Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин
-
@ilya-antipin Добрый день! Поделюсь своми результатами на схеме долутегравир и TAF, может кому то будет полезно, особенно тем,кто переживает по поводу индийских дженериков.За 5 месяцев на этой схеме клетки выросли с 870 до 1280, нагрузка неопределяемая.Вот хотела спросить, почему не изменился процент СД4, был и остался 45 %?Или это абсолютно нормально? Сейчас планирую перейти на двойную схему.
-
Участник @laura написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
на схеме долутегравир и TAF
Эмтрицитабин забыли. Процент нормальный. Выше и не нужно.
-
@ilya-antipin Добрый день! Поделюсь своми результатами на схеме долутегравир и TAF, может кому то будет полезно, особенно тем,кто переживает по поводу индийских дженериков.За 5 месяцев на этой схеме клетки выросли с 870 до 1280, нагрузка неопределяемая.Вот хотела спросить, почему не изменился процент СД4, был и остался 45 %?Или это абсолютно нормально? Сейчас планирую перейти на двойную схему.
-
@ilya-antipin Добрый день! Поделюсь своми результатами на схеме долутегравир и TAF, может кому то будет полезно, особенно тем,кто переживает по поводу индийских дженериков.За 5 месяцев на этой схеме клетки выросли с 870 до 1280, нагрузка неопределяемая.Вот хотела спросить, почему не изменился процент СД4, был и остался 45 %?Или это абсолютно нормально? Сейчас планирую перейти на двойную схему.
@laura а почему он должен был увеличиться? Если бы он увеличился, то очень не факт, что при таких значениях это было бы хорошо.
-
@laura а почему он должен был увеличиться? Если бы он увеличился, то очень не факт, что при таких значениях это было бы хорошо.
@ilya-antipin Спасибо,что объяснили, и за то,что в свое время подсказали нужную информацию! Просто, у меня ранее начало терапии, и без терапии первые анализы были СД 4 695 47%, вот я и удивилась, почему процент не растет.
-
@laura а почему он должен был увеличиться? Если бы он увеличился, то очень не факт, что при таких значениях это было бы хорошо.
@ilya-antipin Илья вот я про процент хочу побольше понять.Я спросила у доктора какой процент у меня при 1600 клетках,он 41.Насколько я понимаю процент это соотношение, то есть баланс своего рода между разными клетками. Доктор мне сказала,что процент для меня вообще никак не важен,что по проценту они смотрят, например, если проценты всех клеток сниженны то это означает что есть проблема с органами кроветворения, и тогда клетки у человека будут низкие и они ничего не смогут сделать.Либо если процент нормальный,а у человека клеток мало, то тоже это его норма и не стоит переживать.Как-то так.Можно где-то почитать об этом?Я просто представляла себе процент как некую величину моих клеток,то есть если норма клеток от 500 до 1600, а процент от 30 до 60,то почему когда максимум клеток процент не вырос.Знвчит и количество остальных клеток выросло получается?Короче я заблудилась.🤣
-
@laura а почему он должен был увеличиться? Если бы он увеличился, то очень не факт, что при таких значениях это было бы хорошо.
@ilya-antipin А разве это не некий дисбаланс, несоответствие абсолютного числа и относительного? 45% это соответствует 800 клеткам. То есть если их скажем 1300, это лимфоцитоз? Еще в старых публикациях в показаниях к назначению терапии мне попадались фразы, что или СД4 ниже 200, или % ниже 15. То есть даже если СД4 500, но процент 12, человеку в обязательном порядке полагалась терапия… То есть процент тоже значим?
-
@ilya-antipin А разве это не некий дисбаланс, несоответствие абсолютного числа и относительного? 45% это соответствует 800 клеткам. То есть если их скажем 1300, это лимфоцитоз? Еще в старых публикациях в показаниях к назначению терапии мне попадались фразы, что или СД4 ниже 200, или % ниже 15. То есть даже если СД4 500, но процент 12, человеку в обязательном порядке полагалась терапия… То есть процент тоже значим?
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
45% это соответствует 800 клеткам
Что за ересь? Ничему ничего соответствовать не должно. Смотрите референсные значения. В норме? Тогда в чем проблема?
-
@ilya-antipin Илья вот я про процент хочу побольше понять.Я спросила у доктора какой процент у меня при 1600 клетках,он 41.Насколько я понимаю процент это соотношение, то есть баланс своего рода между разными клетками. Доктор мне сказала,что процент для меня вообще никак не важен,что по проценту они смотрят, например, если проценты всех клеток сниженны то это означает что есть проблема с органами кроветворения, и тогда клетки у человека будут низкие и они ничего не смогут сделать.Либо если процент нормальный,а у человека клеток мало, то тоже это его норма и не стоит переживать.Как-то так.Можно где-то почитать об этом?Я просто представляла себе процент как некую величину моих клеток,то есть если норма клеток от 500 до 1600, а процент от 30 до 60,то почему когда максимум клеток процент не вырос.Знвчит и количество остальных клеток выросло получается?Короче я заблудилась.🤣
Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
41.Насколько я понимаю процент это соотношение, то есть баланс своего рода между разными клетками.
Нет. Это всего лишь % СД4-лимфоцитов от общего кол-ва всех лимфоцитов.
-
@ilya-antipin Илья вот я про процент хочу побольше понять.Я спросила у доктора какой процент у меня при 1600 клетках,он 41.Насколько я понимаю процент это соотношение, то есть баланс своего рода между разными клетками. Доктор мне сказала,что процент для меня вообще никак не важен,что по проценту они смотрят, например, если проценты всех клеток сниженны то это означает что есть проблема с органами кроветворения, и тогда клетки у человека будут низкие и они ничего не смогут сделать.Либо если процент нормальный,а у человека клеток мало, то тоже это его норма и не стоит переживать.Как-то так.Можно где-то почитать об этом?Я просто представляла себе процент как некую величину моих клеток,то есть если норма клеток от 500 до 1600, а процент от 30 до 60,то почему когда максимум клеток процент не вырос.Знвчит и количество остальных клеток выросло получается?Короче я заблудилась.🤣
Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
почему когда максимум клеток процент не вырос.
Абсолютное число клеток у тебя может скакать ± 300 хоть каждый день. % более стабилен и показателен.
Пора еще один термин придумывать - параноидальная лимфоцитофобия , например. У людей анализы как у космонавтов , а они панику наводят🤦♂️
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
45% это соответствует 800 клеткам
Что за ересь? Ничему ничего соответствовать не должно. Смотрите референсные значения. В норме? Тогда в чем проблема?
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
@васьвась Нет, есть примерное соответствие - мне не единожды попадалась эта информация
Мне тоже. Давно. Но это все хрень. Различия могут быть очень значительны . Нет никакой четкой, прямой взаимосвязи. То есть - при 500 клетках может быть и 20% и 40% . Куча факторов влияет на эти величины и не надо на этом зацикливаться. У вас обоих все в норме. Проблема в чем?
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
@васьвась Нет, есть примерное соответствие - мне не единожды попадалась эта информация
Мне тоже. Давно. Но это все хрень. Различия могут быть очень значительны . Нет никакой четкой, прямой взаимосвязи. То есть - при 500 клетках может быть и 20% и 40% . Куча факторов влияет на эти величины и не надо на этом зацикливаться. У вас обоих все в норме. Проблема в чем?
-
@васьвась Ну не так уже и давно - Хоффман, стр.291. Я не говорю про прямую взаимосвязь, я скорее о том, что если например СД4 1000, и процент 15 - это не совсем нормально и явно проблемы с гармонией. То есть на процент тоже не лишне посматривать
-
@васьвась Ну не так уже и давно - Хоффман, стр.291. Я не говорю про прямую взаимосвязь, я скорее о том, что если например СД4 1000, и процент 15 - это не совсем нормально и явно проблемы с гармонией. То есть на процент тоже не лишне посматривать
-
@васьвась Ну не так уже и давно - Хоффман, стр.291. Я не говорю про прямую взаимосвязь, я скорее о том, что если например СД4 1000, и процент 15 - это не совсем нормально и явно проблемы с гармонией. То есть на процент тоже не лишне посматривать
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
Хоффман, стр.291.
Дословно цитату приведи.
@васьвась Вот лень тебе страницу открыть, с PDF формата не копируется текст. “В качестве приблизительных опорных показателей можно использовать следующие значения - при уровне СД4 более 500 следует ожидать, что относительное значение составит более 29%, при уровне СД4 менее 200 оно будет ниже 14%… При выявлении значительных расхождений между абсолютными и относительными показателями клеток СД4 необходимо быть осторожными в принятии терапевтических решений - лучше еще раз выполнить контрольный анализ. Также должны учитываться другие показатели анализа крови…”
-
@васьвась Вот лень тебе страницу открыть, с PDF формата не копируется текст. “В качестве приблизительных опорных показателей можно использовать следующие значения - при уровне СД4 более 500 следует ожидать, что относительное значение составит более 29%, при уровне СД4 менее 200 оно будет ниже 14%… При выявлении значительных расхождений между абсолютными и относительными показателями клеток СД4 необходимо быть осторожными в принятии терапевтических решений - лучше еще раз выполнить контрольный анализ. Также должны учитываться другие показатели анализа крови…”
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
“В качестве ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫХ опорных показателей можно использовать следующие значения - при уровне СД4 более 500 СЛЕДУЕТ ОЖИДАТЬ , что относительное значение составит более 29%, при уровне СД4 менее 200 оно будет ниже 14%… При выявлении значительных расхождений между абсолютными и относительными показателями клеток СД4 необходимо быть осторожными в принятии терапевтических решений - ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ВЫПОЛНИТЬ КОНТРОЛЬНЫЙ АНАЛИЗ. ТАКЖЕ ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬСЯ ДРУГИЕ ПОКАЗАТЕЛИ…”
Ну а я о чем?) Капсом выделил самое главное, о чем писал выше. Нет никакой четкой корреляции, только “ПРИБЛИЗИТЕЛЬНАЯ” . Потом : “следует ожидать”. Тоже самое. Ожидать можно, но не факт, что совпадет. Ну и про пересдачу иммунограммы и другие показатели сказано выше также.
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
@васьвась Нет, есть примерное соответствие - мне не единожды попадалась эта информация
Мне тоже. Давно. Но это все хрень. Различия могут быть очень значительны . Нет никакой четкой, прямой взаимосвязи. То есть - при 500 клетках может быть и 20% и 40% . Куча факторов влияет на эти величины и не надо на этом зацикливаться. У вас обоих все в норме. Проблема в чем?
-
Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
У вас обоих все в норме. Проблема в чем?
?
@васьвась Я не говорю что проблема, я кругозор может расширяю). К тому же впервые за три года у меня в анализе пришло ИРИ меньше 1, негармонично, слегка огорчена я, тем более после перехода на 2-х компонентную схему. А тут попалась наболевшая тема про СД4 показатели…не смогла пройти мимо
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти