Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин
-
Участник @laura написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
с 870 до 1280
А вот это будет скакать всю жизнь , туда-сюда. Забыть.
-
@laura а почему он должен был увеличиться? Если бы он увеличился, то очень не факт, что при таких значениях это было бы хорошо.
-
@ilya-antipin Спасибо,что объяснили, и за то,что в свое время подсказали нужную информацию! Просто, у меня ранее начало терапии, и без терапии первые анализы были СД 4 695 47%, вот я и удивилась, почему процент не растет.
-
@ilya-antipin Илья вот я про процент хочу побольше понять.Я спросила у доктора какой процент у меня при 1600 клетках,он 41.Насколько я понимаю процент это соотношение, то есть баланс своего рода между разными клетками. Доктор мне сказала,что процент для меня вообще никак не важен,что по проценту они смотрят, например, если проценты всех клеток сниженны то это означает что есть проблема с органами кроветворения, и тогда клетки у человека будут низкие и они ничего не смогут сделать.Либо если процент нормальный,а у человека клеток мало, то тоже это его норма и не стоит переживать.Как-то так.Можно где-то почитать об этом?Я просто представляла себе процент как некую величину моих клеток,то есть если норма клеток от 500 до 1600, а процент от 30 до 60,то почему когда максимум клеток процент не вырос.Знвчит и количество остальных клеток выросло получается?Короче я заблудилась.🤣
-
@ilya-antipin А разве это не некий дисбаланс, несоответствие абсолютного числа и относительного? 45% это соответствует 800 клеткам. То есть если их скажем 1300, это лимфоцитоз? Еще в старых публикациях в показаниях к назначению терапии мне попадались фразы, что или СД4 ниже 200, или % ниже 15. То есть даже если СД4 500, но процент 12, человеку в обязательном порядке полагалась терапия… То есть процент тоже значим?
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
45% это соответствует 800 клеткам
Что за ересь? Ничему ничего соответствовать не должно. Смотрите референсные значения. В норме? Тогда в чем проблема?
-
Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
41.Насколько я понимаю процент это соотношение, то есть баланс своего рода между разными клетками.
Нет. Это всего лишь % СД4-лимфоцитов от общего кол-ва всех лимфоцитов.
-
Участник @maro написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
почему когда максимум клеток процент не вырос.
Абсолютное число клеток у тебя может скакать ± 300 хоть каждый день. % более стабилен и показателен.
Пора еще один термин придумывать - параноидальная лимфоцитофобия , например. У людей анализы как у космонавтов , а они панику наводят🤦♂️
-
@васьвась Нет, есть примерное соответствие - мне не единожды попадалась эта информация.
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
@васьвась Нет, есть примерное соответствие - мне не единожды попадалась эта информация
Мне тоже. Давно. Но это все хрень. Различия могут быть очень значительны . Нет никакой четкой, прямой взаимосвязи. То есть - при 500 клетках может быть и 20% и 40% . Куча факторов влияет на эти величины и не надо на этом зацикливаться. У вас обоих все в норме. Проблема в чем?
-
@васьвась Ну не так уже и давно - Хоффман, стр.291. Я не говорю про прямую взаимосвязь, я скорее о том, что если например СД4 1000, и процент 15 - это не совсем нормально и явно проблемы с гармонией. То есть на процент тоже не лишне посматривать
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
Хоффман, стр.291.
Дословно цитату приведи.
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
если например СД4 1000, и процент 15
Не видел такого. Стоит пересдать в этом случае.
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
на процент тоже не лишне посматривать
Обязательно надо. Это важнее и обьективней чем абсолютное число.
-
@васьвась Вот лень тебе страницу открыть, с PDF формата не копируется текст. “В качестве приблизительных опорных показателей можно использовать следующие значения - при уровне СД4 более 500 следует ожидать, что относительное значение составит более 29%, при уровне СД4 менее 200 оно будет ниже 14%… При выявлении значительных расхождений между абсолютными и относительными показателями клеток СД4 необходимо быть осторожными в принятии терапевтических решений - лучше еще раз выполнить контрольный анализ. Также должны учитываться другие показатели анализа крови…”
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
“В качестве ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫХ опорных показателей можно использовать следующие значения - при уровне СД4 более 500 СЛЕДУЕТ ОЖИДАТЬ , что относительное значение составит более 29%, при уровне СД4 менее 200 оно будет ниже 14%… При выявлении значительных расхождений между абсолютными и относительными показателями клеток СД4 необходимо быть осторожными в принятии терапевтических решений - ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ВЫПОЛНИТЬ КОНТРОЛЬНЫЙ АНАЛИЗ. ТАКЖЕ ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬСЯ ДРУГИЕ ПОКАЗАТЕЛИ…”
Ну а я о чем?) Капсом выделил самое главное, о чем писал выше. Нет никакой четкой корреляции, только “ПРИБЛИЗИТЕЛЬНАЯ” . Потом : “следует ожидать”. Тоже самое. Ожидать можно, но не факт, что совпадет. Ну и про пересдачу иммунограммы и другие показатели сказано выше также.
-
Участник @васьвась написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
У вас обоих все в норме. Проблема в чем?
?
-
@васьвась Я не говорю что проблема, я кругозор может расширяю). К тому же впервые за три года у меня в анализе пришло ИРИ меньше 1, негармонично, слегка огорчена я, тем более после перехода на 2-х компонентную схему. А тут попалась наболевшая тема про СД4 показатели…не смогла пройти мимо
-
Участник @лера написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин (DTG+TDF+3TC или FTC):
К тому же впервые за три года у меня в анализе пришло ИРИ меньше 1
Тоже забить и пересдать потом. У меня 0,4 - 0,6 сколько себя помню.
-
@васьвась Да, пересдам попозже. Мне еще на ВН сначала сдать надо. Просто всегда ИРИ был 1-1,6 а тут 0, 81. Немного досадно. Тем более что читала, будто уход от абакавира улучшает показатели, в сравнении 2-х компонентной схемы и классической
