Коронавирусная инфекция
-
@васьвась «играет одну из ключевых ролей в процессе вакцинации в мире» – констатация текущего факта. Как бы. vs реверанс в сторону того, что так могло бы быть, хорошо, если бы так стало. Это две большие разницы на некоторых планетах.
Можно посмотреть и на фактологию. Я не знаю, что на какой планете описывается как «играет ключевую роль», более того, нигде не вижу данных явных, сколько глобально использовано доз Спутника, но я знаю сколько всего: 1 348 706 783 from 219 locations. 1 миллиард 350 миллионов доз глобально использовано. Какова доля тут Спутника? Если мы знаем, что в РФ сегодня применено по потолку 25 млн. доз… сколько в остальном мире, мне, если честно лень считать, но рискну предположить, что совокупно с авансом это еще столько же. Т.е. речь идет о… 3-5%? Ключевая роль? Серьезно? Пока не очень. Может быть когда-то. Но, не похоже.
-
@ilya-antipin тем не менее оригинальная фраза про ключевую роль довольно-таки сильна. И реально близка к заголовку тасс. Как-то он и правда перегнул тут с комплиментами
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
оригинальная фраза про ключевую роль довольно-таки сильна
Ниже мое понимание цитаты
Сильна, но она о возможном будущем. Сейчас в мире катастрофически не хватает вакцин(кол-ва доз), разрабы против принудительного лицензирования или как там это называется, разрабы Спутника, как я понимаю, единственные, кто готов разрешить выпуск любому, кто согласен, судя по количеству озвученных контрактов на выпуск. Однако, с этим какие-то проблемы, судя по тому, что факты выпуска не озвучены. Так вот, если бы объемы производства Спутника достигли, хотя бы, заявленных объемов это позволило бы решить проблему вакцинации. Если больше нравится, можно заменить “если” на “когда” -
@denti чушь собачья. В тебе говорит отношению к васьвасю как к вечному оппоненту. В этой ситуации прав васьвась, и он не виноват, что этот мужик сказал так, а не иначе. Можете скинуться с Ильей на независимую лингвистическую экспертизу, но она тоже вашу неправоту признает. Да и что тут спорить? Спутник реально хорошо пропиарен, думаю, в пятерку самых упоминаемых вакцин от ковида входит. Астра, пфайзер, китайская, спутник и джонсон. Джонсон явно уступает при этом. И конечно спутник считают важным и на него возлагают надежды, в том числе и некоторые эксперты. Здесь в Германии например многие хотели бы именно им привиться, местные вирусологи положительно отзываются о спутнике во всеуслышание. Не проходит и дня, чтоб я о спутнике не услышал. Если доеду до Испании, то уверен, что там будет так же. Слова этого мужика перевели довольно эквивалентно. Не вижу неточностей и искажений в переводе. Илья и денти ходят с коричневым пятном на жопе. Фу
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
Джонсон явно уступает при этом
Астра и тем более китайцы тоже уступают .
-
@васьвась не суть. Короче, речь была о словах мужика, а не о количестве привитых и успехах вакцины. Не важно сколько ей привили. Мы оцениваем перевод слов и он равноценен оригинальной фразе. Там четко же сам Илья написал we beliebe sputnik is one of the key Elements in being able to address this challenge. Не could become, не would be, не is likely to be, не possibly, и даже не hopefully или что-то там ещё. @denti твои интерпретации «когда» и «если» так вообще pizda ))))))
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
@denti твои интерпретации «когда» и «если» так вообще pizza))))))
Пропагандон всё с рашкой воюет клавиатурой. И обсерается аж завонял всё. Причем одной рукой воюет, другой бежит колоться бесплатно проклятым Спутником.
-
@васьвась свою неправоту большинство не способно признать. Своё видение чьих-то слов проще впихнуть. Да блин, было бы с чем спорить. Конечно спутник раскрутили мама не горюй. Неужели это можно отрицать сегодня все ещё? И да, пандемия всех так задолбала, что многие готовы уже и спутник в качестве спасения рассмотреть. Они об этом говорят и российские пропагандисты с гордостью и радостью трубят об этом. Все логично вроде. Нет млять, Илья из набережных челнов будет как истинный ученый через свой небезызвестный «научный» подход пытаться доказать обратное всему миру. Омерзительно
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
Омерзительно
Я попозже выскажусь. Сутки не спал, потом.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Астра и тем более китайцы тоже уступают .
Уступают в чем именно? Допустим. Было бы как сравнить… Однако речь то о вкладе, а тут метрика одна – единицы, и тут спутник на последнем месте в мире из первой волны вакцин.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Уступают в чем именно?
В эффективности против инфицирования, предотвращения смертности/тяжелого течения, числе побочных эффектов (особенно тяжелых). По имеющейся на сегодня статистике.
-
@ilya-antipin 🤦♂️
-
Спутник V полностью одобрили в Словакии. Разборки правительства с РФПИ растянулась на два месяца.
О закупке российской вакцины в Словакии объявили в начале марта. Правительство долго думало и надеялось на поставки уже одобренных в ЕС прививок. С января по март эпидемиологическая ситуация стала близка к катастрофе – маленькая страна вышла на первое в мире место по смертности. Самих словаков отсутствие одобрения EMA не смущало, почти 3/4 желающих привиться были согласны на Спутник.
Но прививочная кампания так и не началась. На фоне скандала вокруг закупок в отставку ушел премьер-министр Словакии. Местный регулятор не смог одобрить вакцину из-за нехватки данных от разработчиков. Вдобавок прививка якобы отличалась от представленной для исследований в EMA. Российская сторона потребовала дозы вернуть.
Выход из ситуации нашли компромиссный: дозы отправили на еще одну проверку в Венгрию. Там ГамКовидВак одобрили ранее и словацкую партию могли сравнить со своими поставками. Результаты Словакию удовлетворили.
Распределять Спутник начнут, вероятно, в начале июня: логистику и центры вакцинации обещают развернуть за пару недель. Теперь поставки осталось оплатить. За мартовскую партию деньги пока не перевели.
-
в The Lancet группа ученых с широкой географией, включая российских, задает вопросы по Спутнику:
Data discrepancies and substandard reporting of interim data of Sputnik V phase 3 trial. Вопросы вполне достойные и интересные, аргументированные.
Data discrepancies and substandard reporting of interim data of Sputnik V phase 3 trial – Authors’ reply. Авторы вакцины дают ответы там же. На мой вкус ответы и аргументы не очень убедительные местами. Судите сами, но уже какой прогресс и почти цивилизация. Как минимум уровень дискуссии вышел на недосягаемый ранее уровень.
-
@ilya-antipin Безвольные каменщики написали текст на тему:
В одном из самых авторитетных медицинских журналов The Lancet опять критика «Спутника» [1]. От тех же авторов, которые писали критическую заметку после публикации итогов 1/2 фаз [2], но на этот раз касаемо результатов фазы 3. Коротко претензии авторов сводятся к следующему: они обращают внимание на странные нестыковки в представленных данных. Например, на то, что количество испытуемых, заявленных на сайте clinicaltrials.gov, где регистрируются все клинические испытания, не совпадает с количеством испытуемых, указанных в статье. Плюс, 13 тысяч испытуемых вообще куда-то пропали – то есть, если верить данным с clinicaltrials.gov, их изначально включили в испытания, но в финальный анализ данные по ним по каким-то причинам не вошли. Зато после 20 дня с момента получения первой прививки 100 человек, которых не было на 10-й день после прививки, загадочным образом в анализе появились. Еще одна странность – необычная гомогенность результатов по различным возрастным группам. Ну и всякое подобное по мелочи, включая неясно прописанные критерии признания человека инфицированным.
Рефреном через всю заметку идет одно требование: предоставить для независимого анализа исходные данные и протокол клинических испытаний, который, очевидно, менялся уже после их начала. Как пишут авторы, они несколько раз писали разработчикам «Спутника» с этой просьбой, но те ее проигнорировали. Зато Логунов и соавторы опубликовали в том же The Lancet ответ на первую критическую статью – из которого следовало, что странные совпадения данных объясняются низкочувствительным методом анализа (это объяснение само по себе вызывает вопросы, но наблюдаемые странности оно разрешает) – и внесли некоторое количество правок в исходную статью, не уточняя, правда, откуда взялись ошибки.
Тут самое время занудно сказать: «А я говорила». С самого начала истории со «Спутником» многие эксперты и просто люди в теме писали, что так медицинские препараты не разрабатывают. Нельзя держать все в тайне, выдавая наружу только противоречивые заявления. Нельзя делать протокол на коленке – «А, нормально, потом подправим, если что». Нельзя начинать массовое применение до конца третьей фазы – хотя бы потому, что при этом многие добровольцы, узнав, что им вкололи плацебо, могут сделать себе укол реальным препаратом. Нельзя невнимательно собирать данные – «Подумаешь, плюс-минус десяток, главное, что работает же». Нельзя писать статьи лишь бы написать. Нельзя выкладывать информацию об испытаниях на clinicaltrials.gov по остаточному принципу, лишь бы отвязались. Это все кажется такими мелочами, особенно когда предварительные испытания показывают хорошие результаты, но эти мелочи в итоге могут радикально испортить впечатление о вакцине и лишить доверия к ней. Что и произошло, достаточно посмотреть на мизерный процент вакцинированных в России, редкой стране, где любой – любой! – гражданин уже много месяцев может получить обе дозы. Да, возможно, для этого придется слетать в Москву или Питер, но это абсолютно реальная история. А в ГУМе, вон, еще и мороженое после прививки дают.
Абсурд, но лучшие данные о реальной эффективности «Спутника» при реальном применении и побочных эффектах собраны не в России, а в Аргентине – слава богу, что эти данные есть, и они показывают, что «Спутник» – хорошая вакцина. Но его пиарщики и чиновники сделали все, чтобы признать это на международном уровне было чрезвычайно трудно. Неполные данные, непонятные протоколы, плохо собранные результаты гражданского применения: даже если в других странах очень хотят разрешить «Спутник», сделать это при таком качестве предоставленной информации – очевидно, поставить себя под удар. И да, придирки к статьям в The Lancet, на самом деле, не столь серьезны, но само их появление – логическое следствие того, как в целом разрабатывалась вакцина.
Наверно, иностранцам трудно это понять, но людям из России вполне себе ясно, как так вышло. Достаточно почитать мемуары почти кого угодно, связанного с наукой и разработками. Бардак и пренебрежение формальностями – фирменный стиль еще с советских времен.
-
По состоянию на 12 мая Россия произвела всего 33 миллиона вакцин и экспортировала менее 15 миллионов, согласно подсчетам Reuters. Под словом вакцина тут подразумевается компонент А+B. Т.е. иначе – 66 миллионов доз произвела, из которых 30 миллионов экспортировала.
REUTERS пишет о проблемах производства на разных площадках. И основная проблема производства, ожидаемо – квалифицированные кадры. Нет в 21 веке особых проблем развернуть площади, закупить биореакторы и т.п. Проблема современных специалистов закидыванием баблом не решается. Оказывается.
Big promises, few doses: why Russia’s struggling to make Sputnik V doses.
К вопросу соответствия амбиций и реальных возможностей современной России в истории с вакцинацией, и вклада в глобальную историю. Трекер FT говорит сегодня о 1 501 894 997 дозах с 222 локаций. 1,5 триллиона и 66 миллионов. 4,4%. Неделю назад я предположил оценку в вилке 3-5%. Попал точно.
Еще свежая цифра для масштаба: CDC в обороте около 347 млн. доз, около 276 миллионов доз уже использовано. Примерно так выглядит успех вакцинации в большой стране. Напомню, население США ~330 млн. человек.
Еще раз уточню позицию: вакцина неплохая, явно, и развернули производство как могли… вот только врать не нужно столько. Перевел бабушку через дорогу – молодец, три бабушки – большой молодец. Сказал, что перевел 22 бабушки и до конца года еще 222 бабушки планируешь перевести… ну, сами знаете кто так говорит. Уже внезапно и не молодец. Тем более обидно, что бабушек переводили всем отрядом, а врет нонстопом всего пара пионеров из них.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
И основная проблема производства, ожидаемо – квалифицированные кадры.
Наверное, поэтому так и нет информации о результатах производства в тех странах, которые выразили готовность начать производство Спутник. И, даже, Марсело Фигейрас, который сообщал о, якобы, 21000 доз или комплектов вакцины, произведенных на собственном заводе, тоже молчит. Ни фигейрас не сообщает))
-
-
@ilya-antipin какая-то срань в стиле васьвася. Сплетни, слухи, интриги, недомолвки, намеки, pod’ebochki
-
@dimalut если бы это был не Фаворов – да, а так – ну… Соловьев то того… вопросы, как минимум, верные задаются, ответов только нет.
