Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Другие инфекции
  3. Новости по теме «Другие инфекции»
  4. Коронавирусная инфекция

Коронавирусная инфекция

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Новости по теме «Другие инфекции»
пневмонияcovid-19
6.7k Сообщения 154 Posters 951.5k Просмотры 145 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

    Почему у нас прививают исключительно Спутником?

    У нас еще есть не работающий Эпивак и Ковивак на подходе (инактивированный). Потому, что можем.

    Весь Китай, например привит Синоваком (цельный вирус) и вроде Ковид они победили. Смертность всего 4000 за всю пандемию(!). Нам же продолжают вещать из каждого утюга, что Ковид с нами навсегда и колоться надо будет каждые полгода в течении всей (оставшейся) жизни. Не странно ли?

    Convidecia от CanSino у Китая векторная. Выбрали то, что реалистично могли сделать быстро, дешево и миллиардами. Простой путь.

    Испанка ушла без всяких вакцин.

    Никуда она не ушла, все тут. Последний раз в 2009-2010 году была.

    И опять же Китай.

    Не стоит ориентироваться на них. Мы не знаем реального положения, и мы не можем как они за 5 дней тестировать города по 15 миллионов, с 100% блокировкой всех дома.

    Разве не правильней прививать Ковиваком?

    Нет оснований так считать пока.

    Да и побочек у него поменьше явно.

    Нет оснований так считать пока.

    Взять хотя бы тромбозы от векторных вакцин.

    Чрезвычайно редкое событие. Но, да. А мРНК миокардиты дает иногда, у детей даже можно сказать часто (1 на 5-15 тыс мальчики).

    А как китайцы привили полмиллиарда и ничего, хватило мощностей?

    У них несравнимый с нами промышленный и экономический потенциал. Могут.

    Почему весь мир решил, что именно сейчас и именно от Ковида надо прививать экспериментальными вакцинами?

    Были огромные сомнения о применимости в массах инактивированного и по эффективности тоже. Взяли то, что быстрее и надежнее.

    Разве не логичней привить классикой?

    Поймем позднее. Пока не очень понятно.

    Ковивак уходил как горячие пирожки. А Спутник народ просто боится.

    Рационального тут ноль.

    Находил в интернете рассуждения разных докторов, о том, что этот шип (S белок) размножается бесконтрольно в клетках, затем выносится в кровоток, где вызывает микротравмы стенок сосудов и как следствие образование тромбов. Либо, еще была версия - при попадании в сосуд вакцины при уколе, опять же аденовирус, облепленный антителами вызывает тромбоз.

    Вообще не такая механика, а вот такой нет.

    Thrombosis with thrombocytopenia syndrome (TTS) уже изученная штука, относится не только к векторам этим, можно почитать, если интересно.

    The striking clinical similarities of TTS to heparin-induced thrombocytopenia (HIT) and the uniformly positive PF4-heparin ELISAs in these index cases led investigators to identify circulating PF4-reactive antibodies able to activate platelets in the absence of heparin. Intravenous immunoglobulin (IVIG) or a monoclonal antibody blocking the Fc receptor were able to prevent platelet activation by these antibodies in vitro. These clinical and laboratory features are similar to rare cases of HIT-like autoimmune thrombosis with thrombocytopenia, previously described following surgery, certain medications or infections in patients not receiving heparin.

    Переболел недавно, есть антитела, но ПЦР отрицательный, следовательно официально не болел. На антитела нынче не смотрят.

    Это неправильно. Естественный иммунитет должен учитываться выше вакцины даже. Дольше, как минимум.

    Еще такая версия - если сам переболел вирусом и Дельтой в том числе, Спутником вообще вредно и опасно прививаться, так как содержит он S белок именно уханьского, уже неактуалного вируса.

    Нет, это глупости. Так это не работает и разница там в другом.

    DentiD
    DentiD
    Denti
    написал в отредактировано
    #6121

    Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

    Не стоит ориентироваться на них. Мы не знаем реального положения, и мы не можем как они за 5 дней тестировать города по 15 миллионов, с 100% блокировкой всех дома.

    https://www.mk.ru/social/2021/10/13/moya-lyubimaya-tyurma-kakoy-cenoy-kitay-pobedil-koronavirus.html

    https://mr-7.ru/articles/215370/

    Не нашел статью о пассажирах скоростного поезда Шанхай Пекин, которых (ВСЕХ) сняли с поезда на промежуточной станции и поместили в карантин на несколько недель, потому что один из пассажиров был в контакте с зараженным

    S 1 ответ Последний ответ
    0
    • DentiD Denti

      Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

      Не стоит ориентироваться на них. Мы не знаем реального положения, и мы не можем как они за 5 дней тестировать города по 15 миллионов, с 100% блокировкой всех дома.

      https://www.mk.ru/social/2021/10/13/moya-lyubimaya-tyurma-kakoy-cenoy-kitay-pobedil-koronavirus.html

      https://mr-7.ru/articles/215370/

      Не нашел статью о пассажирах скоростного поезда Шанхай Пекин, которых (ВСЕХ) сняли с поезда на промежуточной станции и поместили в карантин на несколько недель, потому что один из пассажиров был в контакте с зараженным

      S
      S
      Stuppy
      написал в отредактировано
      #6122

      @denti чот даж хз что по ссылкам написано, но источники, конечно, топ. Там и про собаку из Уханя с 14 лапами могут на соседней полосе написать

      DentiD 1 ответ Последний ответ
      1
      • Д Дэвид

        Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

        Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

        Если меня привьют, что будет?

        Ничего особенного. Будете привиты. Лучше не станет для вас, хуже – тоже.

        Спасибо. А это правда, что вакцинация старым уханьским шипом (который во всех вакцинах) собъет уже выработанную память иммунитета на дельту и все заново потом? Или все будет хранится и первый ухань и британец и дельта и эти антитела от вакцины? АЗУИ (ADE) не разовьется?

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #6123

        Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

        А это правда, что вакцинация старым уханьским шипом (который во всех вакцинах) собъет уже выработанную память иммунитета на дельту и все заново потом?

        Или все будет хранится и первый ухань и британец и дельта и эти антитела от вакцины? АЗУИ (ADE) не разовьется?

        Там три замены в S-белке. T478Kтронин на лейцин , P681R пролин-аргинин в 681 положении и лейццин на аргинин в L452R. С точки зрения этого белка как иммунной детерминанты – ничего не произошло вообще.

        Где храниться? Этот вирус не интегрируется в ДНК.
        https://www.nature.com/articles/s41579-020-00468-6

        Д 1 ответ Последний ответ
        0
        • S Stuppy

          @denti чот даж хз что по ссылкам написано, но источники, конечно, топ. Там и про собаку из Уханя с 14 лапами могут на соседней полосе написать

          DentiD
          DentiD
          Denti
          написал в отредактировано
          #6124

          @stuppy
          Ну, других писателей у меня для вас нет)))

          1 ответ Последний ответ
          1
          • W windofchangew

            На днях еще двое знакомых скончалось от короны , неделю на кислороде в реанимации пролежали , не выжили ((
            Стариками - не были .Вакцинацию отрицали .

            Ч
            Ч
            Чебурашка
            написал в отредактировано
            #6125

            @windofchangew вичевые оба?

            1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              @bunnythefunny не имеют значения, все ок.

              bunnythefunnyB
              bunnythefunnyB
              bunnythefunny
              написал в отредактировано
              #6126

              @ilya-antipin Спасибо. Боюсь, что антибиотик может “нейтрализовать” вакцину или привести к тому, что недостаточно много антител выработается 🙈

              А ещё переживаю, что иммунитет не справится с двумя задачами сразу: вылечить то, что лечу антибиотики и заняться антителами к covid. В общем, боюсь, что одно на другое, и после второго Спутника обострится то, что долечиваю.

              Зря переживаю?

              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
              0
              • bunnythefunnyB bunnythefunny

                @ilya-antipin Спасибо. Боюсь, что антибиотик может “нейтрализовать” вакцину или привести к тому, что недостаточно много антител выработается 🙈

                А ещё переживаю, что иммунитет не справится с двумя задачами сразу: вылечить то, что лечу антибиотики и заняться антителами к covid. В общем, боюсь, что одно на другое, и после второго Спутника обострится то, что долечиваю.

                Зря переживаю?

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано
                #6127

                Пользователь @bunnythefunny написал в Коронавирусная инфекция:

                антибиотик может “нейтрализовать” вакцину

                Нет! )

                А ещё переживаю, что иммунитет не справится с двумя задачами сразу

                Справится и с пятью. У него их сотни в фоне.

                1 ответ Последний ответ
                1
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                  А это правда, что вакцинация старым уханьским шипом (который во всех вакцинах) собъет уже выработанную память иммунитета на дельту и все заново потом?

                  Или все будет хранится и первый ухань и британец и дельта и эти антитела от вакцины? АЗУИ (ADE) не разовьется?

                  Там три замены в S-белке. T478Kтронин на лейцин , P681R пролин-аргинин в 681 положении и лейццин на аргинин в L452R. С точки зрения этого белка как иммунной детерминанты – ничего не произошло вообще.

                  Где храниться? Этот вирус не интегрируется в ДНК.
                  https://www.nature.com/articles/s41579-020-00468-6

                  Д
                  Д
                  Дэвид
                  написал в отредактировано
                  #6128

                  Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                  С точки зрения этого белка как иммунной детерминанты – ничего не произошло вообще.

                  Зачем тогда вся эта истерия с дельта-штаммом “ускользающим от иммунитета”?
                  Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                  Ничего особенного. Будете привиты. Лучше не станет для вас, хуже – тоже.

                  Илья Игоревич, я так и не понял, если будут регулярно шприцевать, каждые полгода всех, -может АЗУИ развиться? Я один раз боюсь рисковать, потому что болел неоднократно и всегда легко, а тут и детей собрались колоть и подростков и беременных… Такое ощущение, что сам вирус уничтожит больных и слабых, а остальных, кому прививка и не нужна, в итоге погубят вот этим безумным шприцеванием.

                  Насколько опасно встраивание S - белка (шипа) в клетку? Сколько и в каких количествах он там будет размножаться? Не передается ли он по наследству? Правда ли, что при случайном попадании иглы в кровеносный сосуд, антиген облепливается антителами внутри сосуда и это приводит к тромбозу? От чего тромбоз вообще?

                  S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                  -1
                  • Д Дэвид

                    Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                    С точки зрения этого белка как иммунной детерминанты – ничего не произошло вообще.

                    Зачем тогда вся эта истерия с дельта-штаммом “ускользающим от иммунитета”?
                    Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                    Ничего особенного. Будете привиты. Лучше не станет для вас, хуже – тоже.

                    Илья Игоревич, я так и не понял, если будут регулярно шприцевать, каждые полгода всех, -может АЗУИ развиться? Я один раз боюсь рисковать, потому что болел неоднократно и всегда легко, а тут и детей собрались колоть и подростков и беременных… Такое ощущение, что сам вирус уничтожит больных и слабых, а остальных, кому прививка и не нужна, в итоге погубят вот этим безумным шприцеванием.

                    Насколько опасно встраивание S - белка (шипа) в клетку? Сколько и в каких количествах он там будет размножаться? Не передается ли он по наследству? Правда ли, что при случайном попадании иглы в кровеносный сосуд, антиген облепливается антителами внутри сосуда и это приводит к тромбозу? От чего тромбоз вообще?

                    S
                    S
                    Stuppy
                    написал в отредактировано
                    #6129

                    Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                    Правда ли, что при случайном попадании иглы в кровеносный сосуд, антиген облепливается антителами внутри сосуда и это приводит к тромбозу?

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Д Дэвид

                      Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                      С точки зрения этого белка как иммунной детерминанты – ничего не произошло вообще.

                      Зачем тогда вся эта истерия с дельта-штаммом “ускользающим от иммунитета”?
                      Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                      Ничего особенного. Будете привиты. Лучше не станет для вас, хуже – тоже.

                      Илья Игоревич, я так и не понял, если будут регулярно шприцевать, каждые полгода всех, -может АЗУИ развиться? Я один раз боюсь рисковать, потому что болел неоднократно и всегда легко, а тут и детей собрались колоть и подростков и беременных… Такое ощущение, что сам вирус уничтожит больных и слабых, а остальных, кому прививка и не нужна, в итоге погубят вот этим безумным шприцеванием.

                      Насколько опасно встраивание S - белка (шипа) в клетку? Сколько и в каких количествах он там будет размножаться? Не передается ли он по наследству? Правда ли, что при случайном попадании иглы в кровеносный сосуд, антиген облепливается антителами внутри сосуда и это приводит к тромбозу? От чего тромбоз вообще?

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #6130

                      Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                      Илья Игоревич, я так и не понял, если будут регулярно шприцевать, каждые полгода всех, -может АЗУИ развиться?

                      Для SARSCoV-2 это не было показано пока, ADE в патогенезе COVID-19 подозревали, но не смогли подтвердить.

                      Если проще, ADE это когда антитело не затыкает вход в клетку, блокируя рецептор, как обычно, а в силу особенностей вируса и целевого рецептора упрощает вход.

                      parsekP 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                        Илья Игоревич, я так и не понял, если будут регулярно шприцевать, каждые полгода всех, -может АЗУИ развиться?

                        Для SARSCoV-2 это не было показано пока, ADE в патогенезе COVID-19 подозревали, но не смогли подтвердить.

                        Если проще, ADE это когда антитело не затыкает вход в клетку, блокируя рецептор, как обычно, а в силу особенностей вируса и целевого рецептора упрощает вход.

                        parsekP
                        parsekP
                        parsek
                        написал в отредактировано
                        #6131

                        @ilya-antipin
                        Что скажите?
                        https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00227-1/fulltext

                        S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • parsekP parsek

                          @ilya-antipin
                          Что скажите?
                          https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00227-1/fulltext

                          S
                          S
                          Stuppy
                          написал в отредактировано
                          #6132

                          @parsek а чо там говорить: open label, prospective, non-randomised phase 1/2 trial aimed to assess safety, tolerability, and immunogenicity. И выборка поражает размерами.

                          parsekP 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • S Stuppy

                            @parsek а чо там говорить: open label, prospective, non-randomised phase 1/2 trial aimed to assess safety, tolerability, and immunogenicity. И выборка поражает размерами.

                            parsekP
                            parsekP
                            parsek
                            написал в отредактировано
                            #6133

                            @stuppy
                            Да, и выборка и не включили людей с хронью.
                            Вопрос то по вакцине. Можно же с этими данными оценить, приблизительно, вакцину с некоторых сторон.
                            А то читаешь: здесь понял-здесь не понял.🙂

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • parsekP parsek

                              @ilya-antipin
                              Что скажите?
                              https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00227-1/fulltext

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #6134

                              @parsek сажу, что нужно все же двумя вакцинироваться, полным режимом, а не кастрированным.

                              parsekP 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                @parsek сажу, что нужно все же двумя вакцинироваться, полным режимом, а не кастрированным.

                                parsekP
                                parsekP
                                parsek
                                написал в отредактировано
                                #6135

                                Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                                кастрированным

                                😁😁 Кастрированным😁
                                Но вот смотришь же, всё хорошо.
                                Ответ хороший. Особенно у переболевших, всё взлетает, потолок пробьёт.
                                https://drive.google.com/file/d/18m1lTKM88PcA6rjmrplVLA7wXEQqtSGn/view?usp=drivesdk
                                https://drive.google.com/file/d/18_4kOHTvRArKRh2YBahzW3jRyvkPd_I1/view?usp=drivesdk
                                А что не так, вкратце?
                                Интересно же оценка специалиста.

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • parsekP parsek

                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                                  кастрированным

                                  😁😁 Кастрированным😁
                                  Но вот смотришь же, всё хорошо.
                                  Ответ хороший. Особенно у переболевших, всё взлетает, потолок пробьёт.
                                  https://drive.google.com/file/d/18m1lTKM88PcA6rjmrplVLA7wXEQqtSGn/view?usp=drivesdk
                                  https://drive.google.com/file/d/18_4kOHTvRArKRh2YBahzW3jRyvkPd_I1/view?usp=drivesdk
                                  А что не так, вкратце?
                                  Интересно же оценка специалиста.

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #6136

                                  @parsek с таким дизайном и при таком n я могу показать эффективность чего угодно в отношении примерно чего угодно.
                                  Не так – примерно все. Впрочем, даже это вполне годится для 1 фазы, чем это и является. Можно было бы сделать сильно приличнее, но, как смогли. Важно понимать, что данное исследование никак не отвечает на вопрос об эффективности данного режима. Т.е. этот вопрос и не ставился в исследовании.
                                  Краткое содержание: rAd26 «Sputnik Light» безопасен, никто не помер и тяжелых побочек не было (мы это и так знаем примерно), а также что-то там телебонькнулось с антителами ис клеточным иммунитетом тоже вроде бы как. А вот как оно в реальной жизни – кто бы знал. Все.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @asv можно, но можно и без вакцинации, но удобнее будет с ней – гайки закрутят. Т.е. естественный иммунитет точно не хуже поствакцинационного, может и лучше немного. Т.е. социальные показания, не медицинские, скажем так.

                                    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

                                    M
                                    M
                                    marusia
                                    написал в отредактировано
                                    #6137

                                    @ilya-antipin Добрый день! Илья Игоревич, в декабре 2020 меня немного колбасило, температуры не было, вкус и запах различала. 11.12.2020 сдала тест на антитела к Covid_19 IgM (ИФА Вектор БЕСТ) - отрицательный. В 20х числах декабря 2020г у меня пропало обоняние, температуры не было, общее самочувствие было в порядке. В начале января 2021 обоняние нормализовалось. Тесты не сдавала после этого. Самочувствие в норме. Непривита.
                                    Реалии сегодняшнего времени говорят о том, что у тебя должен быть QR код о вакцинации и иммунизации для того, чтобы тебя пропустили например в тренажёрный зал \бассейн.
                                    Хочу грамотно подойти к своему организму, а не сломя голову бежать и делать прививку, чтобы был заветный ку-код.
                                    Подскажите пожалуйста, с чего начать этот путь? Если уже есть инфа, буду благодарна ссылке.
                                    Благодарю.

                                    S Л Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • M marusia

                                      @ilya-antipin Добрый день! Илья Игоревич, в декабре 2020 меня немного колбасило, температуры не было, вкус и запах различала. 11.12.2020 сдала тест на антитела к Covid_19 IgM (ИФА Вектор БЕСТ) - отрицательный. В 20х числах декабря 2020г у меня пропало обоняние, температуры не было, общее самочувствие было в порядке. В начале января 2021 обоняние нормализовалось. Тесты не сдавала после этого. Самочувствие в норме. Непривита.
                                      Реалии сегодняшнего времени говорят о том, что у тебя должен быть QR код о вакцинации и иммунизации для того, чтобы тебя пропустили например в тренажёрный зал \бассейн.
                                      Хочу грамотно подойти к своему организму, а не сломя голову бежать и делать прививку, чтобы был заветный ку-код.
                                      Подскажите пожалуйста, с чего начать этот путь? Если уже есть инфа, буду благодарна ссылке.
                                      Благодарю.

                                      S
                                      S
                                      Stuppy
                                      написал в отредактировано
                                      #6138

                                      Пользователь @marusia написал в Коронавирусная инфекция:

                                      Хочу грамотно подойти к своему организму, а не сломя голову бежать и делать прививку, чтобы был заветный ку-код.
                                      Подскажите пожалуйста, с чего начать этот путь?

                                      Если грамотно, то перед прививкой, если финансы позволяют, нужно съездить в Тибет, обязательно увидеть Ламу, войти на самую высокую лестницу.
                                      Если не позволяют, можно на Гоа просветлиться

                                      PixxxelP 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • S Stuppy

                                        Пользователь @marusia написал в Коронавирусная инфекция:

                                        Хочу грамотно подойти к своему организму, а не сломя голову бежать и делать прививку, чтобы был заветный ку-код.
                                        Подскажите пожалуйста, с чего начать этот путь?

                                        Если грамотно, то перед прививкой, если финансы позволяют, нужно съездить в Тибет, обязательно увидеть Ламу, войти на самую высокую лестницу.
                                        Если не позволяют, можно на Гоа просветлиться

                                        PixxxelP
                                        PixxxelP
                                        Pixxxel
                                        написал в отредактировано
                                        #6139

                                        Пользователь @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:

                                        нужно съездить в Тибет

                                        на Гоа

                                        Без прививки не выйдет, замкнутый круг

                                        S 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • PixxxelP Pixxxel

                                          Пользователь @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:

                                          нужно съездить в Тибет

                                          на Гоа

                                          Без прививки не выйдет, замкнутый круг

                                          S
                                          S
                                          Stuppy
                                          написал в отредактировано
                                          #6140

                                          @pixxxel “Кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину”

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги