Информирование партнера о статусе
-
Добрый день. Подскажите пожалуйста, если партнер сам хочет секс без презерватива, то в таком случае, обязан ли человек ВИЧ+ сказать ему о своем статусе или нет? То есть, если партнер настаивает на сексе без презерватива не зная о том, что его партнер может иметь вирус и после секса, партнер сам окажется ВИЧ+, то может ли он в таком случае подать в суд и доказать, что именно от того человека он получил вирус? И могут ли в таком случае правоохранительные органы заставить человека ВИЧ+ сдать анализы, чтоб подтвердить, что у него изначально был ВИЧ и он тем самым заразил своего партнера?
-
Вообще не важно, что хочет партнер. Важны ваши обязанности, а они в том, чтобы не было состава 122 ст. УК РФ
УК РФ Статья 122. Заражение ВИЧ-инфекцией
- Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года. - Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет. - Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное в отношении двух или более лиц либо в отношении несовершеннолетнего, -
наказывается лишением свободы на срок до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет либо без такового. - Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Лицо, совершившее деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, освобождается от уголовной ответственности в случае, если другое лицо, поставленное в опасность заражения либо зараженное ВИЧ-инфекцией, было своевременно предупреждено о наличии у первого этой болезни и добровольно согласилось совершить действия, создавшие опасность заражения.
(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Т.е. если человек даже не инфицируется, но сможет утверждать, что был риск, а он не знал, а с риском, замечу, что U=U в нашем суде не прокатит, то до года можно присесть, хотя скорее будет условка, но тоже не то, о чем мечтает кто-то.
- Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией -
-
@ilya-antipin А как вы относитесь к ст 122, хорошо бы ее отменить, или должна быть в каком то виде?
-
@таис статья есть, но она можно сказать, что практически не работает. Сколько по ней осуждено? Сто, двести… а носителей больше миллиона.
-
@вячеслав зато замечательно работает на стигму
-
@таис что такое закон? Когда должен быть закон? Как вы думаете? Или не должен быть.
«Весьма худа та политика, которая переделывает законами то, что надлежит переменять обычаями» (с) Екатерина II. Это из Наказа 1767 года, огромное влияние на тот документ оказали Дидро, Монтескьё, Д`Аламбер, Чезаре Беккариа… До сих пор для многих ситуаций справедливая история.
-
@ilya-antipin Ну как, мизулина говорит же: рабство - это свобода, чем больше законов, тем больше свободы, так как разрешено все, что не запрещено, а не наоборот, или я не вкурила парадоксальную логику. По-моему, государства вообще должно все меньше, и с прогрессом все меньше, и меньше, и меньше, но обратно пропорционально гражданскому обществу. Идеологи просвещения говорили про общественный договор, вроде, а это уже может быть оспорено.
То есть логично, «обычай» предохраняться должен быть на уровне: кто не использует без справки и без готовности принять диагноз, тот идиот, и все над ним насмехаются. А под присмотром этот обычай не развивается, даже так.
И самое главное - работает против же. В особую статью вич, - а как же другие инфекции, от HBV отличает только что наличие вакцины и скорость наступления фаталити, вирулентность даже слабее намного. Ну и не поспевает статья за прогрессом, Н=Н и прочие моменты. Так можно до маразма дойти, на гонорею писать заявы -
Участник @таис написал в Информирование партнера о статусе:
на гонорею писать заявы
От гонореи очень сложно помереть, да и она излечивается. Все же вы уже перегибаете ))
-
Участник @таис написал в Информирование партнера о статусе:
вроде
Советую немного покурить либертарианство. Начать прям с вот этого.
Так можно до маразма дойти, на гонорею писать заявы
Все так.
Собственно, я вообще не думаю, что должна быть уголовная ответсвенность прямая. Почему бы не решать это в рамках гражданских исков? А проиграл, но уклоняешься от выплат – ну, тогда присядь и работай там, ну, или сиди – думай. Как-то так.
Работает не жесткость санкции, а ее неотвратимость. И в части случаев не работает ничего, а закон, пытающийся объять и часть маргинальных ситуаций, лишь осложняет дело там, где все могло бы работать.
-
@ilya-antipin Я лучше работы почитаю, ещё не дошла, как будут работать суды при анкапе
-
@вячеслав ну эмбриону от неё погибнуть легко, а устойчивую к антибиотику хрен излечишь. Если мы по опасности заболевания статьи составляем, то вич тем более не самый страшный бабайка
-
@таис хардкорная тема )
-
Участник @таис написал в Информирование партнера о статусе:
Так можно до маразма дойти, на гонорею писать заявы
Здрасьте. Такая статья появилась еще в прошлом тысячелетии:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/1413417de9b695d5e47223127a61d5d4f07cc588/
-
Участник @васьвась написал в Информирование партнера о статусе:
А герпес попадает под 121 ст.? А почему нет? А кандидоз если развернулся после секса? Архаика мрачная.
-
Участник @ilya-antipin написал в Информирование партнера о статусе:
А проиграл, но уклоняешься от выплат
Вы серьезно?!
Да, сейчас много говорят, что вич давно не болезнь групп риска и что эпидемия перекинулась на социально благополучных людей. Но знаете, за последние почти шесть, каждый раз стоя в очереди на анализы в СЦ, я смотрю вокруг себя на людей в этой же очереди и не могу понять как же я здесь оказался, что я здесь делаю…
Все это к тому, что я себе очень плохо представляю с кого там можно получать денежную компенсацию за полученный вич. Наверное, сажать тоже не выход, не знаю. Вообще в нашей стране практически к любой имеющейся проблеме есть куча вопросов, но лично для меня не видно очевидных решений пока в стране люди с тем менталитетом что сейчас. -
@вячеслав Я в Москве на соколиной вижу те же рожи, что и в метро, один в один. И это мой кабинет рядом с наркологом, а в другом крыле есть подозрения, вообще аристократия.
Просто Россия так и выглядит. Возможно, и вы так выглядите, зеркало не советчик. Почитаешь форумы - все друг друга шарахаются.
Больше всего в мос метро и сц женщин взрослых и ещё более взрослых. Примерно одного вида. Остальные мужчины довольно разного вида. Мало, но всегда присутствует кто-то малолетний и модный, типа меня) хотя я уже к взрослым женщинам, скорее. Ну, меня мало, потому что я-то со своей точки смотрю. Может и у всех также -
@таис у нас к сожалению или к счастью не Москва. )) На весь Красноярский край один СЦ ну очень маленький. Аристократов там вообще не встречал.
Участник @таис написал в Информирование партнера о статусе:
Просто Россия так и выглядит.
На днях медкомиссию на водительское удостоверение в поликлинике рядом с домом. Совсем знаете ли другого вида люди
-
@вячеслав Ну, не может быть, что в вашем крае благополучные люди предохраняются стабильно чаще, чем в Москве, верно же? Значит где- то они есть. Не знают о своём статусе, вот похуже вещь уже. Придут и будут плохо выглядеть
-
Участник @таис написал в Информирование партнера о статусе:
Ну, не может быть, что в вашем крае благополучные люди предохраняются стабильно чаще, чем в Москве, верно же?
Понятия не имею. Да и сказать хотел совсем о другом.
-
@вячеслав Я не верю ни в какой менталитет. И в то, что каждый фукающий на спид центр объективно от всех там отличается
-
Участник @вячеслав написал в Информирование партнера о статусе:
медкомиссию на водительское
Там есть отсев по финансовому цензу, это же очевидно. Не знаю статистику, но думаю, большинству россиян на потянуть машину сейчас никакую уже.
Хотя да, в поликлинике у дома одни бабки у меня, работающего населения совсем почти нет. Сидят пожилые в очереди к дежурному терапевту, хотя там их быть не должно -
@таис ваше право. )
-
Участник @таис написал в Информирование партнера о статусе:
большинству россиян на потянуть машину сейчас никакую уже.
Я не знаю какое вокруг вас большинство, вокруг меня практически все имеют в собственности автомобиль. Все сотрудники моей фирмы начиная от водителя, заканчивая бухгалтером имеют автомобиль. И я не понимаю как в моем городе( за всю Россию не скажу) будучи здоровым и не пенсионером можно быть бедным.
-
@вячеслав я под большинством имею тоже, что и все - шире, чем мой круг, шире, чем ваша фирма, уровень страны. Статы нет, но логика - Доллар скакнул, налоги, а зарплата - не, жизнь - да. У нас (в городе, сао) каршеринг и переход на отечественный автопром, а кто-то откажется вовсе от идеи.
То есть в вашем городе нет бедности? Или они все дебилы? Какой ад… скажете щас, что не знаете ничего. Давайте прекратим лютый оффтопик -
Участник @таис написал в Информирование партнера о статусе:
То есть в вашем городе нет бедности? Или они все дебилы? Какой ад… скажете щас, что не знаете ничего. Давайте прекратим лютый оффтопик
Есть как и везде. А что, бедным только дебил может быть? Про лень что нибудь слышали? А про пьянство? А про элементарную безответственность и пофигизм? У человека всегда есть выбор! И когда здоровый мужик начинает ныть про бедность…
уж лучше и правда завершим флуд -
@таис У нас в большинстве своём женщины ещё более менее,бабушек много,с липодистпофией много прям видно их)).А мужчины маргинального вида в основном.Даже охранник есть))
-
@maro женщины да, мужчины - прям первая картина всплывет, рядом кавказец в спорт костюме, тут же пиджак с гримасой отвращения и с дипломатом, и мальчик 20 лет в навороченных шмотках, кроссовки за 20к, и торч сидит такой еле-еле уже, позвонит телефон ему и сразу свалит, не доседев. Обязательно какие-то мужики будут ссорится в очереди и орать, но мужики по 30-40 лет хорошо одетые. Такие дела
-
@таис У нас ещё и из военкомата туда ходят,и по мед комиссиям каким-то,так что не разобрать кто есть кто.А страшнее всего мне когда в кб рядом с моим доктором приходят детки к педиатру.Или сдают анализы,подростки или лет пять…Вот это конечно ужас,им то точно за что это?И как жить,и как строить семью?Молодежь конечно прлще к этому относиться,им как нам ужасов в школе не рассказывают.Они больше слашат акции в поддержку,Вера Брежнева,движение «обними меня у меня вич»,ну и имеют ещё сострадание к окружающим,а не осуждение.Но всё равно деток жалко.
-
Участник @таис написал в Информирование партнера о статусе:
, а в другом крыле есть подозрения, вообще аристократия.
Одна моя подруга подхватила плюс от депутата Госдумы. Сама владеет сетью детских магазинов в Москве. Она приколола, что для блатных, тех же депутатов, на Соколинке отдельный вход, чтобы не светиться.
-
@вячеслав мы говорим о ситуациях умысла, или о ситуациях преступной небрежности. В ситуации, где «так вышло» – сори, карма.
-
@ilya-antipin конечно же умысла. Про «так вышло» да - тут уж обоюдочка.
-
@васьвась нахрена они туда вообще ездят. Непонятно.
-
Участник @stuppy написал в Информирование партнера о статусе:
нахрена они туда вообще ездят. Непонятно.
Альтернатив не знают. По крайней мере на момент этого разговора h-clinic еще не было.
-
@васьвась Есть такой момент. И приходят они вечером, не в рабочие часы СЦ насколько я знаю. Хотя тоже всегда удивлялась, что такие люди там забыли. Может не знают альтернатив… А может “чем больше денег - тем жаднее”. Вот туда видимо мой Тивикай и уплыл…
-
-
@stuppy я думаю они больше за рецептами…
-
Участник @stuppy написал в Информирование партнера о статусе:
Врачу показаться раз.
Анализы сдать, результаты расшифровать, таблетки получить.
На форумах сидят единицы и знаний о болезни соответственно не имеют и кроме спид-центра ничего не знают и альтернативы ему и врачам оттуда тоже не знают.
Все вполне понятно. -
@лера депутат? Серьезно? Там минимум помощник и водитель есть. У депутатов побогаче еще рота всяких шестерок, чтоб за рецептом съездить
-
@stuppy Там доверенность надо писать, если не лично приходишь. Может депутат не хочет писать доверенность…Ну и заодно видимо анализы сдать
-
Участник @stuppy написал в Информирование партнера о статусе:
У депутатов побогаче еще рота всяких шестерок, чтоб за рецептом съездить
А личный осмотр и беседа, расшифровка анализов, жалобы-предложения? Это все только при очном визите .
-
@васьвась Да я вас умоляю. У людей зарплата только полмиллиона. И ни один депутат только на зарплату не живет. А властные и иные преимущества вообще сложно деньгами измерить. Где угодно можно встретиться с врачом. Хоть на рублевке, хоть в кабинете госдумы, хоть вообще где. И нафиг лично больше пары раз. Позвонил, все ок, свободен.
-
Участник @stuppy написал в Информирование партнера о статусе:
Позвонил, все ок, свободен.
В теории . На практике по-другому выходит , не я один об этом знаю. Почему так , спросите у них.
-
Здравствуйте! Прошу без осуждений и прочего)
Предстоит мжм, муж -, я на терапии уже 8 лет, все это время вн меньше 50, сд4 700-1000. Естественно будет использоваться барьерная контрацепция.
По нормам этики, морали и по закону я обязана поставить в известность человека?
Ещё раз прошу прощения без осуждений, личное дело каждого) -
@lifeforlove мораль это ваше личное дело, на то она и мораль. Наверное по закону да, хотя лично я считаю это все чушью. Но лучше поставить в известность, хоть секс ваш таким образом и отменится скорее всего
-
@lifeforlove вы не можете инфицировать партнера при таких условиях, то есть попасть под ответственность не можете, т.е. 122.2 УК РФ вам не светит. А вот 122.1 – в некоторых судах может быть, хотя и маловероятно или сложно будет отпинаться.
-
@ilya-antipin как-то сомневаюсь. Понимаю, что нет опасности, но все равно.
-
@lifeforlove опасноти действительно нет. Шутка в том, что 122.1 – поставит в заведомую опасность. Ее тут нет, однако, это не значит, что какой-то судья в Усть-Урюпинске будет считать так же.
-
@ilya-antipin Илья, подскажите пожалуйста! Как быть. Я живу в южной Корее. Здесь много кто боится идти за лекарствами, можно ли будет через вас выложить инфу, что это безопасно
-
@lifeforlove у нас же есть ветка по теме? Думаю, что там можно расписать, куда, как и что. Вы можете писать точно так же, как и я, и тему сделать и комментарии, тем более.
Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.
Разовые донаты мы также очень ценим! Поддержать разово Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].