно близко.

Пишу сюда, вопрос не по теме. Нужную не нашла. Если можно ответьте поскорее.
Купила себе новую зубную щётку. С деснами проблемы, иногда кровоточат. Замкнуло, перепутала щётки и пару дней чистила щёткой одиннадцатилетней дочери. Когда обнаружила это, в панике на следующий день дала свою терапию. Тенвир и долутегравир. И повторила ещё раз на следующий. Через пять часов после второго приёма её сильно вырвало. Моя вирусная, разумеется, подавлена. У дочери вес 49кг. Какие риски передачи? Скорую вызывать? Мозг не совсем соображает. Простите за сумбур.

-1

@рита-белая нет рисков.Вич живёт не более пяти минут ну и какое количество крови оставалось на щетке?ВН Но ,для того чтоб ее заразить очень много крови нужно ,литр может и то зависит от того сколько там вируса единично осталось.Моё мнение риск ноль.Это не реально.Сдать анализ через 6 недель чтоб мама успокоилась.

@maro Спасибо. Да я уж вроде голову включила, успокоилась немного. Ну а рвота, думаю, пройдёт. Препараты все равно имеют токсичность.

Эта запись удалена!

@dimalut да хватит вы… Жесть…
Со всеми бывает помутнение рассудка. Просто мои десна реально кровоточат не слабо и именно в это время проблема обострилась. Два дня ребёнок чистил зубы моей щёткой, возможно даже сразу после меня. В моей голове любые риски, даже минимальные, заражения ребёнка раздуваются до вселенский масштабов.

Эта запись удалена!

@dimalut мы друг друга не поймём. Вы умный, я-нет. Так пойдёт?

Эта запись удалена!