Коронавирусная инфекция
-
При этом, по большому счёту, ковид не исчез, и у нас, как и везде дельта. Сейчас регистрируется в среднем порядка тысячи новых случаев в день. Но по распространению инфекции Швеция на 21 месте среди 27 стран ЕС. Смертность очень низкая (менее 1 в день), госпитализации тоже - 260 на всю страну плюс 57 в интенсиве. Хотя это и выше в несколько 3-4 раза, чем было до дельты. Но порядка 80% госпитализированных вообще не привиты (а в некоторых регионах - и все 100%).
-
При этом, по большому счёту, ковид не исчез, и у нас, как и везде дельта. Сейчас регистрируется в среднем порядка тысячи новых случаев в день. Но по распространению инфекции Швеция на 21 месте среди 27 стран ЕС. Смертность очень низкая (менее 1 в день), госпитализации тоже - 260 на всю страну плюс 57 в интенсиве. Хотя это и выше в несколько 3-4 раза, чем было до дельты. Но порядка 80% госпитализированных вообще не привиты (а в некоторых регионах - и все 100%).
@denti занятно то, что шведов пытались сравнивать по избыточной смертности с соседями, и до некоторого времени все было не в их пользу. Однако, время работает на шведов. Соседи подтянулись. У шведов лишь два непродолжительных участков, когда избыточная смертность была выше, чем в Норвегии, Финляндии или Дании.
-
При этом, по большому счёту, ковид не исчез, и у нас, как и везде дельта. Сейчас регистрируется в среднем порядка тысячи новых случаев в день. Но по распространению инфекции Швеция на 21 месте среди 27 стран ЕС. Смертность очень низкая (менее 1 в день), госпитализации тоже - 260 на всю страну плюс 57 в интенсиве. Хотя это и выше в несколько 3-4 раза, чем было до дельты. Но порядка 80% госпитализированных вообще не привиты (а в некоторых регионах - и все 100%).
-
Кстати, про Швецию, интересный момент. Можно ли ее сравнить с Израилем? Разница в смертности на миллион – почти в 2 раза. Однако, если посмотреть пристально на избыточную смертность:
Мы видим одно (хорошо, полтора) существенное ассиметричное не в пользу Швеции отклонение в группе 75-84.
В группе 85+ то на то и выходит:
Тогда как в широкой группе 65-74 Израиль выглядит несколько хуже.
Возникает законный вопрос, как же так могло выйти? Сразу мысль пойти посмотреть, а что с демографией:
И демография все ставит тут же на свои места. В Израиле доля людей 65+ в 2 раза меньше в структуре населения, чем в Швеции.
Т.е. смертность около 800 на миллион в Израиле, и 1440 на миллион в Швеции, это примерно как раз двукратная разница, и такая же двукратная разница в страте, которая давала почти всю смертность.
Логично было бы предположить, что будь население Израиля структурно другим, более старым, с точно такой же долей людей в возрасте 65+, а не в 2 раза меньше… то скорее всего Израиль имел бы неотличимые относительные, а скорее всего и абсолютные значения по смертям, чем и Швеция. Если не больше… т.к., например, распространенность ожирения в Израиле выше (25 мы 20% в Швеции). Хотя тут уже не факт, что это играло бы значимую роль. Вот такие соображения. А выводы можно попробовать сделать самим.
Швеция имела минимальный уровень мандаторных (обязательных) NPIs (нефармакологических вмешательств, т.е. локдауны, маск-мандат, стей эт хоум и т.п.), Израиль же отличился очень жесткими рестрикциями. Похоже, что влияли вообще не те факторы, которыми можно было как-то управлять.
Да, забыл, число случаев ковида зарегистрированных в этих странах совпадает на сегодня практически идеально. 1 184 053 в IL и 1 138 017 в SE. Также там на сегодня идентичный уровень полностью привитых.
Единственное существенное различие – число тестов, в Израиле их сделали в 2 раза больше. Однако, это различие все сложено в двух коротких пиках: январь-февраль и июль-август этого года, и скорее оно было избыточным, как минимум не видно, чтобы это тестирование на что-то значимо влияло.
Сдается мне, что все интенсивные размахивания руками (локдауны, маски, перчатки, сидим дома и т.п.) своего рода гепатопротекторы. Т.е. ничего более, чем наша вера в то, что это на что-то влияет. Религия голубей.
Для одаренных оговорюсь четко: в том, что вакцины чрезвычайно эффективны в смысле снижения рисков тяжелого течения заболевания и смерти – ноль сомнений, это тупо факт. Прививайтесь.
А вот влияние NPIs – маски, локдауны и прочие ограничения типа через одного, сюда можно, сюда нельзя, здесь рыбу заворачиваем и т.п., похоже на то, что в реальной жизни, т.е. с учетом того, что реально могут тут выдавить или позволить себе реальные люди, влияет на процессы очень незначительно по сравнению с некоторой иной логикой эпидпроцессов, о которой мы так мало узнали в процессе.
Весьма вероятно, что в идеальных условиях хорошо проветренное помещение, достаточная дистанция и маска (все это в сочетании) действительно может вас защитить с некоторой вероятностью, отличной от ноля, однако, жизнь состоит не из постановочных картинок, и в реальной жизни все немного не так.
-
Кстати, про Швецию, интересный момент. Можно ли ее сравнить с Израилем? Разница в смертности на миллион – почти в 2 раза. Однако, если посмотреть пристально на избыточную смертность:
Мы видим одно (хорошо, полтора) существенное ассиметричное не в пользу Швеции отклонение в группе 75-84.
В группе 85+ то на то и выходит:
Тогда как в широкой группе 65-74 Израиль выглядит несколько хуже.
Возникает законный вопрос, как же так могло выйти? Сразу мысль пойти посмотреть, а что с демографией:
И демография все ставит тут же на свои места. В Израиле доля людей 65+ в 2 раза меньше в структуре населения, чем в Швеции.
Т.е. смертность около 800 на миллион в Израиле, и 1440 на миллион в Швеции, это примерно как раз двукратная разница, и такая же двукратная разница в страте, которая давала почти всю смертность.
Логично было бы предположить, что будь население Израиля структурно другим, более старым, с точно такой же долей людей в возрасте 65+, а не в 2 раза меньше… то скорее всего Израиль имел бы неотличимые относительные, а скорее всего и абсолютные значения по смертям, чем и Швеция. Если не больше… т.к., например, распространенность ожирения в Израиле выше (25 мы 20% в Швеции). Хотя тут уже не факт, что это играло бы значимую роль. Вот такие соображения. А выводы можно попробовать сделать самим.
Швеция имела минимальный уровень мандаторных (обязательных) NPIs (нефармакологических вмешательств, т.е. локдауны, маск-мандат, стей эт хоум и т.п.), Израиль же отличился очень жесткими рестрикциями. Похоже, что влияли вообще не те факторы, которыми можно было как-то управлять.
Да, забыл, число случаев ковида зарегистрированных в этих странах совпадает на сегодня практически идеально. 1 184 053 в IL и 1 138 017 в SE. Также там на сегодня идентичный уровень полностью привитых.
Единственное существенное различие – число тестов, в Израиле их сделали в 2 раза больше. Однако, это различие все сложено в двух коротких пиках: январь-февраль и июль-август этого года, и скорее оно было избыточным, как минимум не видно, чтобы это тестирование на что-то значимо влияло.
Сдается мне, что все интенсивные размахивания руками (локдауны, маски, перчатки, сидим дома и т.п.) своего рода гепатопротекторы. Т.е. ничего более, чем наша вера в то, что это на что-то влияет. Религия голубей.
Для одаренных оговорюсь четко: в том, что вакцины чрезвычайно эффективны в смысле снижения рисков тяжелого течения заболевания и смерти – ноль сомнений, это тупо факт. Прививайтесь.
А вот влияние NPIs – маски, локдауны и прочие ограничения типа через одного, сюда можно, сюда нельзя, здесь рыбу заворачиваем и т.п., похоже на то, что в реальной жизни, т.е. с учетом того, что реально могут тут выдавить или позволить себе реальные люди, влияет на процессы очень незначительно по сравнению с некоторой иной логикой эпидпроцессов, о которой мы так мало узнали в процессе.
Весьма вероятно, что в идеальных условиях хорошо проветренное помещение, достаточная дистанция и маска (все это в сочетании) действительно может вас защитить с некоторой вероятностью, отличной от ноля, однако, жизнь состоит не из постановочных картинок, и в реальной жизни все немного не так.
-
@ilya-antipin браво, доктор. Полностью поддерживаю. Самое страшное, что до сих пор, в сентябре 2021 года, многие страны продолжают это безумие. Ладно в самом начале затупили. Ок. Но не сделать никаких выводов через год и более, это пездец, товарищи!
@dimalut политики и чиновники, при чем не важно какой у них тип легитимизации, все ± одинаково, из кожи вон лезут, чтобы показать, что они действуют. Вот только штука в том, что их действия всегда и во всем преимущественно неэффективны или даже немного вредны. И ковид тут не был исключением. Нельзя убирать со счетов и слепоту граждан, впрочем. И ангажированность экспертов. Т.е. задница по всем фронтам.
Без сомнений часть организационных усилий была блестящей. Впрочем, преимущественно это делал бизнес и наука, а не государства. Бизнес довольно быстро подогнал решения в виде довольно дешевых, вполне безопасных, и по большей части эффективных вакцин. Где-то этим даже смогли нормально воспользоваться. Где-то это превратилось в длительное позорище.
Примеров того, как именно власти делали годные решения – не так много. Кстати, та же Москва, как раз позитивный пример местами. На вполне средних ресурсах очень быстро и со сносной эффективностью масштабировали мощности больниц. Криво-косо, но адаптировали внутренние процессы. Более или менее.
Но вот все остальное там же и теми же…
Тот же Израиль сегодня, например:
https://twitter.com/naftalibennett/status/1437342276221644802
Премьер-министр шеймит в т.ч. 6 человек, которые не были вакцинированы третьей дозой. В Израиле политики форсят идею, что 2 вакцины – не привит, три – вот тогда привит.
В это же самое время слегка опешившие ученые в The Lancet: https://www.thelancet.com/pb-assets/Lancet/pdfs/S0140673621020468.pdf «эээ, ребята, помедленнее, с третей дозой все не просто не однозначно, все за то, что она не нужна, как минимум не нужна пока и всем подряд, может быть каким-то узким группам, но мы их даже и выявить толком не можем пока и сформулировать…»
Что в Австралии творят… просто треш и угар. Ну, ладно Россия, мы тут на своей волне, но казалось бы, приличные страны с развитым гражданским обществом. Нет, нифига. Все тут же посыпалось.
-
@dimalut политики и чиновники, при чем не важно какой у них тип легитимизации, все ± одинаково, из кожи вон лезут, чтобы показать, что они действуют. Вот только штука в том, что их действия всегда и во всем преимущественно неэффективны или даже немного вредны. И ковид тут не был исключением. Нельзя убирать со счетов и слепоту граждан, впрочем. И ангажированность экспертов. Т.е. задница по всем фронтам.
Без сомнений часть организационных усилий была блестящей. Впрочем, преимущественно это делал бизнес и наука, а не государства. Бизнес довольно быстро подогнал решения в виде довольно дешевых, вполне безопасных, и по большей части эффективных вакцин. Где-то этим даже смогли нормально воспользоваться. Где-то это превратилось в длительное позорище.
Примеров того, как именно власти делали годные решения – не так много. Кстати, та же Москва, как раз позитивный пример местами. На вполне средних ресурсах очень быстро и со сносной эффективностью масштабировали мощности больниц. Криво-косо, но адаптировали внутренние процессы. Более или менее.
Но вот все остальное там же и теми же…
Тот же Израиль сегодня, например:
https://twitter.com/naftalibennett/status/1437342276221644802
Премьер-министр шеймит в т.ч. 6 человек, которые не были вакцинированы третьей дозой. В Израиле политики форсят идею, что 2 вакцины – не привит, три – вот тогда привит.
В это же самое время слегка опешившие ученые в The Lancet: https://www.thelancet.com/pb-assets/Lancet/pdfs/S0140673621020468.pdf «эээ, ребята, помедленнее, с третей дозой все не просто не однозначно, все за то, что она не нужна, как минимум не нужна пока и всем подряд, может быть каким-то узким группам, но мы их даже и выявить толком не можем пока и сформулировать…»
Что в Австралии творят… просто треш и угар. Ну, ладно Россия, мы тут на своей волне, но казалось бы, приличные страны с развитым гражданским обществом. Нет, нифига. Все тут же посыпалось.
@ilya-antipin я считаю, что в России по каким-то причинам государство довольно быстро отменило ненужные строгие меры. Я приехал в феврале и реально отдохнул от европейского кошмара. Провёл месяц в нормальности практически. В Испании вон до сих пор только 6 сентября отменили комендантский час в валенсии 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
-
@ilya-antipin я считаю, что в России по каким-то причинам государство довольно быстро отменило ненужные строгие меры. Я приехал в феврале и реально отдохнул от европейского кошмара. Провёл месяц в нормальности практически. В Испании вон до сих пор только 6 сентября отменили комендантский час в валенсии 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
@dimalut если не можешь предотвратить пьянку – возглавь. Шутка в том, что российские власти куда больше зависят от людей, но странною связью. С одной стороны им вообще на нас с прибором, с другой – они тщательно следят за настроениями. Точнее, им так кажется. Не особо последишь по опросам ФСО, а это базовый инструмент, но суть в том, что тут просто совпало. Эти не хотели, те не могли и не хотели этих убеждать. Т.е. если бы всякие рестриктивные меры по каким-то причинам офигенно работали бы, то у нас их все равно не было бы. Этим быстро нечего жрать, тем жалко денег… а пофиг – пляшем.
-
-
Журнал Lancet опубликовал статью о бесполезности массовой ревакцинации: https://ria.ru/20210914/revaktsinatsiya-1750071355.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
-
@Ilya-Antipin , здравствуйте. Хотел бы ещё немного Вас потревожить, если Вы не против.
До этого писал про отеки Квинке у жены после перенесённого ковида. Так вот сейчас уже после возвращения из Туниса и снижения дозы преднизолона до 5мг/сутки (при этом супрастин на ночь оставлен) снова пошли отеки губ через день несмотря на отсутствие явных аллергенов. Снимаются только дополнительной таблеткой преднизолона.
В итоге непонятно как поступать дальше, доколе пить преднизолон и антигистаминки. Аллерголог-иммунолог сказала: «Пейте хронически, пока не пройдёт, ничего страшного.»
Мне как-то страшновато так долго жену держать на преднизолоне и антигистаминных и непонятно когда кончится все это и что ещё можно придумать, а также непонятно, что за механизм запустил ковид и можно ли тут в помощь какую-либо диагностику прикрутить? -
@Ilya-Antipin , здравствуйте. Хотел бы ещё немного Вас потревожить, если Вы не против.
До этого писал про отеки Квинке у жены после перенесённого ковида. Так вот сейчас уже после возвращения из Туниса и снижения дозы преднизолона до 5мг/сутки (при этом супрастин на ночь оставлен) снова пошли отеки губ через день несмотря на отсутствие явных аллергенов. Снимаются только дополнительной таблеткой преднизолона.
В итоге непонятно как поступать дальше, доколе пить преднизолон и антигистаминки. Аллерголог-иммунолог сказала: «Пейте хронически, пока не пройдёт, ничего страшного.»
Мне как-то страшновато так долго жену держать на преднизолоне и антигистаминных и непонятно когда кончится все это и что ещё можно придумать, а также непонятно, что за механизм запустил ковид и можно ли тут в помощь какую-либо диагностику прикрутить?@gremlin не могу сказать, что 5 дексы длительно безопасно совсем, даже если утром всю дозу. Не ужас-ужас, но и не вообще безопасно. Более или менее если не многие недели подряд.
Какой-то идеи тут нет явно, ситуация нестандартная. Боюсь, что реакция связана с компонентами препарата, скорее со стабилизаторами ГК. Можно ли как-то избавиться от филлера. Вапоризация, электропорация, микротоковая терапия (не уверен, что эти методы эффективны), инъекции гиалуронидазы (тоже риски реакции есть).
-
-
A head-to-head study of all three authorized coronavirus vaccines in the United States finds the Moderna vaccine is slightly more effective than Pfizer’s in real-life use in keeping people out of the hospital, and Johnson & Johnson’s Janssen vaccine comes in third, but still provides 71% protection.
Pfizer’s vaccine provided 88% protection against hospitalization, and Moderna’s was 93% effective.
The US Centers for Disease Control and Prevention led a nationwide study of vaccination involving more than 3,600 adults hospitalized for Covid-19 between March and August. -
@gremlin не могу сказать, что 5 дексы длительно безопасно совсем, даже если утром всю дозу. Не ужас-ужас, но и не вообще безопасно. Более или менее если не многие недели подряд.
Какой-то идеи тут нет явно, ситуация нестандартная. Боюсь, что реакция связана с компонентами препарата, скорее со стабилизаторами ГК. Можно ли как-то избавиться от филлера. Вапоризация, электропорация, микротоковая терапия (не уверен, что эти методы эффективны), инъекции гиалуронидазы (тоже риски реакции есть).
@ilya-antipin , Илья Игоревич , добрый день!! Вчера сделала КТ, 15 % поражения лёгких, ковид пока не подтверждён. , 4 дня температура 39 , снижается и снова поднимается . В больницу не положили , отправили на дом лечение . Азитромицин пропила 3 дня , доктор сказал больше не надо ,сегодня утром снова температура 38,5 , как Вы думаете , может продолжать антибиотик ?
-
@ilya-antipin , Илья Игоревич , добрый день!! Вчера сделала КТ, 15 % поражения лёгких, ковид пока не подтверждён. , 4 дня температура 39 , снижается и снова поднимается . В больницу не положили , отправили на дом лечение . Азитромицин пропила 3 дня , доктор сказал больше не надо ,сегодня утром снова температура 38,5 , как Вы думаете , может продолжать антибиотик ?
Участник @valensia написал в Коронавирусная инфекция:
Азитромицин пропила 3 дня
В эти дни не было температуры? Не уловил логики.
-
Участник @valensia написал в Коронавирусная инфекция:
Азитромицин пропила 3 дня
В эти дни не было температуры? Не уловил логики.
@ilya-antipin температура все дни болезни, 39, 3 дня пила азитромицин , сейчас температура опять 39 , но уже антибиотик не пью , а может надо? Или просто сбивать парацетамолом? Она сбивается на пару часов
-
@ilya-antipin температура все дни болезни, 39, 3 дня пила азитромицин , сейчас температура опять 39 , но уже антибиотик не пью , а может надо? Или просто сбивать парацетамолом? Она сбивается на пару часов
Участник @valensia написал в Коронавирусная инфекция:
а может надо?
А зачем? Риски вторичной бактериальной инфекции очень низкие. В нормальных протоколах такого нет. Не знаю, зачем вам АБ. Если вам так спокойнее – можете пить антибиотик в качестве анксиолитика. Странновато, но ничего невозможного.
-
Участник @valensia написал в Коронавирусная инфекция:
а может надо?
А зачем? Риски вторичной бактериальной инфекции очень низкие. В нормальных протоколах такого нет. Не знаю, зачем вам АБ. Если вам так спокойнее – можете пить антибиотик в качестве анксиолитика. Странновато, но ничего невозможного.
-
@ilya-antipin , Илья Игоревич , добрый день!! Вчера сделала КТ, 15 % поражения лёгких, ковид пока не подтверждён. , 4 дня температура 39 , снижается и снова поднимается . В больницу не положили , отправили на дом лечение . Азитромицин пропила 3 дня , доктор сказал больше не надо ,сегодня утром снова температура 38,5 , как Вы думаете , может продолжать антибиотик ?
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти