Коронавирусная инфекция
-
красовский хорошее интервью записал с вирусологом. смотрели уже?
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
интервью записал с вирусологом.
Владимир Вольфович круче.
“⚡️Глава ЛДПР Владимир Жириновский предложил временно отменить мораторий на смертную казнь за распространение фальшивых новостей о коронавирусе, вызывающих панику.”(с)
-
@васьвась есть ненулевые шансы того, что он не переживет эту историю. В Иране местный Жириновский как раз таки все…
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
есть ненулевые шансы того, что он не переживет эту историю. В Иране местный Жириновский как раз таки все…
Этого нельзя допустить. Второго такого, запасного Жирика у нас нет.
-
хотел семью навестить в россии. теперь не знаю лететь или нет. не хочется куда-то на карантин загреметь, особенно в россии. у нас тем более в основных городах уже везде заболевшие https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html
-
0_1583300678512_VID_20200304_084254.MP4
ABC News: Сеул мобилизовал войска и военную технику для реагирования на вспышку коронавируса, опрыскивая улицы и переулки дезинфицирующим средством. Президент Мун Чжэ-ин объявил «войну» новому коронавирусу после того, как во вторник было зарегистрировано 600 новых случаев заражения.
Комментарии к видео:
Виталий Третьяков:
Какие комфортабельные дома у жителей богатой и передовой Южной Кореи!МКН:
А вы съездите не в туристическую Корею, а по стране покатайтесь. Вас очень удивит то, что велосипед является там основным средством передвижения вовсе не потому, что они по гендеру урбанисты. -
“Правительство временно запрещает вывоз из России ряда медицинских изделий, в том числе масок и противовирусных средств — постановление”.
Это каких “противовирусных”?) Сука, кто там сидит в кабинетах?
-
0_1583304659407_VID_20200304_095005.mp4
Родители получивших ожоги школьников в Москве САМИ купили кварцевую лампу. Для борьбы с коронавирусом.
Заботливые папочки и мамочки первоклашек хотели, чтобы в кабинете каждый день обеззараживался воздух. Азиатский вирус гуляет, всем страшно. Вот инициативная группа и скинулась на аппарат. Его приволокли в класс, училка стала попеременно включать — как просили родители.
При этом руководство школы якобы не знало, что происходит у них в классах. Вчера учительница забыла выключить лампу после возвращения детей с перемены. Итог — у 20 школьников ожог роговицы, препода уволят, началась проверка.
Инициатива переключилась на детей инициатора.
-
@васьвась киянки, молотки, шпалы…
-
Меры по защите Путина от коронавируса принимаются, сообщили в Кремле.
«Всё, что необходимо для предотвращения проникновения коронавируса в близость президента, делается. На самом деле речь идёт об обычных превентивных гигиенических мерах, которые могут вполне принимать любые граждане Российской Федерации», — сказал Песков.
Спасибо, что сообщили. Народ переживать начал.
-
0_1583323884675_VID_20200304_150430.MP4
Самый настоящий бунт с перекрытием дороги устроили жители Черновцов под домом пациента, у которого диагностировали коронавирус. Предположив, что и его жена может быть заражена, народ начал требовать её выселения. Спустя несколько часов уговоров женщину всё-таки забрали медики. Спасибо, что не на костёр.
-
-
-
ПАНДЕМИЯ?
-
В Италии сдержать эпидемию уже не могут,очень много больных,не хватает мед персонала и мест. Следующие 2-3 недели обещают быть кошмаром.В парламенте ведется речь о закрытии всего что можно,помимо учебных заведений. Массимо Галли со своей командой сделали открытие, что вирус мутировал,стал агрессивнее и инкубационный период сократился 5-6 дней…
-
@slavka почитал новости итальянские, ну, не вижу, что кто-то там не справляется.
-
Выше по моей ссылке видно, что в Китае рост новых случаев замедляется , за пределами Китая - ускоряется.
-
@васьвась ну, все так. Так и должно быть. Потом будет замедляться в новых очагах. Так вот это работает. Такая кривая, той или иной колоколообразности.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Потом будет замедляться в новых очагах.
Если они начнут жестить как Китайцы , принимать такие же меры. Но я не уверен насчет других. Например Ирана. Хотя может их Путин тоже спасёт, как и весь мир)
-
@ilya-antipin на сегодня по Ломбардии не хватает 5тыс медсестер и 2 тыс врачей по специальности. премьер Конти сказал,если эпидемия пойдет на юг, то будет .опа!там система санитария первобытный строй…У меня в городке на 40 тыс инфекционка на 17 мест,которые уже заняты.У нас 8 мед.сестер и несколько врачей которые по сменам как в командировку приезжают из Милана .Поэтому у меня нет одного врача,который бы меня вел.
-
@васьвась китайцы не очень эффективны, заметим, по ряду объективных и субъективных причин. Я думаю, что без особых усилий Итальянцы будут сильно эффективнее. Опять же по ряду субъективных и объективных причин.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
китайцы не очень эффективны
Может в начале эпидемии так было, когда не знали с чем имеют дело и как с этим бороться. Сейчас меры дают плоды.
Ну и очаг не в Италии находится, плотность населения тоже в Италии поменьше. -
@ilya-antipin https://inosmi.ru/social/20200302/246958605.html вот так и есть.
-
-
В Пекине у 56-летнего пациента с коронавирусом нового типа зафиксированы поражения ЦНС. У него были диагностированы пневмония и энцефалит, в ходе медицинского осмотра были выявлены регидность затылочных мышц, замедленная реакция зрачков на свет, расстройство сознания.
-
Красовский снял “Самый полный гид по коронавирусу”
Начало прикольное)
-
Дорогие друзья, а вот, например, член польского парламента Януш Корвин-Микке считает, что коронавирус, убивающий всего 10% заразившихся, – это не биологическое оружие, а средство очистки нашего с вами генофонда.
А ещё депутат польского Сейма считает, что в этом плане коронавирус чем-то похож на антисемитские погромы в Европе первой половины прошлого века. Погромы – они как бы избавляли еврейский народ от слабых, говорит Януш, в то время как сильные выживали, оказывая благоприятное влияние на популяцию в целом.
Всё на полном серьёзе, дорогие друзья. Януш, кстати, ещё каких-то два года назад был депутатом Европарламента и вполне мог избраться туда повторно, там мизера какого-то не хватило.
В преддверие 75-й годовщины победы над нацизмом и фашизмом особенно выпукло польский депутат смотрится.
-
@васьвась скорее евгеника, тоже так себе, но фашизм, все же, несколько другая идеологическая концепция. Чуть шире и сильно в сторону.
-
@ilya-antipin, добрый день! Пару дней назад начало болеть горло (как-будто пересохло), вчера поднялась температура 38,5, ломота, слабость, головная боль. Выпила нурофен, шипучий пнтигриппин с парацетамолом, температура стала 38, полощу горло хлоргексидином, откашливается мокрота как-будто из горла. Сегодня температура 38,6. Что ещё предпринять? Терапия долутегравир, амивирен, тенофовир. Спасибо!
-
@elenaelena здравствуйте, у меня месяц назад наблюдалась такая же гриппозная симптоматика, только без болей в горле. Тоже на долутегравире. Симптоматическое лечение, чай постоянно, капать нос. В итоге температура ушла полностью через пять дней. Восстановился полностью через десять. Желаю скорейшего восстановления
-
Участник @elenaelena написал в Коронавирусная инфекция:
Выпила нурофен, шипучий пнтигриппин с парацетамолом
Одновременно? Нурофен (ибупрофен) ~ парацетамол, оба препараты одного класса, пейте что-то одно из них.
-
@oleg41, спасибо)
-
@stuppy, через время, теперь пью только антигриппин.
-
Случайно написала не в ту тему)
-
Участник @elenaelena написал в Коронавирусная инфекция:
Случайно написала не в ту тему)
Нет, ну почему, вдруг это таки коронавирус, начало одинаковое, погодите голову пеплом посыпать
-
@stuppy, спасибо, я смотрю Вы умеете успокоить!
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
скорее евгеника, тоже так себе
На форуме завелась какая-то нацистская рожа, поставила мне минус за статью о польском негодяе. Мы вас всех выведем на чистую воду)))
https://lentachel.ru/news/2020/02/28/za-test-na-koronavirus-patsient-poluchil-schet-ot-bolnitsy-na-3-270.html
-
@васьвась евгеническая рожа, не нацистская.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
евгеническая рожа
Евгеника - производное нацистской идеологии, ее часть.
-
0_1583510026229_VID_20200306_185215.mp4
Австралийское издание NT News на фоне паники вокруг коронавируса представила специальный номер газеты с девятью дополнительными страницами, которые можно разрезать на туалетную бумагу.
-
Ilya Antipin Редакторreplied to Васьвась on 6 мар. 2020 г., 18:45 отредактировано Ilya Antipin 3 июн. 2020 г., 18:45
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Евгеника - производное нацистской идеологии, ее часть.
Френсис Гальтон — двоюродный брат Чарльза Дарвина, очень удивился бы, если бы такое услышал.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
очень удивился бы, если бы такое услышал.
В гробу бы перевернулся, когда узнал бы как его детище эволюционировало . По вашей ссылке нет противоречий :
“В послевоенном периоде евгеника стала рассматриваться в академических кругах как теоретическая основа преступлений нацизма , как практика расовой гигиены , экспериментов нацистов над людьми и уничтожение «нежелательных» социальных групп”.
-
@васьвась в послевоенный период много чего стало рассматриваться. Недавно мою любимую Ультиму Туле в какой-то Аррокот переименовали. Тоже у кого-то ассоциации возникли. Соль в том, что евгеника, вопросы евгеники, опять актуальны. Только ракурс иной, речь идет о положительной евгенике, т.н. и генетических технологиях.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
речь идет о положительной евгенике
У товарища экс-европарламентария не очень положительные теории)
-
-
Полуполитическое:
Кому кажется адекватной мера московских властей требовать от всех прибывших из заграницы брать больничный на 2 недели и сидеть дома?
Это защита от вируса или ещё один способ поднятия “железного занавеса”?
Сомнительная законность этого. Фактически домашний арест. -
0_1583574270824_VID_20200307_124143.mp4
Нет, это не распродажа в “Пятёрочке” и не съёмки нового “Безумного Макса”. Это обычные граждане Австралии пытаются поделить туалетную бумагу в супермаркете.
Австралийцы запасаются водой и гигиеническими принадлежностями, чтобы отсидеться дома на время эпидемии. Местные магазины даже ввели правило: не больше четырёх упаковок в одни руки.
-
-
Техасский бренд водки Tito’s Handmade Vodka второй день объясняет американским пользователям Twitter, что из их напитка нельзя сделать антисептик для рук, отмечает BBC News.
Из-за эпидемии коронавируса в супермаркетах США раскупили антибактерицидные гели: на Amazon цены на данный товар доходят до 400 долларов. В СМИ и соцсетях стали распространять рекомендации о том, как самостоятельно сделать недорогой антисептик из водки.
Tito’s Handmade Vodka пришлось прояснить ситуацию: «Для бизнеса было бы и хорошо, если бы наши поклонники закупались водкой в огромных количествах для того, чтобы делать антисептики. Однако было бы досадно потратить впустую хороший продукт, учитывая, что он не дезинфицирует».
-
@lucky_man скользкий вопрос. И в случае с домашним арестом, если человек обвинен не от стаканчика пластикового, достигается некое общественное благо, и тут вроде как оно может достигаться (хотя, это бы доказать следовало еще, что вот из всех мер, эта уникальна и незаменима).
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
хотя, это бы доказать следовало еще, что вот из всех мер, эта уникальна и незаменима
Логически видится эта мера правильной. Здесь лучше перебдеть чем недобдеть. Если человек инфицировался пару дней назад, то до первых симптомов он будет неделю ходить заражать других. В условиях Московской плотности населения, он может заразить немало человек. В том же метро.
Смертность от коронавируса в несколько раз превысила гриппозную. И не факт , что эпидемия стихнет весной - летом, как грипп - заявление ВОЗ. -
Определён список стран, после посещения которых нужно соблюдать двухнедельный карантин:
- Германия;
- Испания;
- Италия;
- Франция;
- Иран;
- Китай;
- Южная Корея.
Об этом сообщили на горячей линии столичного Департамента здравоохранения.
Там добавили, что граждане, вернувшиеся в Москву из любой страны, где есть хотя бы один случай заражения коронавирусом, обязаны регистрироваться.
-
-
@васьвась всё, как всегда. Если проблему игнорировать, то её и нет.
-
-
-
вопрос в РФ закрыт
С помощью обкуривания? Я знал, что конопля - лечебный продукт, но не думал, что настолько.
-
dimalutreplied to Васьвась on 7 мар. 2020 г., 23:00 отредактировано Ilya Antipin 3 июл. 2020 г., 23:17
@васьвась полная жопа. мы все свои рейсы поотменяли, акции, фонды и прочие финансы упали. одни убытки у меня. а самое обидное, что вирус уже особой опасности не представляет и все это на пустом месте.
-
Участник @lucky_man написал в Коронавирусная инфекция:
Кому кажется адекватной мера московских властей требовать от всех прибывших из заграницы брать больничный на 2 недели и сидеть дома?
Это защита от вируса или ещё один способ поднятия “железного занавеса”?
Сомнительная законность этого. Фактически домашний арест.Въезд и выезд запрещены в Ломбардии, Модене, Парме, Пьяченце, Реджо-нель-Эмилии, Римини, Пезаро-э-Урбино, Венеции, Падуе, Тревизо, Асти и Алессандрии. Из-за коронавируса. Пока на месяц.
“Железный занавес” в Италии? Или все-таки “адекватные меры”?
Или мнение зависит от страны применения?) -
Участник @lucky_man написал в Коронавирусная инфекция:
Сомнительная законность этого.
❗️Ответственность за несоблюдение режима самоизоляции.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 31.01.2020 № 66 короновирусная инфекция (2019-nCoV) внесена в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих.
Нарушение законодательства влечет ответственность, в том числе уголовную - вплоть до лишения свободы на срок до 5 лет.
Соблюдение режима отслеживается с помощью видеонаблюдения, при нарушении режима предусмотрено размещение гражданина в обсерваторе.
Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, влечет ответственность (ст. 236 Уголовного кодекса Российской Федерации):
ч.1 - нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года;
ч.2 - то же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок. -
@васьвась только есть оговорочка,что кому очень нужно или по работе, то можно.Ничего не понятно как со Швейцарией будет,60 тыс итальянцев работают там,Ломбардия прилегает к кантону Тичино.300 человек заболевших для маленькой Швейцарии это уже много!Поезда с Ломбардии в центр или на юг Италии тоже будут ходить.Бары,рестораны закрыли после 19 вечера только…
-
-
0_1583686809028_VID_20200308_195923.mp4
«Кати в угол, потом в заднюю часть магазина, где туалетная бумага и вода!»
Жители Калифорнии стоят в очередях перед супермаркетом. А затем сметают с полок продукты и хозтовары из-за паники на фоне распространения коронавируса. «Внутри творится безумие… Срезай путь! Срезай!» — комментирует один из покупателей.
По данным местных властей, в США более 440 случаев заражения вирусной инфекцией COVID-19, 19 человек скончались.
В Нью-Йорке объявлено чрезвычайное положение. Там заболевших уже 89.
-
Такие штуки пишут, про covid-19
https://www.eg.ru/society/854650-kombinaciya-spida-i-orvi-kitayskie-vrachi-zayavili-chto-posledstviya-koronavirusa-ostayutsya-na-vsyu-jizn/
А вот, как это выглядит, более подробно
https://pcr.news/novosti/v-koronaviruse-iz-ukhanya-obnaruzhili-vstavki-iz-vich-estestvennye-iskusstvennye-ili-oshibka/
Т.е., просто эволюция?Ну и завершить можно, долей здравого смысла, от доктора из Канады
https://medialeaks.ru/0803amv-doctor-virus/ -
@васьвась по второму пункту вот сомнительно ) Ну, или как посмотреть…
-
@один-из-нас первое со вторым не связано никак, и речь идет о последствиях пневмонии. Которая, если будет, то еще и выбить нужно. И любая пневмония – ± подобная история.
-
-
В иранской провинции Альборз семеро умников начитались в интернете о средствах исцеления от коронавируса и тут же применили полученные знания на практике. Употребляли они крайне интересное лекарство – метиловый спирт.
Отчасти помогло. Коронавируса у них больше нет. Жизни, правда, тоже. -
-
Угроза пандемии нового коронавируса становится реальной с ростом числа заражённых стран — гендиректор ВОЗ.
-
0_1583773673731_VID_20200309_200650.mp4
В Италии — протесты у тюрем из-за коронавируса
Родственникам запретили навещать арестантов из-за опасности распространения болезни.
Заключённые поджигают подушки, простыни, бумагу и одежду, выражая недовольство принятыми мерами. Некоторые отказались от еды и воды.
Сейчас Италия занимает третье место в мире по числу заражённых, уступая лишь Китаю и Южной Корее.
-
0_1583777708100_VID_20200309_211412.mp4
В Нью-Джерси на фоне новостей о коронавирусе скупают лекарства, медицинские маски и дезинфицирующие средства для рук.
В выходные в Калифорнии покупатели выстроились в очередь перед супермаркетом, где запасались продуктами, туалетной бумагой и водой.
По последним данным, более 500 человек заразились COVID-19 в 34 штатах, 22 человека скончались.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
В выходные в Калифорнии покупатели выстроились в очередь перед супермаркетом, где запасались продуктами, туалетной бумагой и водой.
Спросил у друзей в Калифорнии. Говорят, что у Costco легкий ажиотаж есть, но не так, чтобы очень… вообще – всем пофиг.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
вообще – всем пофиг.
Пока 22 трупа - да. Если будет 2222…
-
@васьвась а это не так работает, не рационально. 20K+ смертей от гриппа же не вгоняют людей в панику? А это вот данные текущего сезона по гриппу в США.
-
Васьвасьreplied to Ilya Antipin on 9 мар. 2020 г., 19:37 отредактировано Васьвась 3 сент. 2020 г., 19:39
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
@васьвась а это не так работает, не рационально. 20K+ смертей от гриппа
Как мы видим - работает. При 2000 смертей в Китае , началась шизофрения в мире. К гриппу все привыкли. Новая штука - неизвестная широким массам. А неизвестное всегда пугает. Ну и СМИ подогрели апокалиптическую атмосферу . И белки ВИЧ нашли в вирусе и биолабораторию в Ухане и пр. Достаточно эту тему полистать. Это не то , что работает. Это уже работает. Города и провинции , предприятия, границы закрывают. Отменяют культурно-массовые мероприятия . На карантин насильно сажают, сроками по 5 лет грозят, Олимпиада под угрозой. Маски сметают, туалетную бумагу. Вы этого не видите? Я за всю свою жизнь такого ажиотажа эпидемиологического не припомню. При гриппе этого не бывает.
-
Ilya Antipin Редакторreplied to Васьвась on 9 мар. 2020 г., 19:55 отредактировано Ilya Antipin 3 сент. 2020 г., 19:57
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
При 2000 смертей в Китае , началась шизофрения в мире.
Так это омой тезис как раз и доказывает. На полтора миллиарда… Что рационального ноль, а значит, 201 или 2001 или 20001 – не ясно, где начнется и что именно.
Я за всю свою жизнь такого ажиотажа эпидемиологического не припомню.
Ну, вот это первая эпидемия при некотором критичном проникновении интернета и социальных сетей. Теперь, сравнив с прошлыми, мы знаем, какая доля проникновения и охвата недостаточная, а какая уже ок.
Отличия от прошлого только одно – эффект присутствия. Ощущение сжавшегося мира, близости всего этого к тебе лично.
-
Израиль в связи с распространением коронавируса вводит обязательный карантин продолжительностью в 14 дней для всех граждан, въезжающих в страну, сообщил в Twitter по итогам совещания с представителями минздрава исполняющий обязанности премьер-министра Израиля Биньямин Нетаньяху.
Он добавил, что эта мера вводится на две недели. 12-й канал израильского ТВ указывает, что решение вступает в силу через 72 часа. Государственное радио Израиля Kan сообщает со ссылкой на официального представителя минздрава, что все возвращающиеся на родину израильтяне, вне зависимости от аэропорта посадки, должны будут проходить двухнедельный карантин. За нарушение его условий в стране предусмотрена уголовная ответственность, полиция в настоящий момент уже расследует несколько таких дел, указывает радиостанция.
Власти Мадрида закрывают все школы из-за коронавируса — Cadena Ser Radio.
Министр культуры Франции заразился коронавирусом.
-
-
0_1583839660582_VID_20200310_142615.mp4
Заключённые итальянской тюрьмы в Доццо устроили пожар из-за коронавируса.
Арестанты протестуют против запрета из-за вспышки COVID-19 на посещения родственников. Заключённые взяли в заложники надзирателей и жгли мебель. В тюрьме содержится 800 человек.
Напомним, количество подтверждённых случаев заражения новым вирусом в Италии превысило 9 тыс., 463 человека скончались.
-
у нас два первых трупика. один прям там, куда за терапией хожу, в униклиникум эссен. правда, тетке было 89 лет. второму трупу было тоже типа 75. не запомнил точно. а вот мыло, например, так и не купить в супермаркете. макарошки еще можно, если повезет. всегда думалось, что только русские гречкой запасаются по любому поводу, но немцы сумели удивить.
-
@dimalut привет университетской клинике в Эссене)) была)) милый город, хорошая клиника)
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
немцы сумели удивить.
И вообще Европейцы и Американцы. То там, то там драки и пустые полки как в дни распродаж. У нас ничего подобного я не вижу.
-
ФАС признала нарушением рекламу Арбидола с утверждением об эффективности против коронавируса.
-
@k-katerina передам в пятницу обязательно)) а городок вряд ли милым можно назвать, когда ты в нем живешь. тоска смертная.
-
Всем доброго времени суток, давно мучаюсь вопросом. Как то спросила у своего врача почему я не болею орви, на что она ответила что существует теория - “сильный” вирус иммунодефицита не “пускает” в организм другие вирусы. Правда ли это? И как понять что мой иммунитет вообще работает? (ис 340,вн 0). Заранее спасибо
-
Участник @asv написал в Коронавирусная инфекция:
на что она ответила что существует теория - “сильный” вирус иммунодефицита не “пускает” в организм другие вирусы.
Эта “теория” бродит среди деревянных пациентов. Смотрю уже и до врачей добралась
. Забавно)как узнать
Вы живы - значит работает. Когда умрете, перестанет работать
. Или перестанет работать, затем умрете. Не важно. -
Участник @asv написал в Коронавирусная инфекция:
Как то спросила у своего врача почему я не болею орви, на что она ответила что существует теория - “сильный” вирус иммунодефицита не “пускает” в организм другие вирусы
Не ходите к такому врачу. Оно и врачом быть не должно-то, с такими заявлениями.
-
Участник @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:
Участник @asv написал в Коронавирусная инфекция:
ис 340Ну вот косвенная количественная оценка работает ли и насколько хорошо. Работает. Не супер, в сравнении со здоровыми людьми, но достаточно, чтоб орви не болеть. И разными плохими ВИЧ-ассоциированными болезнями.
-
Участник @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:
но достаточно, чтоб орви не болеть
Болеет. Просто не чувствует этого. Чем ниже иммунитет - тем меньше симптомов ОРВИ . А если бы у нее было 1000 клеток , то собственный интерферон долбил бы ее как минусовых собратьев.
-
@васьвась 340 клеток уже достаточно, насколько мне представляется (и вспоминается моя болезнь на этом лвл), чтобы орви был вполне себе полноценный.
-
Участник @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:
340 клеток уже достаточно
Может среагирует, но не так как у человека с нормальным ИС. По той же причине флюорография и диаскин могут быть не информативны.
-
Италия больше 10 тыс зараженных,631 умерло.За сегодня плюс 168 человек,в основном Ломбардия
-
@dimalut север Италии в магазины запускают небольшими партиями,полки не пустые пока еще.Люди стараются держаться на расстоянии,много в масках
-
Верховный лидер Исламской Республики Иран аятолла Али Хаменеи удовлетворил просьбу министра здравоохранения страны Саида Намаки считать шахидами членов медицинского персонала, умерших в результате лечения больных коронавирусной болезнью.
Сам Хаменеи становиться шахидом пока не торопится, поэтому отменил запланированное на сегодня публичное выступление.
-
@asv нет, это сивокобыльный бред.
-
-
@васьвась Повсеместная истина- дети, мойте руки !
-
@ilya-antipin Ну вообще, меня тоже такая оригинальная мысль посещала,но только по поводу приема теры)
-
-
-
0_1583921725053_VID_20200311_131220.mp4
Коронавирусный дебош устроила китаянка на борту самолета, который прилетел из Бангкока в Шанхай. Пассажирка специально кашляла в лицо членам экипажа.
-
-
Хронизация или … ?
https://iz.ru/export/google/amp/985213 -
-
В Ухане закрыт госпиталь «Фанцан», созданный для больных коронавирусом. Потому что всех его пациентов выписали. Следом также будут закрываться и все остальные больницы.
-
ВОЗ объявила пандемию.
-
@stuppy у нас закрыли все школы,а Вузы не все вроде
-
@ladymusik63 слава богу, хоть здесь вовремя очнулись
-
Интересно, а вакцину долго будем ждать от covid19???
-
@hidden они уже есть, и не одна. Нужно проверить эффективность и безопасность. Но, вопрос в другом – а зачем она нужна?
Мы не знаем, когда повториться и повториться ли вообще. Вполне может быть, что вот именно COVID19 мы видим первый и последний раз. Может быть другой коронавирус со сравнимыми параметрами, но абсолютно не факт, что текущие наработки чем-то помогут там. -
@ilya-antipin Хотя да,вы правы. Думаю этот год будет полон дерьма, вирус,кризис, падение валюты и т.д. Но уже следующий будет замечательным))
-
Ilya Antipin Редакторreplied to Hidden on 12 мар. 2020 г., 04:44 отредактировано Ilya Antipin 3 дек. 2020 г., 04:44
@hidden если вы о мире, то и этот год будет на расстоянии ничем не хуже других. Если вы о нашей стране, то тут все проще сильно. Все процессы, что будут определять ближайшие годы уже происходят и всегда видны. Все вполне ± можно предсказать в наиболее вероятной вилке, как минимум в плане экономики.
-
Участник @hidden написал в Коронавирусная инфекция:
Но уже следующий будет замечательным))
Передали, что до 2036-го года будет всё ништяк. Keep calm and wait coronavirus.
-
@васьвась Ничего,подождем и до 2036 года. Киип калм)).К тому же,к этому времени уже будет терапия полностью вылечивающее от Вич.
-
@hidden ага, а в СЦ такими темпами вместо нее будут калетра с эфавирензом
-
@hidden но новости об этом вряд ли проникнут в суверенный чебурнет.
-
@stuppy я о глобальных масштабах, главное чтобы нашли панацею на этой планете, в Рашке маловероятно.Остальное дело техники
-
Участник @hidden написал в Коронавирусная инфекция:
главное чтобы нашли панацею на этой планете, в Рашке
Что это изменит в твоей жизни глобально? Если тебе плохо “в Рашке”, то и без вируса будет плохо. А кому-то и с вирусом в России нормально. Нужно модифицировать свою жизнь и ее восприятие, иначе ничего не поможет. Даже излечение. Просто одним микробом станет меньше из 2-3 кг от их общей массы.
-
-
В связи со свободным временем от работы подумала, может в Египет съездить?..Как там ситуэйшн
-
-
@ladymusik63 не советую, там тоже коронавирус. Пароход в асуане или в луксоре в карантине: как и на даиманд принсесс, там нашли короночку у человек 20, и весь кораблик задержали. Вот так. И еще: поехать туда может и можно будет, хоть я думаю, что на днях все тури отменят, а вот вернуться в Киев не факт, что сможете. Так что лучше дома, активизируйте спорт тренировки и пробежки
https://www.google.com/amp/s/www.kommersant.ru/amp/4283354 -
Это сообщение удалено!
-
@oleg41 не поеду((( буду бегать. Это я вслед за соседкой с этажа загорелась))))
-
@ladymusik63 не слушайте сумашедших. Тем более Вам нужно поберечься перед апрельскими анализами , желаю Вам, кстате, не менее 600
-
Новости , которые мы заслужили:
“В Нью-Йорке “круглый стол” по коронавирусу отменили из-за коронавируса”.
“В Липецке крестный ход против короновируса отменили из-за коронавируса”.
-
@oleg41 спасибо!
-
dimalutreplied to ladymusik63 on 12 мар. 2020 г., 21:11 отредактировано dimalut 3 дек. 2020 г., 21:11
@ladymusik63 в такое время лучше сидеть дома и никуда не рыпаться. мы вот пытаемся отменить поездку в марокко без потерь. пока 340 евро будет стоить отмена, а если марокко закроет въезд для немцев, то бесплатно. надеюсь на резкое увеличение количества заболевших)))) можно было б полететь, но загреметь на карантин лучше все же в германии, чем в марокко. с египтом то же самое.
-
-
@ladymusik63 Плохая ситуация, в соседнем городке 3 дедушки вернулись из Египта в начале марта, у всех корона…
-
@lusya вот только одно объясните. Каждый сезон от 10 до 30 тысяч человек в РФ погибает от гриппа. Ну, давайте представим, что нас накроет по полной и РФ даст пусть 5 тысяч смертей с коронавирусом. Что можно сказать по итогу будет? Что хороший год, могло быть кратно хуже, если бы пришел грипп типа того, что раз в 3-5 лет приходит.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
@lusya вот только одно объясните. Каждый сезон от 10 до 30 тысяч человек в РФ погибает от гриппа. Ну, давайте представим, что нас накроет по полной и РФ даст пусть 5 тысяч смертей с коронавирусом. Что можно сказать по итогу будет? Что хороший год, могло быть кратно хуже, если бы пришел грипп типа того, что раз в 3-5 лет приходит.
К гриппу как бы все привыкли , но тут нечто новое и быстро шагающее по планете. Тот факт что нет ни прививок , ни тестов в достаточном кол-ве , не говоря о той же вентиляции легкий, аппаратов и специалистов их обслуживающих , для меня это уже сдерживающий фактор поберечься
-
@lusya так… с гриппом все ровно так же. Потому такая смертность. Если бы по его поводу так суетились, то были бы цифры глобальные не 650000 в год, а 65000 например. Просто люди иррациональны.
В спупермаркете человек отказывает себе в чем-то, что на 20 рублей дороже привычного и 5% цены, но покупает он это раз в полгода, и берет что-то, что обычно может взять на 10 рублей дороже, и что 10% цены, и берет он это по 7 раз в неделю. Считать нужно постоянные издержки, и управлять ими, а не это вот, которое раз в сто лет.
-
@lusya так если вы не старушка, то и беречься не нужно. тут дело не в самом вирусе, а в отношении к нему. если б каждого гриппозного так изолировали и мероприятия из-за гриппа закрывали, то кризис бы не прекращался никогда.
-
@dimalut экономика бы адаптировалась ) дело в другом, цена таких мероприятий, как бы цинично это ни звучало, не соизмерима с выгодами. Потому на грипп всем плевать )
-
Судя по утечкам документации на новые тесты из FDA, уже осенью нас ждет COVID 19 Max и COVID 19 Pro. В конце года будет анонсирован COVID 20, по слухам у него будет уже две короны.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Просто люди иррациональны.
Вот эта проблема намного серьезнее и решается проще. Но почти никто не хочет ее решать для себя : более половины россиян старше 30 лет имеют лишний вес, у четверти граждан – ожирение.
-
Знаменитую горячорекомендуемую Боткинскую больницу в СПб подвезли
-
@dimalut ясно,но очень хочется!
-
-
-
Меня один врач знакомый попросил подсказать где закупиться Соф+Вел. В его окружении бродит инфа, что препарат помогает от коронавируса.
Чето новенькое) -
@васьвась софосбувир – нуклеотидный аналог, ну… ладно, данных точных нет, но в теории может работать, штука местами универсальная потенциально, хотя, эффективность – под огромным вопросом.
Elfiky AA. Anti-HCV, nucleotide inhibitors, repurposing against COVID-19.Life Sci. 2020 Feb 28;248:117477. PMID: 32119961.
Но велпатасвир – это ингибитор NS5A, штука то специфическая крайне, на то оно и DAAs.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
штука местами универсальная потенциально
В период эпидемий ОРВИ тогда лучше Софом затариваться чем Кагоцелом и Ингавирином)
-
В российских рекомендациях говорится, что для терапии коронавирусной инфекции должен применяться препарат калетра. Можно ли утверждать, что все, кто находится на терапии ИП, любыми, а не только лопинавир, защищены?
-
Участник @андрей-37 написал в Коронавирусная инфекция:
В российских рекомендациях говорится, что для терапии коронавирусной инфекции должен применяться препарат калетра
Покажи мне такую фразу в “российских рекомендациях”.
Если бы даже она там была, то на эту бумагу ориентироваться не стоит. -
"Дорогие друзья, каждый раз, когда человечество сталкивается с новой не понятной для себя угрозой, сопровождаемой массовой и не очень гибелью нас с вами, мир накрывает ударная волна информационной энтропии.
За последние несколько недель вы наверняка бегло впитали в себя сотни заголовков о коронавирусе, заев их десятками инфографик и мемасиков, но спроси вас сейчас, что такое covid-19 и как с ним бороться, более или менее наверняка вам известно:
-
вирус из Китая, провоцирующий пневмонию, от которой умирают в основном люди старшего возраста; за три месяца убил около 5,000 человек по всему миру. Возможно, это плод запретной любви летучей мыши и китайского супа.
-
нужно мыть руки до и после, и по возможности не применять их во время приветствия, избегать людных мест, не целоваться в щёчку, при обнаружении первых симптомов немедленно обратиться к врачам.
Прочие временно приобретённые знания могут включать в себя скрывающие власти, заражённых москвичей на самом деле уже миллиард, Путин прячет трупы дома в холодильнике. Также это могло быть биологическое оружие, которым ластоногие криптожиды хотят обнулить мировую экономику с целью скупить по дешёвке крупные промышленные активы для домашней коллекции.
Собственно, про мытьё рук и криптожидов все и так давно в курсе, поэтому после трёхнедельной (а то и больше) информационной накачки о covid-19 мы, по сути, узнали только то, что он новая китайская пневмония.
На этом фоне США уже выдвинули КНР обвинение в изначальном умалчивании масштабов угрозы
Мы можем, как американцы, предположить, что Китай намеренно скрывал проблему, из-за чего мир оказался не готов к пандемии. Но о массовом заражении новым типом пневмонии в Ухане (город) КНР уведомил местное представительство ВОЗ ещё в конце декабря.
На тот момент случаев смертельных исходов зафиксировано не было и китайские власти осуществляли мониторинг ситуации, начиная на всякий случай готовиться к худшему.
Ещё два месяца планета в штатном режиме обсуждала вмешательство русских в американские выборы, Северный Поток 2 и волшебный мир Греты Тунберг.
И только на этой неделе по миру начали хаотично и массово схлопываться школы, университеты, концерты, спортивные мероприятия и иже.
Что бы по этому поводу хотелось.
Мы с вами, дорогие друзья, живём в мире, в котором в случае появления глобальной угрозы не работает ни один наднациональный орган.
ВОЗ - только-только со скрипом объявила пандемию. К тому моменту Италия почти полностью окуклилась, обогнав по количеству жертв даже Иран.
ЕС. Справедливости ради, скрутил план по противодействию угрозе, включающий экономические, медицинские и инфраструктурные аспекты с обязательством найти и выделить средства. Как и прочие начинания ЕС, выглядит хорошо на бумаге, на практике все страны-члены перекрываются самостоятельно, произвольно сметая с прилавков маски и туалетную бумагу, чтобы не досталось криптожидам.
ООН? ООН.
А также ШОС, ОДКБ, БРИКС и ещё с десяток крупных и не очень организаций, которым для любого активного действия необходимо вначале провести с десяток встреч на высшем уровне, подписать меморандумы о взаимопонимании и заключить допники к допникам.
По сути мы говорим об отсутствии наднациональной дисциплины, единого регламента, который в случае вспышки болезни (сколько их ещё будет) содержал бы согласованные способы первичного и последующего реагирования как граничащих с очагом стран, так и удалённых от него государств.
Вне зависимости от плюсов и минусов политического строя КНР, covid-19 доказал, что в подобных ситуациях либо все страны согласованно по щелчку вводят на своей территории временный Китай с пониманием, кого, где, на сколько закрыть и как дозировать информацию в СМИ, либо мы так и будем вразнобой отвоёвывать туалетную бумагу у криптожидов"(с).
-
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
либо мы так и будем вразнобой отвоёвывать туалетную бумагу у криптожидов"(с).
-
Я думаю, Китай раскрутил такой ажиотаж вокруг этого вируса единственно с целью остановить протесты и беспорядки в Гонг-Конге (а они были очень угрожающие накануне), что собственно с успехом и удалось. А далее тему подхватили по инерции а так же кто-то умудрился использовать её в экономических и политических целях: акции ,цены на нефть, всякие биржевые спекуляции и т.д.
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
@lusya так если вы не старушка, то и беречься не нужно. тут дело не в самом вирусе, а в отношении к нему. если б каждого гриппозного так изолировали и мероприятия из-за гриппа закрывали, то кризис бы не прекращался никогда.
У меня куча хроники, так что я в группе риска. Прошлые годы из за гриппа всегда закрывались школы и некоторые университеты в зимний период на пару недель. Опять таки опыт Одессы во время вспышки холеры в городе , 70-е годы прошлого века, карантин, закрытый город на пару месяцев, поэтому минимум смертей от этой бактерии было по всему СССР. Как по мне, закрытие границ, как это сделал Китай и более менее остановил смертность в стране , итальянцы чухались, теперь они в эпицентре вируса. В Украине кстати сегодня первая смерть от короны
-
Участник @савва37 написал в Коронавирусная инфекция:
Я думаю, Китай раскрутил такой ажиотаж вокруг этого вируса
Это Китай заразил 100 000 Китайцев и еще тысячи по всему миру, сознательно? Или это Китайские СМИ публикуют данные о 5000 трупах по миру?
Теории заговоров хороши на форумах яжемамок, но не здесь, среди взрослых и разумных людей.
А Китайцы - молодцы. Тоталитаризм работает как надо в этом случае. Эпидемия у них уже пошла на спад. И к лету они могут о ней забыть. Или к осени. В отличии от других стран.П.С. Еще одна тема тебе для хайпа. Китай обвиняет Америку в завозе вируса к ним. Потом можешь плавно переходить к инопланетянам и масонам.
-
@lusya как зарытые границы смогли остановить смертность в стране китай? логики не вижу вообще. закрытые границы должны были остановить распространение по миру, но как мы видим, это не сработало. у меня уже нарушился сон от этого еб…его вируса, когда целыми днями слышишь только о нем и ничего более, крыша начинает ехать. скорее бы все уже без исключения позаражались. у меня тоже есть некая астма, не знаю, насколько для меня опасен этот вирус. но было бы реально лучше, чтоб накрыло всех уже без разбора. быстрее бы прошла эта паника и шизофрения.
-
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
как зарытые границы смогли остановить смертность в стране китай?
В смысле? Очаг внутри Китая, а не снаружи. И там останавливается смертность. Больше десятка больниц они закрыли. А если бы и Германия сразу закрыла, то и в ней все было бы лучше намного.
-
@васьвась ну вот я и не понимаю, как закрытие границ помогает, если вирус внутри страны уже. мне закрытие больниц видится как следствие того, что инфекция сама по себе отгремела уже там. тем более поздновато они позакрывали все. по крайней мере немцы так считают.
-
@dimalut у нас в Италии сегодня показывали выздоревшего пациента.Он врач дерматолог. То сказал,что потерял вкусовые ощущения,голова еще не ясная до конца.Первычные симптомы были как обычная простуда и какие то язвы на теле,что его и удивило по началу. Проходил лечение препаратами HIV сказал
-
@slavka с учетом проходимости блядюжников и того, что все потом, к дерматологам ломятся неудивительно, что он заболел😓
-
@slavka странновато. скока ему лет? у испанцев читал сводки по стране, они подробнее описывают, кто, сколько лет, какие симптомы и тяжесть заболевания. ну вот там у всех молодых заболевших описаны незначительные симптомы или вообще их отсутствие. а мрут старики, коих в стране дохрена. вообще вирус хорошим подспорьем к пенсионной реформе мог бы быть для российской власти.
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
ну вот я и не понимаю, как закрытие границ помогает, если вирус внутри страны уже. мне закрытие больниц видится как следствие того, что инфекция сама по себе отгремела уже там.
Завозить не будут, а та инфекция , что есть, вымрет внутри.
Не отгремела бы так скоро, если бы не драконовские меры. -
@васьвась я думал что из-за их нерасторопности и попыток умолчать вначале как раз в европу все и было завезено от них. теперь-то да, можно уже и закрыть, чтоб не завозили обратно))) восемь новых случаев у них за день, показали тока что по телику.
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
как раз в европу все и было завезено от них.
Теперь осталось дождаться эпидемии среди беженцев на границе с Грецией и запустить 100-200К голодных и больных коронавирусом зомби к вам - сюжет для хоррора. Вполне реального потенциально.
-
@dimalut Ну на вид ему за 50 точно…Не знаю,что в Испании,у нас берут интервью у врачей первой линии, то говорят что много и молодых лежат в терапии интенсива с ИВЛ.Умирают от 60 и всегда подчеркивают что не от covid умер, а от сопутствующих заболеваний.Сегодня у нас плюс 2100 и минус 250 ушло. Страшно реально.В Бергамо нет мест в морге…
-
@васьвась оооо да. ходил недавно по своим вопросам миграции в одно заведение, которое мигрантам помогает. спросил там по своим вопросам у тетки и перед тем как уйти дежурную фразу кинул типа не смею вас задерживать, у вас без меня полно наверное людей, которым реально нужна консультация. она ответила, что щас не так много. я в продолжение сказал, что новая волна скоро прибудет из-за эрдогана. и тут она как ухватилась за мою эту фразу и выдала целую речь как она этого ждет, что надо распахнуть границы и впустить людей, распределить их в европе и обласкать и осыпать деньгами, что она ждет и надеется, что мы скоро эту волну короче говоря примем с улыбкой и счастьем в глазах. я просто стоял, кивал с идиотской улыбкой))))))
-
Участник @oleg41 написал в Коронавирусная инфекция:
@slavka может у вас есть инфа, как хоронят умерших от корона вируса?
Дальновидненько
-
@slavka у нас показывали заразных, которые на карантине. жена с легкими симптомами, муж вообще без симптомов. нигде не слышал ни про кого из молодежи без сопутствующих заболеваний, кто бы болел сильно.
-
Это сообщение удалено!
-
@oleg41 инфы нет,похороны и свадьбы запрещены.Если и хоронят,то по тихому
-
@dimalut https://youtu.be/zjYLuKT7keE это отделение реанимации,тела совсем не старые лежат
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
выдала целую речь как она этого ждет, что надо распахнуть границы и впустить людей, распределить их в европе и обласкать и осыпать деньгами, что она ждет и надеется, что мы скоро эту волну короче говоря примем с улыбкой и счастьем в глазах
Когда они ее будут насиловать и грабить, наверное не до речей будет. Ну и не считая мелочей типа терактов и ущерба бюджету.
-
Участник @slavka написал в Коронавирусная инфекция:
@dimalut https://youtu.be/zjYLuKT7keE это отделение реанимации,тела совсем не старые лежат
Доктор говорит,что смертность 20%-30%,пациенты в основном мужчины,с хорошим здоровьем. -
-
@васьвась им хоть ссы в глаза. и таких половина страны. но лучше помалкивать. певец один, отнюдь не белый, на днях что-то пизданул в сторону мигрантов, так тут же вылетел из жюри шоу талантов))) причем если я его речь читал как она есть, ничего такого уж страшного он там не сказал.
-
@андрей-37 да, скорее всего это влияет на риски. Но как именно. Т.е. это 1% снижение или 99% снижение риска, или где-то посредине или иное – нет данных.
-
@савва37 мысль очень похожая на правду, во всяком случае Си форсил ситуацию не просто так. Может прокачать рейтинг, как победителю страшной инфекции, а победа там предрешена всяко, любая вспышка заканчивается, а это до сих пор именно outbrake, а не эпидемия… так или иначе, но беспроигрышная тактика. При том, что по SARS они не были такие открытые, если вспомнить. Тогда была иная тактика, замыливать все.
-
@васьвась зачем заражать? Есть расклад, он случайный, а вот разыграть его уже – штука сознательная вполне. Были варианты. И текущий вариант наводит на мысли, что тут были и сопутствующие выгоды получены.
-
Итальянцы на карантине не скучают. Выходят на балконы и поют целыми домами)
-
Президент Туркмении на заседании правительства рекомендовал гражданам страны защищаться от вирусов старинным народным средством - дымом гармалы, сообщает туркменское телевидение.
По старинным поверьям, этот дым защищает не только от болезней, но и от сглаза и злых сил. Дымом окуривают все, что дорого - домочадцев, дом, машину, скот.
-
Молекулярные биологи из Сингапура обнаружили первое крупное изменение в геноме коронавируса нового типа (SARS-CoV-2). По сравнению с первыми образцами из него исчез фрагмент длиной в 382 «буквы»-нуклеотида. Это говорит о том, что геном этого вируса менее стабилен, чем считалось ранее.
-
@васьвась в 12 часов дня итальянцы выйдут на балконы чтобы аплодировать врачам, которые борятся с covid
-
Эксперт на про-Эрдогановском телеканале A Haber открыл глаза всему миру: коронавирус создали и распространяют евреи и сионисты — чтобы захватить страны и нейтрализовать всех жителей Земли. Ссылка
А я уж думал, что странно - долго этой версии нет в СМИ. Ну теперь всё срослось.
-
@васьвась опять евреи?)
-
Участник @один-из-нас написал в Коронавирусная инфекция:
@васьвась опять евреи?)
А кто же еще? Могло быть по-другому?)
-
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Всё, что написал роспотребнадзор, можно отнести к многим респираторным заболеваниям. Лично мне, после прочтения, их литература никак не помогла. И они резюмируют, в конце, что лечить неизвестно как. Как-то несерьезно.
-
Участник @один-из-нас написал в Коронавирусная инфекция:
Всё, что написал роспотребнадзор, можно отнести к многим респираторным заболеваниям
Это ВОЗ написала. Роспотребнадзор русский перевод дал. Внизу ссылка под текстом.
-
Г - Гуманизм :
Итальянские власти предложили позволить старикам умирать
Ресурсов на всех не хватает. Будут лечить в первую очередь здоровых. -
-
Рамзан Кадыров призвал не бояться коронавируса. По его словам, боишься ты или не боишься, итог все равно один ‐ смерть. Кто не помер - тот помрет.
“Люди не спят из-за того, что болезнь появилась в Китае. Мол, вирус. Боятся, что он придет и они умрут. Подожди, ты и так умрешь! Те, у кого есть здоровье, его перенесут. Те, у кого его нет, не перенесут”.
При этом Кадыров дал урок выживания: “Чтобы укрепить иммунитет, смешивайте в воде лимон с медом, пейте это, тогда не настигнет вас. Ешьте чеснок, кровь чистая будет”.
-
-
-
-
Лекция академика А. Г. Чучалина о коронавирусной инфекции https://youtu.be/9Iqfzwzzw3s
-
@васьвась ой вот эти чистилки крови. обожаю)))))))))))))
-
Сразу определимся в терминах. SARS-CoV-2 –вирус. COVID19 – заболевание, которое вызывает этот вирус. Точно так же как ВИЧ и ВИЧ-инфекция. Не одно и то же.
Если кто-то попытался хотя бы немного охарактеризовать текущую ситуацию со вспышкой COVID19, а если еще и попробовать сравнить с разного рода недавними вспышками и эпидемиями, тот мог столкнуться в итоге с ощущением, что что-то не клеится. Попробуем посмотреть так и сяк на ситуацию.
Как мы видим, текущий SARS-CoV-2 будет помягче, чем SARS-CoV 2002-2003 года. Пожалуй, лишь по одному параметру он неприятнее – инкубационный период, однако, на параметр передачи это, похоже, не сильно и сказывается, хотя данные пока не полные, но ± понятно уже, что отличия косметические и скорее злее тут SARS 2003 года был.
SARS-CoV начался в конце 2002 года в провинции Гуандун, не сильно далеко от нынешней Ухани (1000 км южнее Ухани), и хотя в той или иной степени пострадало около 30 стран, но преимущественно вирус оставался в Юго-Восточной Азии.
Заметим, что данным по той вспышке касающихся Китая, РФ и еще рада стран в полной мере доверять нельзя. Скорее эти данные занижены по ряду объективных и субъективных причин.
На сегодня зарегистрировано около 160 тысяч случаев COVID19, примерно 76000 уже выздоровели, примерно 6000 умерли.
Можно ли сказать, что если бы SARS-CoV вырвался в большее число стран, то была бы сравнимая картинка с COVID19? Вполне вероятно, что так. Почему он не вырвался тогда? Причина, вероятно, вот тут:
За эти годы число китайских туристов, которые путешествуют по миру увеличилось почти в 10 раз. Это, не считая перелеты, связанные с бизнесом, которые также многократно возросли.
Итак, новая реальность заключается в том, что Китай – часть глобального мира. Вирусы, которые пытаются пробить межвидовые барьеры в том регионе, будут и в будущем быстро распространяться по миру.
Кстати, что общего у вирусов, которые пытаются пробить межвидовой барьер? Или так – в чем различие тех коронавирусов, которые давным давно инфицируют человека, и тех, кто недавно слез с летучей мыши? HCoV-229E, HCoV-NL63 , HCoV-OC43 и HCoV-HKU1 и другие, с которыми сталкивался каждый из нас и не раз, против SARS-CoV, MERS-CoV, SARS-CoV-2? В процессе взаимной адаптации вируса и организма хозяина эволюционное давление для обоих идет по пути минимизации ущерба. Те же летучие мыши вообще никак не страдают от коронавируса – их клетки не гибнут от того, что вирус реплицирует в их организме. Точно так же, как и многие вирусы человека, с которыми мы давно. С теми, что с нами не так давно, отношения более сложные, и мы все же болеем, но не так, чтобы это нас особо волновало. Посопливим, покашляем, и пошли дальше. А вот всякое новое для нас уже опасно. Впрочем, и для вируса это скорее one way trip – с чрезвычайно высокой вероятностью мы никогда не увидим у человека SARS-CoV или MERS-CoV, с очень высокой вероятностью мы более не увидим, когда эта вспышка уйдет, и SARS-CoV-2. Эксперты оценивают как экстремально низкие шансы этого вируса устойчиво зацепиться за человека, как вид.
Таким образом, рискнем предположить, что если бы в случае в SARS-CoV-2 волшебным образом никто бы не паниковал, СМИ и власти бы говорили что-то вроде: «из Китая пришел новый вирус, старайтесь не ходить в места массового скопления людей, мойте руки, если чувствуете, что заболели – носите маску. Ожидаемый ущерб в сотни раз ниже, чем от любого сезона гриппа» – и это была бы чистая правда, и это было бы примерно все то, что мы слышим, точнее уже даже и не слышим, каждый год по поводу гриппа.
Каждый год по миру проходят разные вирусы гриппа, от которых страдают десятки миллионов миллионов и гибнут десятки тысяч. Мы замечаем это мясорубку? Нет. Вообще никак. Почему же так происходит?
– еще раз эта табличка, flu – грипп.
В чем отличие? Если взглянуть рационально – какой-то бред. Казалось бы? Все так, но не совсем. ОК, люди иррациональны. Но все списать на это не получится точно. Там, где люди рациональны, следует обратить внимание и на мотивы.
Эффект новизны. Грипп нас просто не пугает. Новый страх всегда сильнее, и он обычно не сильно связан с рациональной оценкой угрозы. И тем более нас не очень пугает то, что с нами уже было. Грипп был почти у каждого.
Грипп обычно вообще не звучит в причинах смертей, что происходят вокруг нас. Инфаркт, инсульт, пневмония, энцефалит, печень отказала, почки отказали – что-то такое будет в разговорах. Не грипп.
Иллюзия наличия лекарств и лечения от гриппа, и формальное отсутствие лекарств от SARS-CoV-2. На самом деле ситуации не сильно отличаются.
Но наиболее критичные отличия в другом. Грипп довольно редко вызывает значимую перегрузку систем здравоохранения. Это связано с его особенностями, и с готовностью системы здравоохранения, а также с нашей готовностью бороться с ним дома. Различные осложнения нагружают разные сегменты системы, впрочем, большая же часть людей умирает от осложнений дома, если же люди и попадают в ЛПУ, то в очень тяжелом состоянии, и, к сожалению, часто умирают, но делают это быстро, на занимая койку.
С COVID19 ситуация иная. Мы не готовы с этим непонятным бороться дома. Мы хотим помощи, даже если по факту нам и не очень нужна именно стационарная помощь. Для подавляющего большинства людей безопаснее будет болеть как раз дома, не подвергая себя самым разным рискам стационаров. Другой аспект – длительность пребывания в стационаре. Человек с COVID19 занимает койку до месяца, и не абы какую койку, а специализированную. На том или ином этапе может требоваться кислород, оборудование для мониторинга жизненных функций, квалифицированный персонал.По сравнению с тем же гриппом значительно чаще и значительно дольше потребуется искусственная вентиляция легких, палата интенсивной терапии или реанимационная койка.
Таким образом, куда меньшими числами COVID19 способен на узком сегменте парализовать систему общественного здравоохранения, которая сегодня не способна значимо масштабировать емкость тех самых специализированных или иных подходящих коек, и даже не в оборудовании дело, все упрется в кадры, и так будет в любой стране, где-то отработают лучше, где-то хуже, но бутылочное горлышко именно тут – в небольшой промежуток времени нужно очень много специализированных коек и квалифицированных кадров. Нет и первого, и второго.
И тут появляется следствие и фактор мотивов. В стране размером с Россию, США или даже Китай несколько сотен тысяч госпитализаций в сезон и тысячи смертей от осложнений гриппа не создают ровным счетом никакой картинки. Все происходит одновременно везде и нигде.
COVID19 по описанным выше причинам отлично создает картинку. Драматическую картинку. Действительно драматическую. Что может быть хуже, чем видеть человека, который умирает, но может быть спасен в теории, но для спасения нет ресурсов? Слава богу дети не болеют COVID19, иначе бы зубодробительность просто зашкаливала. Все же нам сильно легче перенести картинку, где умирает старик или человек в годах. Ну, вот так мы устроены.
И политики/чиновники это великолепно понимают. Когда политики и чиновники оценивают ситуацию, в первую очередь они оценивают соотношение требуемых и имеющихся сил и средств. Если соотношение расценивается как удовлетворительное, то нам максимально подробно и в деталях будет рассказано на протяжении всей истории как героически текущие власти одолели (или предотвратили, если вообще пронесло мимо) Большую Беду. И развитые демократии и самые разные разные автократии и прочие разновидности режимов с огромным удовольствием разыграют эту карту. Если соотношение оценено вдруг ошибочно, то мы получаем очень нехорошую картинку. Как, видимо, в Иране, где непонятно что происходит, но явно что-то очень масштабное. А в развитых странах неверная оценка ведет обычно к внеплановому переходу власти к оппозиции. Что справедливо, кстати. В многочисленных автократиях есть и дополнительная опция – скрыть масштабы. Кстати, в Китае мы видели в этом году и второе и первое. Начало вспышки максимально скрывалось, но, вероятно, когда накопились первичные данные, руководство Китая посчитало, что «этот недуг мы можем определить в подвиг». Впрочем, тут есть и гипотеза о том, что Китай стал информационно прозрачнее, и это следствие реалистичной оценки эффективности мер сокрытия, точнее неэффективности усилий по сокрытию, т.е. трезвая оценка и движение по сценарию с минимизацией рисков для властей.
Там же где нет возможности скрыть масштабы (а на самом деле сегодня уже их нет и там, где могут думать, что так можно в 2020 году), мы наблюдаем невиданное: закрываются целые страны. В США вводят чрезвычайное положение, которое открывает для нуждающихся штатов доступ к НЗ размером в 50 миллиардов долларов, при тысячи с небольшим заболевших и нескольких десятках умерших. В прошлый раз режим ЧП вводился по поводу свиного гриппа в 2009 году (115K заболевших, 28K госпитализций и 3,5K смертей только в США). Оценить экономические потери от такого самострела пока сложно. Речь, видимо, пойдет о триллионах долларов глобально. Оплатят весь банкет с паникой, естественно, обычные люди в итоге.
Далее мы можем поспорить о мотивах. Одни скажут, что власти такие же люди, и их усилия, пусть и не очень рациональные, направлены на то иррациональное в массах, на минимизацию всей тяжести переживания массами картины перегрузки системы здравоохранения. Пусть с точки зрения общих цифр это выглядит весьма сомнительно. Другие скажут, что они заботятся об электоральных перспективах во всяких демократиях, или о рейтингах поддержки элит и населения в не очень демократичных режимах. Думаю, что в разных местах в том или ином соотношении есть все. Результирующая не сильно отличается – объективно мероприятия наносят ущерб несравнимо больше, чем то, от чего «спасаются». Впрочем, тут еще сложный момент в том, как оценивать ущерб. Самому прожженному прагматику не так просто отказаться от мысли, что все же любая жизнь имеет большую ценность. Серьезно оценкой эффективности мер, естественно, тоже никто особо заниматься не будет, так как в процессе может выясниться удручающее.
Что еще потенциально значимого изменилось в мире со времен SARS в 2003 году?
Сегодня уже 4,33 миллиарда людей или 57,3% имеют доступ к сети Интернет (Datareportal 2019, Internet World Stats 2019), из них 3,9 миллиарда являются пользователями мобильного интернета (Statista 2019), то есть везде и всегда. 854 миллиона пользователей интернета живет в Китае (Internet World Stats 2019). В 2003 году значения были несравнимо ниже, а для Китая они вовсе были околонулевыми. Каждый заметил, сколько самых различных роликов из Китая залетает в наше информационное пространство, и с каждым годом их все больше и больше. Великий китайский файрвол пропускает наружу более чем достаточно. В любых иных странах потоки информации от генерирующих контент и от человека к человеку и далее – еще выше и еще быстрее. Это тоже новая реальность, которой никогда еще ранее не было в ситуации с любой другой вспышкой инфекционных заболеваний. Не стоит недооценивать влияние «эффект присутствия» который дает своевременный Интернет.
Вскоре эта вспышка затухнет. Преимущественно потому, что станет теплее. Может быть чуть быстрее затухнет благодаря усилиям, а где-то и вопреки, но в среднем – просто потому, что так и должно быть – не было ни одной вспышки, эпидемии, пандемии, что не затухла. Иначе бы вы не читали сейчас этот текст.
Резюме: как мне кажется, COVID19 отличный повод подумать о том, как быстро и как сильно влияют технологии и глобализация на восприятие нами жизни и непосредственно на нас. А также подумать о гриппе, который был в этом году, будет и в следующем и заберет сотни тысяч людей на планете. Может быть если мы что-то действительно сможем как-то решить эту проблему, то всякие набеги экзотических вирусов нам будут вообще не страшны?
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
А также подумать о гриппе, который был в этом году, будет и в следующем и заберет сотни тысяч людей на планете.
С некоторыми НО. От гриппа есть вакцина , которая значительно снижает риски смертности у привитых. Что объективно и субъективно дает ощущение безопасности привитым.
По словам г-на Фаучи , а он очень компетентный человек, смертность от COVID 19 в 10 раз превышает смертность от гриппа.
Насчет тепла. Почему схожая зараза MERS , возникшая на жарком БВ, не сдохла сразу от этой жары?
Сообщений 201 от 6722