Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
  3. Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции

Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
765 Сообщения 72 Posters 89.6k Просмотры 69 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • sandraS sandra

    @ilya-antipin разве у вас доллар не 50 ?

    Влас ПихайловВ
    Влас ПихайловВ
    Влас Пихайлов
    написал в отредактировано
    #183

    @sandra Под 80, как разок было в декабре 2014. Только тогда это был “черный вторник”, повергший в шок, а теперь спокойные серые будни.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
    • Влас ПихайловВ Влас Пихайлов

      @sandra Под 80, как разок было в декабре 2014. Только тогда это был “черный вторник”, повергший в шок, а теперь спокойные серые будни.

      ВасьвасьВ
      ВасьвасьВ
      Васьвась
      Заблокирован
      написал в отредактировано
      #184

      Участник @влас-пихайлов написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

      Под 80

      Точнее - под 75.

      Влас ПихайловВ 1 ответ Последний ответ
      0
      • ВасьвасьВ Васьвась

        Участник @влас-пихайлов написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

        Под 80

        Точнее - под 75.

        Влас ПихайловВ
        Влас ПихайловВ
        Влас Пихайлов
        написал в отредактировано
        #185

        @васьвась Наверное, но коммерческие банки курс продажи имеют 76-78, неделю назад был почти 80, вон - ваш локомотив считает по 80. Я покупал на днях по 75.73 в Сбербанке, так это был курс для VIP-клиентов, с остатком на счетах более 2 млн. рублей.

        sandraS ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
        0
        • Влас ПихайловВ Влас Пихайлов

          @васьвась Наверное, но коммерческие банки курс продажи имеют 76-78, неделю назад был почти 80, вон - ваш локомотив считает по 80. Я покупал на днях по 75.73 в Сбербанке, так это был курс для VIP-клиентов, с остатком на счетах более 2 млн. рублей.

          sandraS
          sandraS
          sandra
          написал в отредактировано
          #186

          Участник @влас-пихайлов написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

          на счетах более 2 млн. рублей

          воот , лекарство уже сможешь купить …
          счастливчик 😁😁😁

          Влас ПихайловВ 1 ответ Последний ответ
          0
          • sandraS sandra

            Участник @влас-пихайлов написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

            на счетах более 2 млн. рублей

            воот , лекарство уже сможешь купить …
            счастливчик 😁😁😁

            Влас ПихайловВ
            Влас ПихайловВ
            Влас Пихайлов
            написал в отредактировано
            #187

            @sandra это не мои деньги.

            1 ответ Последний ответ
            0
            • Влас ПихайловВ Влас Пихайлов

              @васьвась Наверное, но коммерческие банки курс продажи имеют 76-78, неделю назад был почти 80, вон - ваш локомотив считает по 80. Я покупал на днях по 75.73 в Сбербанке, так это был курс для VIP-клиентов, с остатком на счетах более 2 млн. рублей.

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              Заблокирован
              написал в отредактировано
              #188

              Участник @влас-пихайлов написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

              ваш

              Он не мой. Я даже не знаю как он выглядит. А считает пусть по нынешнему курсу. За ним следить надо, перепроверять. Впрочем как всех.

              Влас ПихайловВ 1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Участник @влас-пихайлов написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

                ваш

                Он не мой. Я даже не знаю как он выглядит. А считает пусть по нынешнему курсу. За ним следить надо, перепроверять. Впрочем как всех.

                Влас ПихайловВ
                Влас ПихайловВ
                Влас Пихайлов
                написал в отредактировано
                #189

                Участник @васьвась написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

                Он не мой.

                Наш.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @sandra не переживайте, они пока только на мышей бабло пытаются сшибить с государства. На рынке же, ясен веник, кто даст денег на средство лечения ВИЧ за 13K долларов, никто. Кому это вообще может быть интересно на этой планете… потому, только госфинансирование. Сперва на выведение мышей… потом видно будет.

                  А
                  А
                  авб
                  написал в отредактировано
                  #190

                  @ilya-antipin добрый день! Хотелось бы узнать ваше мнение вот по этой технологии

                  http://investors.gilead.com/news-releases/news-release-details/gilead-sciences-and-gritstone-announce-collaboration-utilizing

                  Похоже Gilead достаточно оптимистичен, обычно они более сдержанны.

                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • А авб

                    @ilya-antipin добрый день! Хотелось бы узнать ваше мнение вот по этой технологии

                    http://investors.gilead.com/news-releases/news-release-details/gilead-sciences-and-gritstone-announce-collaboration-utilizing

                    Похоже Gilead достаточно оптимистичен, обычно они более сдержанны.

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #191

                    Участник @авб написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

                    Похоже Gilead достаточно оптимистичен, обычно они более сдержанны.

                    Купили за копейки стартап. Что не радоваться то? Технология крайне зеленая, что-то говорить о перспективах тут вообще невозможно.

                    А 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      Участник @авб написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

                      Похоже Gilead достаточно оптимистичен, обычно они более сдержанны.

                      Купили за копейки стартап. Что не радоваться то? Технология крайне зеленая, что-то говорить о перспективах тут вообще невозможно.

                      А
                      А
                      авб
                      написал в отредактировано
                      #192

                      @ilya-antipin вроде как не совсем зелёный. На мышах и обезьянах уже потренировались. Теперь переходят к 1-й фазе клинических испытаний.

                      Условия сделки предполагают к уже заплаченным 60 млн долларов дополнительный опцион на 725 млн долларов плюс двухзначные royalties с выручки. Т.е. в случае успеха совсем даже не копейки окажутся.

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • А авб

                        @ilya-antipin вроде как не совсем зелёный. На мышах и обезьянах уже потренировались. Теперь переходят к 1-й фазе клинических испытаний.

                        Условия сделки предполагают к уже заплаченным 60 млн долларов дополнительный опцион на 725 млн долларов плюс двухзначные royalties с выручки. Т.е. в случае успеха совсем даже не копейки окажутся.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #193

                        @авб в случае успеха тем более копейки.

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #194
                          Это сообщение удалено!
                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • N
                            N
                            Novikova
                            написал в отредактировано
                            #195

                            Илья, как считаете, получится у них?

                            https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00131560 исследование серьезное, аж целых 18 лет на вторую фазу.

                            И сколько будет длиться третья фаза в случае успеха, по вашим оценкам? Ну и по стоимости… Вдруг пора начинать копить:)

                            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • N Novikova

                              Илья, как считаете, получится у них?

                              https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00131560 исследование серьезное, аж целых 18 лет на вторую фазу.

                              И сколько будет длиться третья фаза в случае успеха, по вашим оценкам? Ну и по стоимости… Вдруг пора начинать копить:)

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #196

                              @novikova на 18 лет застрять в II фазе – тут скорее сильно негативный фактор, чем позитивный. В VIRxSYS 100M примерно ушло, 7 раундов инвестиционных, последние деньги там пробегали в 2011 году, похоже, что контора мертва.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • GremlinG
                                GremlinG
                                Gremlin
                                написал в отредактировано Gremlin
                                #197

                                Тут посетила голову несколько шальная мысль - интересно, а что будет, если, например, в качестве потенциальной вакцины использовать плановые инъекции лабораторного ВИЧ с дефектными интегразой и протеазой? Или же инъекции обычного дикого штамма ВИЧ, но людям на ПрЕПе из ИИ и ИП (более опасный вариант, но более дешевый)?
                                Т.е. на протяжении определённых периодов времени давать вирусу возможность проходить все стадии репликационного цикла до интеграции в геном клетки (вход, обр. тр-ция, раздевание, вход вирусной ДНК в ядро и хорош). Вызовет ли это более глубокий иммунный ответ организма и даст ли это более разнообразную и бОльшую выработку специфичных антител к ВИЧ, защитных клеточных факторов хозяина (типа APOBEC3G), или выработается ещё какой иной механизм защиты, чем при стандартных инъекциях вирусных антигенов в виде белков ВИЧ?
                                Или же все же основной иммунный раздражитель это лишь оболочковые белки?
                                Конечно, при таких инъекциях непонятно, что будет с потерей СD4+T-лимфоцитов происходить из-за их гибели в результате накопления в клетках кучи неинтегрированных обратных транскриптов.
                                Но, с другой стороны, ведь это временное явление и, возможно, положительные реакции организма и специфическая стимуляция Т-киллеров все же по итогу перевесят временную потерю СD4?

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                1
                                • GremlinG Gremlin

                                  Тут посетила голову несколько шальная мысль - интересно, а что будет, если, например, в качестве потенциальной вакцины использовать плановые инъекции лабораторного ВИЧ с дефектными интегразой и протеазой? Или же инъекции обычного дикого штамма ВИЧ, но людям на ПрЕПе из ИИ и ИП (более опасный вариант, но более дешевый)?
                                  Т.е. на протяжении определённых периодов времени давать вирусу возможность проходить все стадии репликационного цикла до интеграции в геном клетки (вход, обр. тр-ция, раздевание, вход вирусной ДНК в ядро и хорош). Вызовет ли это более глубокий иммунный ответ организма и даст ли это более разнообразную и бОльшую выработку специфичных антител к ВИЧ, защитных клеточных факторов хозяина (типа APOBEC3G), или выработается ещё какой иной механизм защиты, чем при стандартных инъекциях вирусных антигенов в виде белков ВИЧ?
                                  Или же все же основной иммунный раздражитель это лишь оболочковые белки?
                                  Конечно, при таких инъекциях непонятно, что будет с потерей СD4+T-лимфоцитов происходить из-за их гибели в результате накопления в клетках кучи неинтегрированных обратных транскриптов.
                                  Но, с другой стороны, ведь это временное явление и, возможно, положительные реакции организма и специфическая стимуляция Т-киллеров все же по итогу перевесят временную потерю СD4?

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #198

                                  @gremlin ууу… реплицирующая вакцина ) мир к этому точно не готов )
                                  Дикий – точно нет, рано или поздно кто-то приобретет ВИЧ тут, сломанный, но способный к репликации – а как контролировать его передачу? Сломать и ее как-то? В любом случае у нас тут должен быть «стоп-кран» надежный. Если он будет – может быть. Однако, тут второй вопрос возникает, а насколько надежен будет такой иммунитет? А если окажется, а вполне может быть, что окажется так, что эффективность низка против других субтипов, например? Короче, живые реплицирующие вакцины – интересно, но очень много вопросов с ними в разрезе ретровирусов.

                                  GremlinG Дон ХуанД 3 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @gremlin ууу… реплицирующая вакцина ) мир к этому точно не готов )
                                    Дикий – точно нет, рано или поздно кто-то приобретет ВИЧ тут, сломанный, но способный к репликации – а как контролировать его передачу? Сломать и ее как-то? В любом случае у нас тут должен быть «стоп-кран» надежный. Если он будет – может быть. Однако, тут второй вопрос возникает, а насколько надежен будет такой иммунитет? А если окажется, а вполне может быть, что окажется так, что эффективность низка против других субтипов, например? Короче, живые реплицирующие вакцины – интересно, но очень много вопросов с ними в разрезе ретровирусов.

                                    GremlinG
                                    GremlinG
                                    Gremlin
                                    написал в отредактировано Gremlin
                                    #199

                                    Участник @ilya-antipin написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

                                    Дикий – точно нет, рано или поздно кто-то приобретет ВИЧ тут

                                    Ну да, в случае с ПрЕПом, мне тоже кажется опасной затеей).

                                    В любом случае у нас тут должен быть «стоп-кран» надежный.

                                    Но, ведь по идее, если чисто теоретически представить:
                                    запускаем штамм ВИЧ со сломанным ферментом интегразой внутри капсида и со сломанными же генами интегразы и протеазы в РНК. Тогда, допустим, во время обратной транскрипции, даже если по дикому стечению обстоятельств обратная транскриптаза ошибается (кстати ее тоже можно сделать мутантной, которая как M184V/I реже ошибается) так, что «выправляет» и сломанный ген интегразы и сломанный ген протеазы, то покамест «починенная» вирусная ДНК встроиться в хозяйский геном с действующим сломанным ферментом интегразой все равно ведь не сможет.

                                    Риски тут, я так понимаю, в том, что даже сломанная интеграза может по какому-либо роковому стечению обстоятельств умудриться вставить-таки вирусный геном в хозяйскую ДНК (например, ОТ при обр. тр-ции еще и ошибается «нужным» образом в области захвата интегразой вирусной ДНК внутри LTR так, что «ломаная» интеграза уже может ее схватить и интегрировать) или же, вообще, чего доброго, есть вероятность, что транскрипция хозяйской РНК-полимеразой попрет с неинтегрированной вирусной ДНК.

                                    сломанный, но способный к репликации – а как контролировать его передачу?

                                    По идее, так же, как и в случае с остальными вакцинами – в группе пониженной социальной ответственности (с разбивкой на плацебных ПИНов и жриц любви и истинно-вакцинированных). У самих испытуемых смотреть по РНК ВИЧ в плазме, учитывая быстрый (около 30 минут) клиренс вирионов в плазме.

                                    Тут, правда, опять же возникает вопрос, как организовать ежедневные, либо еженедельные, либо еще какой-либо периодичности (если с более высокой частотой чем раз в 3 месяца, например) инъекции в данных слоях населения? Либо, как организовать постепенное периодическое высвобождение живых вирионов в кровь и нужно ли это делать?

                                    А вот, как смотреть тех, кого испытуемые «живой вакциной» могли гипотетически заразить, да уж, большой вопрос. Если только за счет ежедневного мониторинга РНК ВИЧ в плазме у испытуемых, даже если ежедневно с утра им колоть вакцину (через 30 минут РНК из плазмы уйдет). Но как такое регулярное мероприятие провернуть опять же на группе с пониженной социальной ответственностью – тоже большой вопрос.

                                    окажется так, что эффективность низка против других субтипов, например?

                                    Попробовать бомбардировать испытуемых разными подтипами?

                                    В общем, согласен, ясно, что очень все сыро и зыбко, но черт его знает, может, если много всего там подкрутить, что и вышло бы полезного, хоть на какой-то процент.……

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • GremlinG
                                      GremlinG
                                      Gremlin
                                      написал в отредактировано
                                      #200

                                      Участник @васьвась написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

                                      Еще несколько групп добавить

                                      Ну, если только МСМ, т.к. они тоже в повышенной группе риска и подходят под условия данного эксперимента.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @gremlin ууу… реплицирующая вакцина ) мир к этому точно не готов )
                                        Дикий – точно нет, рано или поздно кто-то приобретет ВИЧ тут, сломанный, но способный к репликации – а как контролировать его передачу? Сломать и ее как-то? В любом случае у нас тут должен быть «стоп-кран» надежный. Если он будет – может быть. Однако, тут второй вопрос возникает, а насколько надежен будет такой иммунитет? А если окажется, а вполне может быть, что окажется так, что эффективность низка против других субтипов, например? Короче, живые реплицирующие вакцины – интересно, но очень много вопросов с ними в разрезе ретровирусов.

                                        GremlinG
                                        GremlinG
                                        Gremlin
                                        написал в отредактировано
                                        #201

                                        Участник @ilya-antipin написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

                                        ууу… реплицирующая вакцина
                                        Однако, тут второй вопрос возникает, а насколько надежен будет такой иммунитет? А если окажется, а вполне может быть, что окажется так, что эффективность низка

                                        К сожалению, похоже, вынужден признать, что скорее всего так и будет.
                                        На данный вывод навел недавний диалог с другим пользователем форума, где, в частности, были обсуждены случаи суперинфнкции ВИЧ.
                                        А раз суперинфекция возможна, при том, что у суперинфицированных, по сути, в анамнезе (после заражения) была применена самая, что ни на есть, настоящая реплицирующая вакцина полного цикла и даже первое заражение со всем спектром выработавшихся антител не спасло от повторного заражения другим штаммом, то, значит, и реплицирующая вакцина, скорее всего, будет неэффективна.
                                        P.S. единственное, что, может быть, регулярная вакцинация высокими титрами антигенов в плане выработки антител будет эффективней, чем единственное, да ещё если давнее заражение …

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #202

                                          Новый материал на сайте, обратите внимание, занятная история.

                                          • Прорыв в клеточной терапии ВИЧ-инфекции или…?

                                          На ежегодном собрании Американского общества генной и клеточной терапии (ASGCT), проходящем с 11 по 14 мая в формате онлайн-конференции, был представлен доклад доктора Serhat Gumrukcu из одноименной компании Seraph Research Institute, которая базируется в Лос-Анджелесе.

                                          …

                                          Согласно представленным данным, после клеточной терапии вирусная нагрузка стала падать без антиретровирусных препаратов, и достигла уровня менее 20 копий РНК ВИЧ в мл уже через 100 дней от начала клеточной терапии. Утверждается, что данный уровень супрессии поддерживается уже год без каких-либо дополнительных лечебных усилий.

                                          …

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги