Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин

@snakes т.е. стакан, пусть 250 мл, т.е. 5-37,5 мг. Скорее где-то между там… нет, не могло значимо повлиять, но если это вас однажды взволновало, то разностите, не невротизируйте себя.

@ilya-antipin, доброй ночи.

  1. Я правильно понимаю, что дозировки хетгра+амивирен+тенофовир 50/300/300? Хочу с завтрашнего дня перейти со схемы амивирен+тенофовир+симанод+ритонавир. На 26.12.19. ИС 236 (12,7%,), ВН менее 500.
  2. К сожалению менее 500 копий не делают, может платно хотя бы раз в год сдавать например в Инвитро?
    Спасибо.

@elenaelena

  1. ламивудин только. Амивирен это торговая марка.
  2. какой город? Ну, т.е. можно, конечно… странный вопрос.

@ilya-antipin

  1. Я знаю что амивирен это ламивудин, я про дозировки. Правильные 50/300/300?
  2. Ухта

@elenaelena да, все верно, такие дозы.
Ухта… не знаю, по месту решать тогда. Что найдете.

@ilya-antipin, а можно мне ссылку на этот анализ в Инвитро? Спасибо огромное!

@ilya-antipin Окей гугл. Дай ссылку на вирусную нагрузку ВИЧ в инвитро 😆

BLUMMM Вот что удалось найти по вашему запросу https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/545/27951/

@just_one, вот спасибо, смешного только мало, то что нам пока ещё не известно нас пугает и боимся ошибиться.

@elenaelena я потому говород и спрашивал, что ценник в Инвитро злой довольно, в МСК можно сделать не хуже и дешевле, в той же H-Clinic.ru есть пара вариантов.

32102 РНК вируса иммунодефицита человека (количественное исследование) 6 500 руб.
Получить услугу
32107 РНК ВИЧ I (количественное ультрачувствительное исследование) 8 000 руб.

Тут.

@ilya-antipin, спасибо, но к сожалению пока нет возможности поехать, работа не позволяет(

@elenaelena как более дешевый вариант, если есть машина, сгонять в выходной в соседнюю Печору (280км от Ухты) в филиал ЦМД, сдать там ПЦР РНК ВИЧ в плазме качественный с порогом 20 копий/мл
cmd-online Печора
(на сайте, в прайсе в составе комплекса с гепВ и гепС, но если позвонить, может и будет только один ПЦР РНК ВИЧ кач., да ещё и подешевле естественно).
Из плюсов:
3700₽ анализ + ~3500₽ топливо на 600км = 7200₽, таким образом экономия по сравнению с Ухтинским инвитровским пцр количественным составит 6800₽.
INVITRO Ухта
Из минусов:

  1. если ВН окажется не Н/О (т.е. более 20 копий/мл), придётся сдавать ещё раз, уже колич., т.е. платить ещё раз (уже 14000₽);
  2. потеря выходного дня;
  3. тряска в машине около 8 часов (туда-обратно).

@gremlin, спасибо огромное за участие и помощь!)

@gremlin но лучше сперва позвонить, прайсы на сайтах могут быть не очень актуальными.

@ilya-antipin, Илья Игоревич, добрый вечер! Посмотрела в этой теме и что-то не увидела. В инструкции к препаратам написано о приеме независимо от еды, а как по Вашему мнению лучше или разницы нет?

@elenaelena разницы нет.Но некоторые препараты при приепе с едой увеличивают концентрацию в крови. это вы уж по самочувствию смотрите

@ел, спасибо

Блин, чё делать незнаю. Решил самостоятельно покупать теру, остановился на SPEGRA, хотел купить, потом сдался в моники, говорят не покупать ничё и тивикай есть в наличии и его нормально дают. Я только встал на учёт туда, 2 недели будут проверять мой региональный спид центре по прописке что я не состою на учёте у них, потом пока анализы сдам ещё пару недель пройдёт, и в итоге мне не дадут нормальной теры, а я время потерял. Незнаю что делать, ждать что дадут в моники или spegra пить уже. Хз, не верю я что прям сразу без истерик мне дадут тивикай.
Раньше не принимал ничего. Статус с 2012 года где то, в декабре накрыл опоясывающий герпес, лежал на соколинке, клеток 640 (В инвитро за пару дней до больницы показал 350 клеток), кол-во вируса 3300 штук, вроде сильно страшно, но меня накрыл страх из-за герпеса и теперь я очкую, хочу быстрей начать пить терапию, но что делать не знаю, ждать решения врачей в мониках или самому пить уже.

Участник @trato написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

не верю я что прям сразу без истерик мне дадут тивикай.

Бывает там и такое. В МОНИКИ относительно хорошее обеспечение. Можешь на 2 месяца Спегру купить и начать пока, раз очкуешь.

Участник @trato написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Незнаю что делать

В идеале - тест на резистентность сделать, пока есть на чем без гемора (высокая вн), может в мониках, раз они такие крутые, возьмут. Нет - в копеечку влетит, конечно. Да и как-то без него почти все в СЦ российских живут

@stuppy ну у долутегравира высокий уровень чего то там, что резистентность поймать на него очень трудно, я по другому поводу очкую, что я прожду месяц ожидая тивикай, а мне его не дадут и я месяц потеряю.

Эта запись удалена!

@trato а не у долутегравира?) НИОТы потенциально могли быть выбиты до еще

@васьвась А потом как? В спегре taf и эмтрицитабин, их я точно не получу, после спегры мне получается препараты другие надо будет употреблять

Участник @ladymusik63 написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Прям не знаю чего придумать…

По сообщениям на форуме складывается впечатление, что это ваш девиз по жизни (я по-доброму)

@ladymusik63 за спрос денег не берут. Я намерен выбрать линию поведения сильно умного пациента, буду тивикай требовать, ссылаться на новые рекомендации минздрава, воз и тд, посмотрим по ситуации.

-1

1_1579040244649_20200113_160659.jpg 0_1579040244612_20200113_160650.jpg )

нашёл в урне около кофемашины, так что тивикай точно есть

Эта запись удалена!
-1
Эта запись удалена!

@ladymusik63 это одно и тоже ведь - тивикай это рыночное название долутегравира.

-1
Эта запись удалена!

Участник @stuppy написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

В идеале - тест на резистентность сделать, пока есть на чем без гемора (высокая вн), может в мониках, раз они такие крутые, возьмут. Нет - в копеечку влетит, конечно

Если решитесь делать тест на резистентность платно, то в Эйч клиник он дешевле, чем в CMD, за счёт нашей персональной скидки (анализ 032106 14тыс вместо 17тыс)

@h-clinic а на вирусную нагрузку сколько стоит сдать?

Участник @trato написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

а на вирусную нагрузку сколько стоит сдать?

6500р 032102 а чувствительностью 150копий (в CMD 8900р), и 8000р 032107 с чувствительностью 20 копий(в cmd для человека с улицы этого анализа вообще нет)…

Анализы на ИС и ВН (в особенности) это наша священная корова и мы прикладываем все усилия, чтобы они были дешевле без потери качества… А вообще у нас все анализы не_дороже чем в CMD. Кроме того, мы принимаем в расчет дисконтные карты любых других лабораторий и даём скидку, указанную на карте(но не более 20%)

@ilya-antipin эх, не дали мне тивикай, облом, сказали что нагрузка на цнс будет большая и всё такое. Дали тенофовир 1 таблетка, ламивудин 2 таблетки, элпида (элсульфавирин) 1 таблетка. элсульфавирин даже не слышал чё такое. Что делать, пить не пить или дженерики одной таблеткой с dtg покупать

@trato Делай что угодно. Можно пить что выдают (схема собственно говоря не плоха), можно докупать DTG и пить его с лавимудином который выдают, можно закупать спегру. Лечение надо начать как можно раньше. В чем вопрос то конкретно?

@just_one очкую я и незнаю что делать. Какие побочки и насколько часто от элсульфавирина. Боюсь вдруг побочки пойдут, также боюсь что от долутегравира нервный буду и что наша великая и могучая может перекрыть границы и мы не сможет дженериками закупаться. Боюсь в общем принять неправильное решение. К тому же в сц то на халяву дают таблетка, а если spegrua, то за свой счёт

@trato самое правильное решение начать терапию немедленно. Вчера. Это жизненно необходимо. На чем угодно из всего вами перечисленного. Не зайдет\закроют границы\начнется ядерная война - поменяете терапию. Так можно. Элсульфавирин у большинства залетает отлично, не говоря уже о дтг.

Участник @trato написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

если

Если у бабушки был бы член, она была бы дедушкой. Живи сегодня и решай проблемы по мере поступления.

Добрый день!Подскажите,пожалуйста,как перейти со схемы элпида,ламивудин,тенофовир на долутегравир,ламивудин,тенофовир.Между элпидой и долутегравиром нет взаимодействия?Элпида вроде долго выводится,переходить одномоментно,сегодня-элпида,завтра в это же время долутегравир? Вирусная нагрузка неопределяемая 10 месяцев.Надо ли делать интервал ,принимая несколько дней только тенофовир и ламивудин?

-1

@кузнецова-света Учитывая данные инструкции 1/2 выведение его 6-7 дней,но тем не менее его сочитали с ралтегравиром в тройной схеме,ралтегравир из группы препаратов ИИ так как и дтг,если вы планируете переходить на двойной режим,думаю сразу убрать тенофовир и добавить Долутегравир ничего не случится.Пусть @Ilya-Antipin исправит если я ошибаюсь.

@maro спасибо,пока планирую долутегравир с ламивудином и тенофовиром,сегодня только врач перевела на новую схему,элпида со многими препаратами ,которые я принимаю,не очень совместима.Меня смущает,что элпида долго выводится и она индуктор для тивикая,как я поняла,значит может снизить его концентрацию.Если,конечно, я правильно поняла,врач ничего не сказала,вернее оставила для меня рецепт у медсестры.Вдруг сниженные концентрации тивикая в начале приема приведут к резистентности.Еще раз спасибо,подожду,что ответит Илья.

-1

@кузнецова-света Не думаю что так случиться,в это время всё ещё будет в организме элпида,тем более тройной режим.

Участник @кузнецова-света написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

она индуктор для тивикая

  1. “Элпида является индуктором экспрессии мРНК изоферментов CYP2B6 и CYP3A4, а также сильно индуцирует активность CYP3A4” (из инструкции), т.е., иными словами, увеличивает продукцию изофермента CYP3A4 и его активность.
  2. “Долутегравир также является субстратом УДФ-ГТ1АЗ, УДФ-ГТ1А9, CYP3A4, Pgp и ВCRP” (из инструкции), т.е. выводится из организма в том числе при помощи CYP3A4.
  3. “Эфавиренз является индуктором изоферментов CYP3A4, CYP2B6 и UGT1A1” (из инструкции).
  4. “Эфавиренз, этравирин, невирапин, рифампицин, карбамазепин и типранавир в сочетании с ритонавиром значительно снижали концентрации долутегравира в плазме крови и поэтому необходима коррекция дозы препарата Тивикай до 50 мг 2 раза в сутки.” (из инструкции).
  5. “Степень индукции фермента CYP3A4 и экспрессии мРНК активным метаболитом существенно превышает индуцирующее действие эфавиренза и рифампицина. Максимальный индуцирующий эффект активного метаболита препарата Элпида на CYP3A4 в концентрации 0,1 мкмоль был сопоставим с эфавирензом и рифампицином в концентрации 10 мкмоль.” (из инструкции). Т.е. для индукции CYP3A4 концентрации элпиды требуется в 100 раз меньше чем эфавиренза.
  6. “При многократном приеме препарата Элпида в дозе 20 мг/сут Сmах активного метаболита в плазме крови составляет 164 нг/мл” (из инструкции), т.е. где-то 0,25 мкмоль/л.
  7. “После перорального приема разовой дозы от 100 до 1600 мг максимальная концентрация (Смах) эфавиренза в плазме достигалась через 3-5 ч и составляла 1.6-9.1 мкмоль/л” (из инструкции), т.е. на 400 мг пусть будет где-то около 5 мкмоль/л.( т.е. в 20 раз больше, чем Cmax элпиды).
  8. “Период полувыведения эфавиренза составляет 40 - 55 ч.” (из инструкции)
  9. “Период полувыведения (Т1/2) активного метаболита элпиды из плазмы крови составляет 7-9 дней.” (из инструкции).
    По итогу:
    а) на основании п.1) и п.2) следует, что элпида, скорее всего, понижает концентрацию дтг в крови и ускоряет его выведение;
    б) на основании пунктов с 3) по 7) элпида, теоретически сильнее индуцирует CYP3A4, чем эфавиренз (чуть ли не в 5 раз (п.5), 6), 7)), но это грубо, т.к. это сравнение по Cmax плазмы, а не МКПК);
    в) на основании п.б), п.4), п.8) и п.9) вполне логичным выглядит после отмены элпиды хотя бы 2-3 периода полувыведения элпиды (т.е. когда концентрация элпиды приблизительно упадет на 75 - 87,5%) попить дтг по 2 раза в день по 50мг. P.S. может и перестраховка, конечно.(с учетом подавленной ВН), но ведь непосредственно взаимодействие элпиды с дтг не изучалось, а это риск, своего рода.

@gremlin спасибо за такой подробный ответ

@кузнецова-света переходите одномоментно, не усложняйте.

@gremlin из того, что мы знаем, все примерно так, максимально осторожный вариант, но при подавленной нагрузке – избыточно.

@ilya-antipin большое спасибо,Илья

@ilya-antipin, Илья Игоревич, добрый вечер. Была сегодня в СЦ, сказала что самостоятельно закупила и пью Хетгра на 3 месяца, после моих слов выдали Тивикай, но только на один месяц, а там как получится. Вопрос: пропить Тивикай, а потом вернуться к Хетгра если больше не выдадут?

@elenaelena Это такие правила.Всегда новую схему выдают на месяц,потом когда троль анализов.Можете праздновать победу.А про хетгру,так и пейте её дальшк,тивикай в запас,это аналоги так что без проблем.
Если выдали Вам эту схему,то уже её вам назначили и обязаны выдавать,а если будут что-то менять можно спорить и бороться за неё,в том числе в письменном виде.

@elenaelena вообще без разницы. Ориентир тут сроки хранения. Смотрите на них, и формируйте исходя из этого то, что сейчас, а что в нычку. Далее ротируйте нычку, обновляя ее на препараты с большими сроками.

@maro, спасибо!

@ilya-antipin, спасибо!

@elenaelena в каком городе?

Здравствуйте. Первая схема была эфавиренц, эмтрицитабин и тенофовир. Сменили эфавиренц на алувию в связи с аллергической реакцией. Потом алувию заменили долутегравиром. Теперь дали что-то новое в одной таблетке: долутегравир, ЛАМИВУДИН, тенофовир. Врач говорит это одно и то же. Я так понимаю что не одно и то же, но ламивудин и эмтрицитабин просто имеют подобное действие. Нагрузка не росла ни на чем. Илья, подскажите, насколько появление ламивудина обоснованно? Спасибо

@obv скажите , а через сколько вам эф сменили?

Участник @obv написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Теперь дали что-то новое в одной таблетке: долутегравир, ЛАМИВУДИН, тенофовир. Врач говорит это одно и то же. Я так понимаю что не одно и то же, но ламивудин и эмтрицитабин просто имеют подобное действие. Нагрузка не росла ни на чем. Илья, подскажите, насколько появление ламивудина обоснованно?

Если эти препараты находятся в одной таблетке - это еще не обоснование легитимности, эффективности ? Ламивудин мог попасть туда случайно или злонамеренно?

Интересно, что за ход мыслей в голове у людей, задающих такие вопросы? 🤔

@homer буквально сутки на 11е

@васьвась, вникайте в суть что ли, мне
кажется я вполне ясно изложила ход своих мыслей. Разве нет схем, в которых есть комбинации ламивудина с чем-то. И эмтрицитабина с чем-то. Я за 6 лет поменяла достаточно препаратов и хочу знать, зачем мне новое вещество, ведь на него могут быть новые реакции и побочки. Ибо врач сказал что эм и лам одно и то же

Участник @obv написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Ибо врач сказал что эм и лам одно и то же

вникайте в суть

Правильно он все сказал. Не во что вникать.

@obv Ровно на столько, поскольку другого в 1таблете не поступает, в Киев во всяком случае.И получается такая вот данность и ничего больше.

@ladymusik63 добрий вечер, как у Вас дела? Я переболел гриппом, вроде за неделю справился организм. Раньше даже не задумивался, сейчас уже страшно

@oleg41 Ничего дела,стараюсь не канарейничать.Да сейчас должны привезти народ в резервацию,так все дрожат.Придумали в Пролиске поселить=это частный санаторий. Так им отказали.Условия такие- 3,4 этаж- народ как бы в резервации,а 1,2- обычные жильцы.Ну страшно же,что же это ща карантин такой! Ну не бойтесь гриппа,есть лекарства. Как клеточки и проценты?

@ladymusik63 опозорились они немного с отправкой наших граждан, надеюсь что 18-го числа все получится. А мне немного страшно так, как я до июня нахожусь не дома, а в другой стране (по работе). В декабре ис 260 (19%). Начал терапию с 270 (19%) в ноябре. Очень не хотел ехать, но потерять работу не хочется. Считаю дни до июня

@oleg41 Главное представьте- ну жили вы без терапии и не боялись или не успели забояться. А теперь живете с терой - и проживете уверенно и бесстрашно,с ней веселей)))

@ladymusik63 спасибо, проживем дай Бог, а Вам когда сдавать сд?

@oleg41 15 апреля

Всем добрый день, решил заменить невирапин на дтг в схеме лам+тен, пол года назад вн не определяемая, врачь сказал неделю пить лам+тен, а после добавить дтг. Можно ли с уверенностью не пить невирапин пару дней, а затем добавить дтг, или всё же заменить одномоментно, спасибо

Участник @fox написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

Можно ли с уверенностью не пить невирапин пару дней, а затем добавить дтг, или всё же заменить одномоментно, спасибо

И так и так можно . Нагрузка неопределяемая потому что.

@васьвась спасибо

@васьвась вот только меня смущает один момент, я спросил у своего инфекта про порог определения вн и она мне сказала 500 копий, а я так понял по современным стандартам это вообще не о чём

Участник @fox написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

, а я так понял по современным стандартам это вообще не о чём

Надо хотя бы 200 копий порог. Но скорее всего у тебя нормально все.

@васьвась спасибо, ясгенько

-2

Ребята, мне сегодня поменяли немного схему. Страшно.
Плюс с 13.11.2019.
С 24.11. Изониазид и Бисепт для профилактики на 6 месяцев.
С 02.12 Долутегравир + Эмтрицитабин и Тенофовир.
100% приверженность. Ну только один раз было, что опоздал на 4 минуты (писал в истерике на форуме😱😳😅).
Но сегодня мне дали на три месяца новый препарат с Индии вот в такой упаковке. И там вместо Эмтрицитабина - страшное название ЛАМИВУДИН.
Сказали что Эмтрицитабин - это то же самое. Просто схема с Ламивудином тоже входит в клинический протокол Минздрава.
Папа (по иронии тоже занимается ВИЧ-пациентами, только не социальными, а в колонии) сказал, что Ламивудин - это «старый и проверенный препарат. Поэтому не надо бояться названия».
А в Инстаграме знакомая написала, что нужно пристально следить за почками, а то они погибнут.

0_1582407148970_36046775-f9a5-45aa-96a1-1706cec44274-image.png

@drewber А зачем поменяли? Чтобы в 1 т.? Сейчас переходят на двойную- дол.- лам. А вообще идентично эмтриц.- ламивудин. Почитайте https://hiv.plus/academy/therapy-today-and-tomorrow и форум ,чтобы ориентироваться.

@drewber у меня тоже такой препарат, принимаю с конца ноября 2019. Через месяц нагрузка упала с 11000 до н/о, но клетки не подросли и даже немного упали с 272 до 260. Врач отправил до июня. Переношу хорошо (принимаю в 20.00). В декабре - январе спал не очень хорошо, но в феврале - намного лучше. Я на відпочинку 11, мой врач Василь Григорович. Он у Вас тоже?

@ladymusik63 этого добра ранее закупили очень много, подходят сроки годности, а одной только выдачи пациентам, которые его и ранее принимали, недостаточно, чтобы эффективно израсходовать остаток, потому приходится менять схемы пациентам.

@влас-пихайлов по Вашему мнению, будут ли расти клетки на таком препарате? Да, он удобен и без побочек, но будет ли результат?

@ladymusik63 а зачем вы удаляете больщую часть своих сообщений?

@oleg41 Ваши клетки зависят не от препарата, а от организма. Главное, подавите ВН. А клетки сами будут расти. Ну или не будут, хотя это маловероятно. Вообще не сильно о них парьтесь. У меня клетки прыгают в диапазоне от 600 до 1100 в разных анализах, я этому не уделяю внимания. Главное - ВН.

@влас-пихайлов а начинали со скольки и как давно?

@oleg41 Летом 2014 года первый анализ показал 445 клеток, через 2 недели зачем-то еще сделали - 309 клеток. ВН что-то около 65000 была. Тогда же и начал терапию в Киеве.

@влас-пихайлов скажете, а что принимаете сейчас? Как считаете, переходить на двойную?

-1

@влас-пихайлов боже!!! Мне уже страшно

@oleg41 То же, что и вы, принимаю и не парюсь. Я считаю, что это дело ваше, переходить на двойную схему или нет. Но как вы будете переходить на двойную? Основания? Оснований нет. Вам ее в СЦ никто не даст. Это не было заложено в бюджет, потому был закуплен тот перечень препаратов и в том количстве, что есть сейчас. Они не смогут всех подряд переводить на двойную. Вам остается только купить отдельно долутегравир в Индии или через украинских перекупов. Это обойдется в среднем больше, чем 1000 грн. в месяц, потому что есть ограничение на ввоз.

@drewber Что страшного-то?

@влас-пихайлов я посмотрю как будут себя вести печень и почки. Есть участники форума, которих уже перевели на двойную в киеве на відпочинку11. Что касается покупать из индии то сейчас такой вариант не очень подходит, он фактически нереален в связи с таможней . Если все будет в норме то, согласен, лучше не париться

Участник @drewber написал в Первая замена АРВТ 😳🥺😱:

Ребята, мне сегодня поменяли немного схему. Страшно.
Плюс с 13.11.2019.
С 24.11. Изониазид и Бисепт для профилактики на 6 месяцев.
С 02.12 Долутегравир + Эмтрицитабин и Тенофовир.
100% приверженность. Ну только один раз было, что опоздал на 4 минуты (писал в истерике на форуме😱😳😅).
Но сегодня мне дали на три месяца новый препарат с Индии вот в такой упаковке. И там вместо Эмтрицитабина - страшное название ЛАМИВУДИН.
Сказали что Эмтрицитабин - это то же самое. Просто схема с Ламивудином тоже входит в клинический протокол Минздрава.
Папа (по иронии тоже занимается ВИЧ-пациентами, только не социальными, а в колонии) сказал, что Ламивудин - это «старый и проверенный препарат. Поэтому не надо бояться названия».
А в Инстаграме знакомая написала, что нужно пристально следить за почками, а то они погибнут.
alt text

[url=https://ibb.co/zPknx9K][img]https://i.ibb.co/GChxpYg/6-BAF783-F-3921-412-F-816-C-5-F916-A2-FE50-A.jpg[/img][/url]

а почки то тут причем? Вам же не TAF заменили…

@влас-пихайлов А что там особенного лично для вас?Удаляю,чтобы не засорять ветки ненужным ,вдруг прорвавшимся словоблудием, к примеру. Или бывает в порыве что лишнее напишу,может обидит кого ненароком. Потому

@oleg41 я в шоке!!! От комментария по зависимости пациентов от того, какие сроки у препаратов и какие схемы сбагрить пациентам…
Врач сегодня сказала, что эта схема входит в последний зимний клинический протокол.
Боже! Помогите!
Я хочу Эмтрицитабин!

Я не на видпочинку. Что это? Вы в Киеве? Напишите в личку.

@drewber да я в киеве, сц на житомирской. Срок годности до лета, так что не переживайте. И побочек нет, по крайней мере у меня. Сколько у Вас клеток? В/н неопред?

@alexs73 ламивудин вымывает почки

@drewber вы-то откуда это знаете?

@влас-пихайлов написано в интернете. И в инстаграме написала вич-женщина.

@drewber Но это неправда. Я бы на вашем месте успокоился и не стал бы верить ВИЧ-женщинам из Инстаграма. Все эти препараты изучены учеными людьми, которые занимаются именно тем, в чем разбираются, имеюь опыт и образование.

@oleg41 класс! Соседи.
Но я на левом берегу.
Я уже писал, что плюс с 13.11.2019. Тогда нагрузка была 40000 копий с 124 клетками.
Что будет сейчас не знаю. Первые повторные анализы 11.03.2020.

Эта запись удалена!

@влас-пихайлов а ну оки)))

@drewber желаю Вам сумашедшего роста клеток. Насчет препарата нашего то он действительно первой линии .

@oleg41 ну смотрите. Я ваш ник запомнил)))

@влас-пихайлов скажите у Вас нет проблем с креатинином? Показатели в норме?

Участник @drewber написал в Первая замена АРВТ 😳🥺😱:

ламивудин вымывает почки

Мозги у кого-то вымыты изначально.

Эта запись удалена!

@oleg41 в норме креатинин. результаты, превышающие норму, бывали, но это не из-за терапии.

@влас-пихайлов спасибо за информацию!

@sandra да, симпатичный)

@sandra откуда столько резкости, негатива и оскорблений?
Я вам точно ничего не должен. В свою тарелку смотрите лучше.

@drewber с нашей болезнью психологическое состояние очень важно , будьте всегда оптимистом!

@oleg41 с болезнями вообще лучшее - на них не зацикливаться

@oleg41 Вот креатинин был под 120 и СКФ 49,потому и перевели на 2-ую.Тен. мне нельзя категорически

@влас-пихайлов согласен, главное - чтоб без оппортунистов , в здоровом теле - здоровий дух! А когда хреново чувствуешь себя - то действительно страшновато (я недавно переболел гриппом)

@oleg41 не болей!!!

@ladymusik63 я рад, что Вам удалось убедить врача. Исходя из результатов анализов буду инициировать летом двойную.

@oleg41 мне настоятельно врач рекомендует посетить психолога чтобы отогнать тревогу и страх. Есть только это. Других психических отклонений нет.

@drewber осенью решил сделать прививку от гриппа. Несчет психолога - мне кажется, что он ничем не поможет. Нужно смириться и все.

@oleg41 да все норм. Смирился))).

Зайди плиз в чат телеги и напиши мне оттуда. Есть ряд вопросов))))

@oleg41 от пневмококков надо. Она 2500 грн. стоит, 13 штаммов, но ее не каждый год же делать.

@oleg41 мне со 2го или 3 раза сменили,когда все хуже становилось и начались явные отеки. И вот тогда,когда было предложено потерпеть еще,я с анализами пошла к заведующей. Но тут только анализы помогли

@drewber я не разобрался где здесь чат

@drewber так вернитесь на свою прежнюю схему,там был эмтрицик

@влас-пихайлов а в киеве не проблема сделать от пневмококов? И можно ли с 260-ю клетками?

@ladymusik63 то есть сейчас принимаете две таблетки в день - долутегравир и ламивудин?

@oleg41 1т дол и 2 лам по150

@ladymusik63 в одно время?

@oleg41 да ,в 9.00 утра

@ladymusik63 немного неудобно, что аж три штуки, но зато более оптимальний вариант в плане здоровья. Хорошо что в сц есть долутегравир отдельно

@влас-пихайлов это не дорого

@oleg41 там и тивикай есть,но он без маркировки в порошке - только для детей

@ladymusik63 я спросил, можно ли оставить все как есть, но она сказала, что это новая схема и что эмтрицитабин и тенофовир, цитирую «заканчивается и его не будет»…

@oleg41 в телеграме по поиску «неаптека»

Эта запись удалена!

@ladymusik63 нет, я же в Киеве.

@drewber так я тоже

@ladymusik63 в смысле гепатиты? От ламивудина будет гепатит???

@drewber да при чем тут. Если есть гепатит,так надо тройную с теном.Я смотрю вы не врубаетесь в составляющие схемы . Ну заставьте себя почитать по ссылке я написала в начале ,Академию!

@ladymusik63 да, но мне дали тройную. Типа по протоколу так надо.
Ужас какой то. Все равно не знаю что думать.
Я в телеге drewber если что.

@oleg41 в Киеве вообще мало проблем, которые нельзя решить за деньги

@влас-пихайлов а у тебя пресс и мышцы сохраняются изза вич? Классная фигура

@drewber я не знаю что это за телега такая и не умею пользоваться

Эта запись удалена!

@ladymusik63 это, или это для других.

@ilya-antipin Спасибо,попробую

@drewber не нужно разводить тут истерию
Вам дали ссылки на материалы. Есть раздел Академия, там есть всё что нужно, и даже больше.
Теперь Вам с этим жить, и что бы было лучше понимание того/сего потрудитесь изучить, хотя бы поверхностно (что бы не возникало в дальнейшем вопросов 4 минут или Ламивудин вымывает почки :LOL:)

P.s. психолог бы не помешал, потому как каждое новое слово вызывает у Вас ужас.

Кто нибудь может мне ответить, у меня была схема калетра+абакавир+ламивудин, через 10 лет заработал себе атеросклероз сонной артерии, сейчас поменяли схему тивикай+тенофовир+ламивудин, кто может сказать, хорошая схема, насколько безопасно?

Участник @серый написал в Побочные эффекты:

хорошая схема, насколько безопасно?

Если нет гепатита В, клеток больше 200, то Тенофовир хорошо бы исключить. И ок.

Хорошо ну как, если врач назначила, я уже заработал себе болячку серьёзную от калетры, вот теперь думаю что ещё мне бы не хватало бы ещё проблем С почками и с сустава и!

Участник @серый написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

болячку серьёзную от калетры

Т.е. у вас в роду никогда ни у кого не было атеросклероза? Сомнительно. Вклад Калетры не исключен, однако, было бы странно на нее все валить. И, что мешало корректировать уровень липидов? Впрочем, это и сейчас акутально. Почитайте, у нас тут есть хорошие ветки по данной теме.

@ilya-antipin в СПИД центре врач говорила что холестерин в норме, в инструкции калетры есть побочка атеросклероз!

@серый ну, мне кажется что-то все же пошло не так. Говорила что-то, а по факту что-то, вроде иначе вышло? Вы уверены, что она за вас играла?
Так какой общий холестерин? Какой уровень ЛПНП? Какой уровень триглицеридов (ТГ)?

@drewber не сходите с ума, все отлично, все в 1 таблетке. Попала лучше на двойную схему переходить но там будет больше таблеток

@ilya-antipin в том то и дело что халестирин не высокий всего 6.30 м/моль, но я уверен на 99 %что это от калетры!

@серый не высокий? А что тогда высокий? И какая разница, какой у вас общий холестерин, что со структурой? Что с ЛПВП, ЛПНП и ТГ? Вы даже не знаете, но почему-то уверены, что от Калетры. Ну, удачи с такими подходами. Она тут точно понадобится.

@сварог по моему ламивудин самый лояльный препарат!

@серый после эмтрицитабина )

@ilya-antipin а вы что, специалист именно по лечению ВИЧ?

Эта запись удалена!

@серый нет, я котлета на палочке. В любом случае, У вас нет вопросов, у вас есть уже мнение. Вам с ним жить, ваши решения – ваша ответсвенность, ваша цена, что вы заплатите за ошибки. Наше дело положить знания, а что с ними дальше кто сделает – не наше дело.

@ilya-antipin вот у вас написано что вы закончили факультет лечебный, это что означает?

@серый это означает, что не сангиг, не стомат и не педфак. А именно лечебный факультет. Если у вас сомнения в компенсациях – зачем вы тут? Закройте вкладку. Все же просто. Вам говорят прописные истины. Оценивать нужно холестерин в структуре, 6.30 – дофига и т.д. Считаете, что проблема в Калетре – уберите ее, замените. Через годик и некоторый процент убитого сосудистого русла за этот год, может быть поймете, что дело было не только в Калетре, а может и поймете, что не столько в Калетре. Время покажет. У меня они есть. У вас – узнаем.

Эта запись удалена!

@серый грандиозно )) На этом и остановимся, ваше представление об устройстве вселенной мне понятно, не смею задерживать. Как зовут вашего врача и где она-он работает? Страна должна знать своих героев.

@ilya-antipin да вы поймите, что у меня никогда не было проблем с сосудами и тем более с сердцем, вот уже 2 месяца не пью калетру и холестерин стал 4.43 м/моль

@серый и? Вопрос в чем?

Эта запись удалена!

@серый я вообще вам лично ничего не должен. Как и любой другой врач. Короче, дальше вы сами. Я не понимаю, что вам нужно, вы сами не понимаете, кажется. Ищите тех, что делают все, как вам нравится. Тем более, что ваш врач аж на конференцию каждый год в саму Москву ездит. Зачем вообще сюда пришли, не понятно. Дай бог каждому, как говорится, а они по всяким форумам шарахаются.

@ilya-antipin вопрос почему упал холестерин?

@ilya-antipin скажите что мне ждать теперь от тенофовира, и как предотвратить побочный эффект? Не хотелось бы ещё иметь проблемы с костями и почками!

@серый пока не появится что-то на замену, в неопределенном будущем.

-1

@ilya-antipin или может к терапевту, как вы думаете?

Участник @bobcat2 написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

1). Заменить Калетру на ингибитор интегразы

Он заменил. Но там надо еще пересадку мозга делать, это сложнее.

@васьвась слышишь ты, умник, это наверно тебе надо её делать! Чудило!

Участник @серый написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

это наверно тебе надо её делать!

Ваша неквалифицированная рекомендация отклонена как не имеющая под собой оснований.

@bobcat2 ладно если я начну принимать, что сразу начинать розувастатин с 40мл,или с меньшей дозой а потом поднимать?

@васьвась ну что тогда ты даёшь рекомендации, что у тебя квалифицированная? Кем ты себя возомнил, что если большой срок на терапии, значит ты уже знающий, ты что, диплом врача имеешь?

@васьвась я тоже на терапии 12 лет, и что? И много уже чего знаю, ну я же не хамлю

@васьвась там где есть показания к замене мозга, обычно достаточно переливания мозга, пересадка не нужна.

@серый самостоятельно менеджерить свою терапию вы явно не готовы. Не советую.

@ilya-antipin я что то не пойму, в этом форуме что-ли герои собрались, которые бесстрашно решают сами принимать лекарства! Вы какие-то камикадзе

@серый здесь очень разные люди, с очень разными вопросами в поисках разных ответов. Иногда и без поиска.

@drewber Здравствуйте, подскажите как вам препарат?на сколько эффективный?есть ли побочные эффекты?

@anastasia111 здравствуйте, у Вашего отца схема в одной таблетке? Я принимаю именно такую, в одной таблетке на основе долутегравира. У нас в сц дают (г. Киев). Пока могу сказать, что за месяц нагрузка упала с 11 т. До н/о. Клетки за месяц не подросли

@oleg41 да в одной таблетке у нас тоже на основе долутегравира, то что упала вирусная нагрузка это уже хорошо.

@anastasia111 а переносится хорошо, вначале плохо спал, потом сон стабилизировался. На форуме советуют на двойную переходить

@oleg41 с утра или на ночь пьёте?

@ivan186 мне удобно вечером. Советовали перенести на утро, но пока решил оставить в 8 вечера. Сон через 2 месяца стабилизировался, беспокойство прошло

@oleg41 переносится пока что хорошо, он пьет с утра возможно поэтому и нет проблем со сном.Наоборот как выпьет таблетку говорит что энергии больше до обеда уж точно.
Да я тоже слышала про двойную поговорим с врачом, хотя я сомневаюсь, что она сразу переведет.

@anastasia111 какой город у Вас

@oleg41 харьков

@ilya-antipin здравствуйте! Сегодня узнала очередные анализы. В феврале ВН была неопределяемая, в июле, то есть сейчас, 329 копий. На терапии с марта 2019 (тивикай, ламивудин, вирфотен) Илья Игоревич, скажите пожалуйста, это плохо? Собираюсь делать гистероскопию, для этого сдавала анализы.

@iustina если приверженность хорошая – так не может быть и это ошибка лабы, если приверженность не очень… повторить и потом, если все так, думать о генотипировании.

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

@iustina если приверженность хорошая – так не может быть и это ошибка лабы, если приверженность не очень… повторить и потом, если все так, думать о генотипировании.

Не совсем понятно, что значит ошибка лабы. Т.е. у здорового человека количественный ПЦР на ВИЧ может показать количество копий вируса выше порога чувствительности системы? Вы встречали такое?

@авб человек на терапии, у человека ВИЧ-инфекция. Откуда у нас тут выскочил здоровый человек?

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

@авб человек на терапии, у человека ВИЧ-инфекция. Откуда у нас тут выскочил здоровый человек?

Здесь нет. Я про другую ситуацию, известны ли вам случаи, когда количественный ПЦР хотя бы раз показывает вирусную нагрузку выше своего порога чувствительности, но при этом ВИЧ-инфекция не подтверждается ИФА и иммуноблотом на разных временных горизонтах. Другими словами известны ли вам случаи ложноположительного количественного ПЦР?

@авб да, это возможно, но это просто брак лабораторный в чистом виде. Сегодня довольно редкая ситуация, во всяком случае в той части, что касается ВИЧ.

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: долутегравир + тенофовир + ламивудин или эмтрицитабин:

@авб да, это возможно, но это просто брак лабораторный в чистом виде. Сегодня довольно редкая ситуация, во всяком случае в той части, что касается ВИЧ.

Лабораторный брак что из себя представляет? Это загрязнённая пробирка или возможные ошибки в анализаторе? Именно в контексте ложноположительного сигнала количественного ПЦР.

@ilya-antipin, здравствуйте! В том то и дело, что приверженность отличная! С марта 2019 не было ни одного пропуска приема терапии. А резистентность не может развиваться с хорошей приверженностью, это исключено? Очень переживаю просто, что могут схему поменять. Я к ней привыкла и побочек нет.