Выбор оптимальной схемы

Здравствуйте! В первую очередь хотелось бы выразить благодарность разработчикам -грамотным специалистам и опытным участникам форума за неоцинимый вклад и оперативную помощь! Данный ресурс помог мне принять диагноз (почти), найти ответы на многие вопросы, разобраться в некоторых аспектах и перестать паниковать. В процессе изучения и анализирования информации, возникло несколько вопросов, я, как мне кажется, в них разобралась, но хотелось бы увидеть ответ от компетентных людей, чтобы понять насколько верно.
Насколько я поняла, перед посещением СЦ для назначения терапии, необходимо самостоятельно разобраться в этом вопросе. Оптимальная схема на данный момент DTG/RAL+TDF/TAF+3TC/FTC. Учитывая список ЖВНЛП, а так же желание в дальнейшем перейти на двойную схему DTG+3TC, разумно будет принимать долутегравир+тенофовир+ламивудин, но возникла дилемма после прочтения нескольких веток форума, где нахваливают Эвиплеру.
1.Правильно ли я пришла к выводу, что все-таки вариант с долутегравиром в преоритете (возможность перехода на двойную схему уже весомый аргумент) ? Так как, во-первых, 3-й компонент - ИИ, а не ННИОТ, то есть, гораздо меньше побочных явлений, быстрее снижает ВН, в случае резистентности возможно вернуться к ННИОТ и ИП и прочие плюсы. Во-вторых, рилпивирин - одно из действующих веществ Эвиплеры, рекомендуют принимать если ВН <100000 копий, то есть снова в пользу ИИ. В-третьих, судя по информации о гос.закупках, препарат долутегравир закупают в разы больше, чем препарат Эвиплера, исходя из этих данных, думаю, вероятность перебоев возрастает, ну и в данный аргумент можно добавить тот факт, что схему Эвиплера “выпросить” в СЦ менее вероятно, чем схему с долутегравиром. В-четвёртых, если рассматривать вариант с самообеспечением, то дженерики долутегравира вполне доступны по цене, а база из 2 НИОТ доступна в СЦ. Исходя из последнего аргумента, возник вопрос.
2. Можно ли Тивикай, в случае перебоя, заменять, например, Hetgra, а затем возвращаться к Тивикай? В общем, хотелось бы иметь запасной вариант.
3. Можно ли совмещать Hetgra с базой из 2НИОТ, которые дают в СЦ? Или лучше приобретать составляющие схемы одного производителя? Или, к примеру, приобрести Viropil и держать его под рукой?
4. Изучила много информации, но к сожалению, так и не пришла к однозначному выводу: какие препараты лучше принимать? Тот же Тивикай или Неtgra?
5. В СЦ, насколько я правильно разобралась, как “наивному” пациенту назначат схему первого ряда, где 3-й компонент - эфавиренз, возможно ли сразу попросить замену с альтернативной схемы в связи с тем, что работа требует колоссальной ответственности и сосредоточенного внимания, чего эфавиренз, в большинстве случаев, обещать не может.
6. Как скоро после подавления ВН можно перейти на двойную схему ничем не рискуя?

С уважением, Тильда

@тильда ну, примерно верно мыслите, но в деталях не очень. DRV/r например, вполне себе вариант актуальный.
1 направление верное, все так, но в деталях есть спорное, например, аргументы о закупках.
2 да.
3 да, да.
4 а почему полярно так? Есть пара дженериков между. Надежнее (предсказуемость качества) – первое, дешевле второе. Впрочем, разница в реальной жизни почти неуловима.
5 абсолютно нельзя предсказать, СЦ действуют по принципу «с какой ноги встал». Фактор личности специалиста, обеспечения в моменте и т.п. А не неких общих принципов, которых кто-то придерживается… нет такого.
6 можно и начать с нее. Dovato имеет в показаниях начало терапии для людей с ВИЧ инфекцией.

@ilya-antipin огромное спасибо за ответ. Не знаю почему, но в моем мозге как-то отсеялся вариант с дорунавиром, возможно из-за некой сложившейся глупой стериртипности по поводу применения блистера, я этот вариант вообще мимо прошла, но спасибо за поправку, изучу более детально, я новичок пока). То есть двойную схему можно применять даже если ВН больше 100000? А в СЦ ещё не рассматривают этот вариант на сегодняшний день или тоже где как, но внегласно?

-1

@тильда Двойную можно и со ста тясяч,в сц где как по поводу двойного.Тивикай,Инстгра и т п это аналоги и мало чем отличаються кроме цены.Пробуйте для начала просить в сц ,находить общий язык с доктором,деньги или ещё что-то там что сможет решить это тоже можно пробовать,это вам больше сэкономит.

@maro мы с мужем тоже думали над вариантом найти общий язык в врачом, “задобрить” так сказать, выжать из СЦ все возможное, так как я боюсь связываться с доставкой из-за границы, не надёжно как-то, как мне кажется. Думала сослаться на то, что негде здесь сделать генотипирование, поэтому целесообразней назначить нам долутогравир) дабы снизить все возможные риски

-1

@тильда Ой генотипирование не пройдёт))По поводу Индии,тут многие таки и заказывают,я тоже раньше так делала сейчас получаю уже.

-1

@тильда И кстити хотела Вам сказать по поводу девушек «асоциальных»,вы тоже в зоне риска ,пусть на сегодняшний день это в прошлом,но это чисто повезло.И вы не асоциальная я так понимаю ?И если бы вы вот так приобрели плюс от мужа,как я например,и про это так и не узнали ,разошлись с ним и нашли другого мужа,а потом обнаружили свой плюс??Сколько могло быть у вас контактов ?И таких не асоциальных с плюсом очень много.Так что грешить на проституток это глупо.Я имею ввиду думать что только от них можно заразиться.

@тильда в ключевых КИ она отлично работала от 500K и ниже. Число участников с ВН более 500K было низкое. а в ключевых вроде даже в критерии включения такие не попадали.

А в СЦ ещё не рассматривают этот вариант на сегодняшний день или тоже где как, но внегласно?

Dovato в РФ не регистрировали и бог знает когда будут.

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

я боюсь связываться с доставкой из-за границы

Можно и не из за границы, не сильно дороже будет

@maro очевидно, Вы меня неправильно поняли или я не совсем точно выразила свою мысль. “Асоциальными” девушками я назвала именно тех, кто предоставляет интимные услуги за деньги, но ни в коем случае тех, кто с ВИЧ+! Для меня это две не связанные вещи!

@maro не хотелось бы создать неверное впечатление о себе, да ещё и не в лучшем свете, но я действительно считаю, что подобная ситуация может случится с каждым и всегда относилась к людям с “+” без всяких “но”.

@ilya-antipin поняла, спасибо

@just_one а можете подсказать проверенные сайты в РФ?

@тильда , есть такие.

@васьвась не будите против, если я напишу Вам на почту.?

@Ilya-Antipin ещё пара вопросов: если на назначенной терапии ВН н/о, приверженность не менее 95%, как долго можно вообще не менять схему? До появления более современной? Вообще возможно такое, что при соблюдении всех условий, появилась резисиентность, ВН стала расти?

@тильда , пишите.

@maro знаете, у меня не было страха, что я могла инфицироваться, мне было все равно какой у меня результат, я думала наоборот, что вместе было бы проще пройти через это, как мне казалось. Единственные страхи на тот момент - статус детей, здоровье мужа и какая-то пароноя по поводу вероятности предвзятого отношения при оказании мед.помощи, о себе я не думала тогда. Муж сказал мне, что винил бы себя в таком случае, поэтому хорошо, что все так сложилось, сейчас он сильно заморачивается по поводу безопасности, но я до сих пор думаю, что вместе было бы проще, потому что я не знаю что он чувствует и не знаю как ещё его можно поддержать. Меня не смущает сам факт наличии вируса, смущает то, при каких условиях он появился, то есть сам факт измену, другими словами, если бы это был стоматолог (чисто гипотетически) - меня бы вообще ничего не парило, кроме состояния здоровья мужа. Это просто обида, скоро пройдёт, думаю. А новый муж поддержал Вас в этот сложный период? Извините, если вопрос слишком личный и Вы не хотите отвечать.

-1

@тильда Да новый муж не отвернулся,он даже и мысли такой не имел,больше я ему предлагала бросить меня))Но это все от малобразованности по этому вопросу.

@maro рада за Вас, что рядом есть такой человек!

@maro хотя правильнее будет сказать - рада, что рядом оказался тот самый человек)

@Maro на какой-то ветке видела Ваше сообщение по поводу того, что можно поймать вирус с резисиентностью, можете рассказать суть? Точнее, я вроде понимаю, но мне не понятен один момент: как много людей с резистентностью? Если их много и вирус может передоваться с резистентностью, то как тогда терапия ещё работает? Скорее всего мой вопрос глупый, но информации об этом я не встречала, возможно плохо искала.

-1

@тильда Спасибо за добрые слова,вашему мужу тоже повезло.По поводу постов в других ветках,я Вам советую поскорее начать мыслить позитивно на эту тему,то есть акценты ставить на то что медицина не стоит на месте,со временем вы будете понимать что появляются новые формы лекарств,уже сегодня есть укол раз в две недели который успешно прошел испытания.При лечении муж будет жить как все до старости ,и обследовать его будут бесплатно и чаще чем остальных,что в свою осередь исключит запущенные стадии заболеваний которые бывают и без вич.Ну и плюс отличная новость что сейчас не 80 е годы,и есть терапия и возможность жить.
По поводу резистентного вируса,так бывает если носитель который передал его,не соблюдал приверженность и пил терапию халатно,таким образом вирус мутирует и становиться устойчив к некоторым препаратам.Таким он и передаётся,и соответственно новый хозяин будет иметь эту проблему.К тивикаю устойчивость маловероятна,он с очень большим порогом к резистентности.
Я думаю вам будет интересно посмотреть эти видео:
https://youtu.be/QrdU8MUwgSQ

https://youtu.be/sKTg299XZSM

https://youtu.be/6F0ObGKa8aI

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

До появления более современной?

Да.

Вообще возможно такое, что при соблюдении всех условий, появилась резисиентность, ВН стала расти?

Только гипотетически, практически – нет.

-1

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

как много людей с резистентностью? Если их много и вирус может передоваться с резистентностью, то как тогда терапия ещё работает?

Как много таких людей никто не скажет.А как работает терапия?меняют препараты на новые и всё работает,комбинируют их по разному.Сейчас достаточно вариантов.Все будет хорошо у Вас не переживайте,это не часто встречается вообще,редко даже.

@ilya-antipin спасибо

@maro Вы умеете убеждать) я вроде угомонюсь, а потом встречаю какую-либо новую информацию и снова начинаю паниковать. Самое интересное, что мужа вообще особо не беспокоят подобные вопросы, а я все что-то копаю и копаю. Спасибо за ссылки, завтра посмотрю.

@тильда , здесь есть раздел “Академия”. Сначала изучите его.

@васьвась я его прочитала в самом начале, прежде чем задавать вопросы, только некоторые вещи были мне не совсем понятны. А на счёт паники- это моя дурная, лишняя особенность))

@васьвась я Вас обманула, я прочитала там, видимо, только свежие статьи и все, что нашла на форуме, а там оказывается огромный раздел! Спасибо за подсказку

@maro, @Ilya-Antipin , @Васьвась добрый вечер, выручайте. Всё-таки сдали анализы в частной лабаротории, скрины скинула. ИС 300, 17, 4% , ВН не стали сдавать. В СЦ результаты обещали только через 4 недели. Есть смысл прямо сейчас самим приобрести АРВТ и начать принимать? Или месяц критично ситуацию не изменит? 2_1568307597020_Screenshot_20190912_234934.jpg 1_1568307597006_Screenshot_20190912_234845.jpg 0_1568307596987_Screenshot_20190912_234755.jpg

@тильда месяц тут погоды не сделает точно. С другой стороны… а что даст СЦ через месяц такого, что может как-то изменить ситуацию? Решения по ситуации?

@тильда как вариант получать в СЦ ламивудин с тенофовиром ( ибо ,как правило ,с ними нет проблем) и покупать самим долутегравир.

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

сдали анализы

Железа и D3 маловато.

@ilya-antipin я так и рассудила, что от них нам нужны только результаты для отслеживания динамики. Схему мы будем пить DTG+3TC независимо от их назначения. Просто думаю, заказать сейчас сразу дженерики и начать пить или подождать резутатов, чтобы терапию дали, ну и плясать оттуда, что докупать, а что нет. Как-то так.

@евгения-уфа мы так и планировали, просто они выдадут терапию только после получения результатов с их лабаротории.

@тильда а что там дадут полезного? Ламивудин только если. Не очень ясно, что ждать. Любое событие там не меняет ничего.

@васьвась да, обратила внимание. Он уже начал принимать ФеррумЛек, аскорбиновую и фолиевую кислоту, Магне В6 и Вигантол. Жду с iHerb капсулы D3, их принимать удобнее.

@васьвась я забыла указать, чтобы СРБ посмотрели. Что ещё не учла? Создала таблицу с исходными данными, буду мониторить динамику, подскажите, может ещё советы какие-нибудь есть?

@ilya-antipin да, я смуту внесла сегодня, хотела рецепт выпросить, чтобы быстрее самостоятельно в аптеке купить, а без их результатов - фиг. Закажу тогда самостоятельно дженерики, начнёт принимать, а потом уже в СЦ наведается. Ох, нелёгкий у Вас труд - отвечать на очевидные вопросы. Спасибо, что скоординировали, а то я свою объективность где-то потеряла, а алогизм приобрела.

@тильда рецепт на АРВТ в СЦ под пистолетом не дадут. Не дадут рецепт на препараты против ТБ. Нельзя выписывать то, что должно обеспечиваться бесплатно. Это как явку с повинной подписать. Т.е. могут, без проблем, но… врач должен почему-то верить, что этот рецепт потом не станет основанием для жалобы, от которой никак не отмахаться.

@ilya-antipin да я понимаю это все, никто лишнюю ответственность брать на себя не хочет, просто когда лично косается, начинаю действовать не по алгоритму. Кстати, на всякий уточню, если ИС > 200,
Бисептол и противогрибковые не нужно принимать, нам можно перестраховаться или лишнее? И по поводу ХПТБ, я так понимаю они должны нам её назначить, так как клеток меньше 350?

@тильда Если в сц уже нагрузку сдали покупайте смело и начинайте.Чтоб знать свой старт.Дженерики будут ещё идти к вам недели две.Начать д3 на i herb заказать ,дозировка 5000.
Процент не очень ,клеток так же,но сносно.Думаю будет быстрый прогресс.Всё у Вас вовремя произошло.Еще годик,а может и пол и начались бы проблеммы.

@тильда Нет,300 клеток это нормально не критично.Если флюрография или рентген в норме,он результативен,можно доверять.Если ничего не беспокоит то ничего этого не нужно.Это если меньше 200 тогда да.

@тильда если вы живете в крупном городе, скорее всего у вас его не спросят, максимум есть ли, вообще, “угу” достаточно на этой стадии, если до нее дошло. Если вдруг и откажут - следующая аптека почти гарантированно сработает. Это не препарат из наркотических списков, на арвт примерно как на антибиотики рецепт важен (т.е. никак)

@тильда За 4 с лишним года у меня еще ни разу рецепт на арвт не спрашивали. На крайний случай у меня в сумочке всегда лежит справка из СЦ о наличии вич-инфекции, но пока никто в аптеках не заинтересовался моим диагнозом и наличием рецептов.

@лера у нас в Уфе даже бисептол без рецепта не продают,говорят-« это же антибиотик,нельзя» )))))

@евгения-уфа на антибиотик кстати у меня как-то раз спросили рецепт - но я просто пошла в другую аптеку и там уже никто ничего не спрашивал)

@maro спасибо большое. Да, D3 начали пить пока в каплях, капсулы я уже заказала, железо подключили. ФЛГ есть, но от апреля, щас он кашляет уже недели, хотя может потому что курить бросил не так давно, по биохимии лейкоциты в норме.

@евгения-уфа у меня тоже про Бисептол спрашивали и причем, так же сославшись на антибиотик)

Попробую без рецепта, спасибо всем Вам за отзывчивость

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

Бисептол и противогрибковые не нужно принимать, нам можно перестраховаться или лишнее?

Если нет дополнительных показаний-условий, то не нужно.

И по поводу ХПТБ, я так понимаю они должны нам её назначить, так как клеток меньше 350?

По нашим местным канонам – да.

@ilya-antipin спасибо. В аптеках действительно продают без рецепта, только вот Тивикая нигде нет. Буду заказывать сейчас.

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

подскажите, может ещё советы какие-нибудь есть?

Кальций, паратгормон. Если деньги позволяют, то я бы глянул ТТГ, селен и цинк.

Участник @maro написал в Выбор оптимальной схемы:

Дженерики будут ещё идти к вам недели две.

Если в РФ заказать, то несколько дней.

@васьвась кальций общий сдали - 2,47, в пределах нормы, остальное сдадим. Спасибо.

@maro можете посоветовать, что ему можно ещё полезного приобрести на iHerb ?

@тильда Ничего особо не нужно больше.А вот кашель нужно обследовать.Сигареты там не причём.

@maro сделаем. Есть смысл сдавать на микоплазменные инфекции? Хотя, лучше сразу раскошелиться на Т-SPOT, наверное.

@maro как-то вот в голове у меня не укладывалось, почему ИС так быстро по неприличному месту пошёл, я сколько здесь информации читала, ну у людей такие показатели через куда большее время без терапии, потом как-то я себе ответила в голове “потому что”, а тут Ваше сообщение прочитала про 8 лет и снооовааа))) Насколько сильно какие-нибудь простудные явления искажают действительную картину? Хотя,опять же, у него там все остальные показатели в норме, никаких воспалителтных процессов. Но ринит есть, температура незадолго до этого была из-за ноги. Могла травма так повлиять? Он с 9 августа пропил антибиотики 14 дней. Или фигня это все? И такой ИС просто потому что. Вообще, мне кажется, у него всю жизнь иммунитет слабый был, всегда часто болел, а сейчас ещё чаще

@тильда но ведь у обычных людей может быть разное количество клеток.Может у него у здорового 500 было.Ну и 300 не так уж критично.Я начинала с 320.

@евгения-уфа да кто его знает. В принципе, разницы нет, ничего не изменится все равно, терапию надо начинать хоть при 300, хоть при 500. С СЦ результат придёт, от него и будем динамику отслеживать.

@тильда ИС вообще величина не постоянная,насколько я знаю и даже в течении суток может колебаться( ну так пишут по крайней мере)

@евгения-уфа да беспокоит немного не сам результат ИС, а больше состояние мужа, как-то он “подуныл” после известия, но зато зашевелися- это радует

@евгения-уфа абсолютное количество, да, может скакать в пределах даже 100-200 в сутках, % на таких промежутках не меняется

@кто_я процент вообще не очень… 17,4 всего.

@тильда терпимо

@тильда ну принятие -это процесс.У кого то он вообще не происходит.Тут время нужно.Месяцы,может быть годы.Не торопите события,вы и так на 200% уже все что можно отработали,всем бы столько энергии и желания))))

@евгения-уфа да тут даже не в принятии дело, он был железно уверен, что ИС не меньше 500, поэтому и подрастроился. А я всегда к худшему готовлюсь, поэтому не удивилась

Участник @кто_я написал в Выбор оптимальной схемы:

абсолютное количество, да, может скакать в пределах даже 100-200 в сутках,

И 300-400 возможно. Чем выше ИС , тем больше доверительный интервал нормальных колебаний абс.кол-ва лимфоцитов.

Участник @евгения-уфа написал в Выбор оптимальной схемы:

даже в течении суток может колебаться

В течении часа.

Я отчётливо понимаю, что скоро доведу Вас вопросами, но ещё один можно? ВН я не знаю, а терапию пить надо, я решила, что двойная в самый раз, а сейчас начала сомневаться. Если ИС так быстро снизился, вероятно, нагрузка очень большая? Если она вдруг больше 500 000, чего сейчас я не проверю, может лучше не рисковать и начать с тройной, а как только станет н/о, убрать TDF?

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

вероятно, нагрузка очень большая? Если она вдруг больше 500 000, чего сейчас я не проверю, может лучше не рисковать и начать с тройной, а как только станет н/о, убрать TDF?

Не факт, что высокая. Можно месяц пропить Тенофовир. Для самоуспокоения. Этого ничего не страшного не сделает.

@васьвась на двойной схеме, в случае высокой ВН, процесс может медленнее идти, чем мог бы, правильно понимаю?

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

процесс может медленнее идти, чем мог бы

Чем мог бы на тройной? Ну немного , да.

-1

@тильда А вы вместе сколько времени?Это всё индивидуальные факторы,но в целом если брать общие данные то это давнее заражение.Это всё не важно,может зря просто про проститутку пришлось признаться))) Может это и до Вас заражение произошло.0_1568409969793_D75F2BD3-3E74-4904-9A24-8752FFC57791.png

-1

@евгения-уфа Процент у него по клеткам как раз 17% ,низкий.Было бы это его нормой ,процент был бы в норме.

@тильда Нагрузка скорее всего не будет высокой,будет до 100000,а скорее всего тысяч 5-15 Но зачем гадать?Потом когда будет готова и оценим.Двойную можно и с млн начинать.

@Васьвась Поняла, угомонилась. Спасибо

@maro в браке 15 лет, ежегодная диспансеризация на работе, при “+” его бы “попёрли”. С 2014 мы сами сдавали при планировании беременности, потом в саму беременность первым ребёнком оба сдавали. При планировании второй беременности последний результат от октября 16 года, потом врач нас уже знал и сдачи от него не требовалось, ну а с момента беременности он так и не сдал.

-1

@maro по твоей схеме, у меня более 10 лет вич… А так кто его знает конечно.

Участник @настя2019 написал в Выбор оптимальной схемы:

по твоей схеме

Это формальная схема. Среднестатистическая. А так все индивидуально. Кто-то за год можно в СПИД улететь, а кто-то и 20 лет без терапии и все ок.

-1

@васьвась я знаю))) мне как то так на вручении иммунолота и говорили. Что первые звонки вич в среднем это 10-12 лет от заражения. Хотелось бы конечно знать от кого, а когда уже не так и важно

@васьвась возможно, но вызвать значимые колебания в такой отрезок времени очень непросто все же. Нужно что-то из ряда вон устроить. Ногу, например, отрезать или облить кипятком на 20-30%. Что-то такое.

@ilya-antipin у него за это время кроме травмы сухожилия больше ничего не было. Что вообще может повлиять на достоверность анализа? Я так понимаю, что на количество клеток может что-то повлиять, а на процент- нет, правильно?

@тильда у вас отсутствует ключевое знание тут – методика и стабильность в лаборатории. Без этих данных, доверия к лабе, гадать вообще бесполезно и не нужно.

Участник @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

вызвать значимые колебания в такой отрезок времени очень непросто

Например у человека и без ВИЧ было 500 клеток. А он пожилой, беременный, употребляющий ПАВ, недоедающий, больной инфекционным заболеванием и пр.
Плюс какой-нибудь агрессивный штамм ВИЧ попадется с ВН > 1 млн.

@васьвась я про 1 час комментировал. Этот человек за час все успел?

Участник @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

я про 1 час комментировал

А я про 1 год) Ясно.
Если говорить про 1 час, то я не имел ввиду гигантские скачки. Но воздействие стресса, кортикостероидов, физических нагрузок…Так или иначе вызовут колебания.

@Ilya-Antipin

Т.е. могут, без проблем, но… врач должен почему-то верить, что этот рецепт потом не станет основанием для жалобы, от которой никак не отмазаться.

Я, испытав на собственном опыте, напишу подтверждение Вашего суждения)) , может кому пригодится.
У нас в СЦ есть отделение платных услуг, там можно сдать на все, что можно, а так же это удовольствие выйдет как минимум в 2 раза дешевле, чем в частных лабароториях, ну и плюс - врач СЦ нормально отнесется к результатам, так как лаборатория их центра. Например, ВН стоит 3200 р, а в том же Инвитро - 11000. В СЦ, узнав что муж стоит на учёте, предоставлять платные услуги отказались, сославшись на тот же аргумент, что и указал выше Илья Игоревич. Так что облом, а я уже обрадовалась, что можно избежать очереди и поездки в СЦ. Ну и бонусом сказали, что срок выполнения ВН - 7 рабочих дней вне зависимости от того, платно или бесплатно производился забор, врач, который сказал про срок в 4 недели, откровенно лукавит по непонятной для них причине.
В общем, все сдали, терапию заказали. Ждём-с.

@тильда законодательство РФ запрещает выборочно отказывать потребителям в услуге, если хотите и не боитесь настоять - сдавайте. Жалоба в роспотребнадзор через сайт взбодрит товарищей.

@тильда сегодня звонила к нам в СЦ сказали,что такие услуги не оказываем ,даже прайса нет( хотя на сайте висит,правда не понятно,насколько там актуальные цены,ВН -2400 ,имунка 1700, скорее всего старые) ,но говорят,что разговоры об этом ведутся,может в течении месяцев 6 решат.

@евгения-уфа у нас в прайсе цена на ВН - 5800, а по факту 3250, не знаю почему так

@stuppy пока не хочется начинать “знакомство” с СЦ такими путями) дальше видно будет, надеюсь можно будет как-то договориться сдавать платно.

-1

@тильда 1.“Правильно ли я пришла к выводу, что все-таки вариант с долутегравиром в преоритете (возможность перехода на двойную схему уже весомый аргумент) ?” Не для того врача который вам назначать будет терапию, так что нет, это не весомый аргумент. Давайте я вам напомню про калетру, или вам при ВН более 100000 об этом напомнит тот мед работник который вам ее будет выдавать в итоге, ну или сотрудник аптеки. Потом уже, после многих визитов и жалоб, если что то пойдет не так в вашей схеме(побочки), то возможно быть ДТГ. Я думаю что вам дадут станадартную(стартовую) схему. Регаст тенофавир ламивудин или заменят Регаст на Калетру.Во-вторых пишете что ИИ быстрее в разы ВН снижает, отвечу НЕТ не всегда и смотря с чем сравнивать. В-третьих вы пишете "Что что схему Эвиплера “выпросить” в СЦ менее вероятно, чем схему с долутегравиром?“они(врачи) исходя из стоимости л/с вам предложат я думаю стандартные схемы с 2 мя НИОТ+ННИОТ или же в замен ННИОТ вам предложат ИП с бустерами разумеется, в чем я более уверен, а не ДТГ, тем более оригинальный ДТГ выдают у нас в РФ. В четвертых вы пишете “база из 2 НИОТ доступна в СЦ?” -Да разумеется. 1.“Можно ли Тивикай, в случае перебоя, заменять, например, Hetgra, а затем возвращаться к Тивикай?” - Да 2. “Можно ли совмещать Hetgra с базой из 2НИОТ, которые дают в СЦ?”- Да, разумеется. 3.“Или лучше приобретать составляющие схемы одного производителя?”-На ваше усмотрение, НЕ принципиально важно. 4.Вы спрашиваете что лучше? Тот же Тивикай или Неtgra?-Тут сравнение оригинал с дженериком, в последнее время дженерики ничем абсолютно не уступают оригиналам. Если будут давать Тивикай в СЦ, то разумеется нет смысла покупать его дженерик. 5.3-й компонент - эфавиренз, возможно ли сразу попросить замену? - Придется попотеть и убедить мед персонал данного СЦ провести замену схемы и озвучить причины свои, почему вы просите о смене схемы, чем чаще и подробнее тем лучше для вас, разумеется с указанием бездействия антигистаминных средств, которые вам не помогают при аллергии. В Москве с этим проще, скажу сразу. Если уж и после этого менять отказываются то есть другие пути для замен. Еще пишете: " сосредоточенного внимания, чего эфавиренз, в большинстве случаев, обещать не может.” Не факт что и от той же самой калетры, не будет присутствовать головокружение или с любого другого л/с из этой группы и разумеется никто вам, не кинется эфаверенз или калетру менять на ИИ (ДТГ и ралтегравир) 6.“Как скоро после подавления ВН можно перейти на двойную схему ничем не рискуя?”- как только официально одобрят “облегченку” на территории РФ и они ее начнут хотя бы сами предлагать своим пациентам, у которых хорошие и не вызывающие каких либо опасений анализы. У кого спрашивал у всех к примеру ИС 500 ну и ВН не определяется уже полгода как. Как правило сами мы решаем пока, касаемо облегченных схем, так что смотрите анализы свои и вам карты в руки, касаемо схем из 2 препаратов.

Эта запись удалена!

Участник @кто_я написал в Выбор оптимальной схемы:

@russian-people что это за портянка? Зачем она тут?

Кто или что? Она спросила, я ответил. Спросила много просто.

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

Участник @кто_я написал в Выбор оптимальной схемы:

@russian-people что это за портянка? Зачем она тут?

Кто или что? Она спросила, я ответил. Спросила много просто.

Ааа… блин, дык 10 дней назад спрашивала, ей уж сто раз ответили )

@Кто_Я по внимательней читай я @Тильда ответил а она тебе в твоей же теме вопрос задала ещё 10 дней назад,

@russian-people спасибо за развёрнутый ответ, но некоторые вопросы Вы не так поняли.

  1. Весомый аргумент - для меня, а не для врача.
  2. Я изучила список ЖВНЛП, знаю, что в СЦ теоретически могут дать, поэтому мне не требуется напоминание про Калетру, так как мне все равно какую схему изначально назначат в СЦ, главное - я знаю, что мне надо от них получить, и что они могут мне это дать, а как сделать так, чтобы получить - другой вопрос. По итогу, дадут долутегравир- хорошо, нет - ну и ладно, сами будем покупать. Про Эвиплеру я закрыла для себя вопрос. Я думаю, что догадаться не покупать дженерики, когда выдают Тивикай- мне посильно)) Про эфавиренз - я уже поняла, что мой довод не сработает скорее всего, но за спрос не бьют в нос. Всё мои вопросы заключались в том, что лучше принимать, что я теоретически могу “выпросить”, купить и т.д. По поводу двойной схемы - я не жду, что мне одобрят её в СЦ, да и мне не требуется их одобрение для начала приема.
  3. Я знаю, что база из 2 НИОТ доступна в СЦ, там был не вопрос, а утверждение, вопрос заключался в другом - можно ли их совмещать с дженериком, ответ я давно получила, спасибо и Вам за ответ на него.

По итогу, я прочитала академию здесь, читала другие источники, читала материалы, которые тут скидывали, в том числе и рекомендации ЕACS (моя настольная книга теперь), задала вопросы, которые меня интересовали- получила исчерпывающие ответы, сделала выводы, сдали все анализы, которые здесь рекомендуют (в нашем СЦ в этих рекомендациях, помимо ИС, ВН, HLA - 5701, только HBV, HCV, Lues, CMV, Toxo, АЛТ, АСТ и билирубин), заказали терапию, с которой мы определились далеко не без участия данного ресурса (низкий поклон, без сарказма). А что касается СЦ, попробуем попросить нужную нам схему, не получится - ну и ладно, пить то, что они “рекомендуют” мы не будем. Спасибо Вам, за потраченное время для ответа на мой вопрос.

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

как мне все равно какую схему изначально назначат в СЦ,

Зря. Твои деньги твое здоровье. Можно Тивикай попробовать попросить вежливо. Уже в 4 регионах у меня это получилось благодаря одной хорошей девушке из Перебои.ру. Но это в любом случае вопрос времени и в любом случае “старт” придётся тебе пить Иркутский я думаю.

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

Про эфавиренз - я уже поняла, что мой довод не сработает скорее всего, но за спрос не бьют в нос

Согласен. Повторюсь, зависит от региона.

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

А что касается СЦ, попробуем попросить нужную нам схему, не получится - ну и ладно, пить то, что они “рекомендуют” мы не будем

Дерзайте. Хорошо будет, если всё получится у вас.

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

Спасибо Вам

Я думаю не за что.

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

ИИ быстрее в разы ВН снижает, отвечу НЕТ не всегда и смотря с чем сравнивать.

Что снижает быстрее ИИ, хотелось бы услышать?

Оригинальный ДТГ подороже Эвиплеры в разы

Это дезинформация

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

Как скоро после подавления ВН можно перейти на двойную схему ничем не рискуя?”- как только официально одобрят “облегченку

Это тоже неправда. Двойная схема одобрена наивным пациентам и не зависит от анализов. Подавлять ВН не нужно.

-1

@васьвась ты там покурил что с утра похоже.

Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

Двойная схема одобрена наивным пациентам и не зависит от анализов. Подавлять ВН не нужно.

ладно ты из книжек это то черпаешь(наверное) и шутишь не забывай что тут но тебя прочитают и при стадии 4В к примеру, при большой ВН начнут облегченку пить. Смерти желать не хорошо. У тебя есть ВИЧ? просто шутки у тебя идиотские, не в обиду.

Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

Это дезинформация

Прошу прощения. Не думал что это “дно” стоит дороже оригинала ДТГ. Многим тенофавир не идёт , не тем которые книжки пишут, которые ты читаешь и впихиваешь тут нам дичь такую как например

Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

Это тоже неправда. Двойная схема одобрена наивным пациентам и не зависит от анализов. Подавлять ВН не нужно.

это наверно шутка была…

Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

Что снижает быстрее ИИ, хотелось бы услышать?

Советую проверить на себе. Начни с калетры. Потом как покупать будешь там заодно и цены посмотришь и сам решишь в итоге что лучше а что хуже Василий…

Осень, хроники обострились

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

при стадии 4В к примеру, при большой ВН начнут облегченку пить

https://hiv.plus/events-and-prospects/Dovato

Я основываюсь на КИ, официальных рекомендациях , доказанных вещах. Ты - на своих безграмотных фантазиях. И твоя безграмотность коррелирует с таким же хамством.

Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

коррелирует с таким же хамством.

тебе я не хамил и не собираюсь.

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

Советую проверить на себе. Начни с калетры. Потом как покупать будешь там заодно и цены посмотришь и сам решишь в итоге что лучше а что хуже Василий…

Ты не ответил на вопрос. Ты написал недостоверную информацию про то , что ИИ снижают ВН не быстрее всего.
Я задал тебе вопрос - что снижает быстрее? В ответ демагогия.

От тебя слишком много букв и мало смысла. Если не хочешь, чтобы тебя опускали каждый раз рылом в твою писанину, перепроверяй ее , чтоб не позориться. Никто не даст тебе здесь дезинформировать людей и впаривать им всякий бред.

@russian-people лично я про ИИ не с потолка взяла, только прочитав много информации, задала вопрос о правильности понимания. По Вашему выходит, что основная масса людей ошибается по поводу ИИ?

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

лично я про ИИ не с потолка взяла

А кто-то с потолка, явно)

Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

Ты не ответил на вопрос.

ты сам себе на него ответил Васёк. На себе проверь говорю или в библиотеке прям ) потом сразу на “облегченку” переходи, не выходя из читального зала) где ты видишь в своей ссылке хоть слово о РФ?

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

Ты не ответил на вопрос.

Что снижает ВН быстрее ИИ по твоему утверждению? Не съезжай . Если не знаешь что ответить - так и говори - не знаю. Ляпнул отсебятину чтобы выглядеть умнее. Так хоть честно будет.

@васьвась ты покажи мне то что ты тут мне пытаешься доказать уже пол часа, в РФ была оформлена двойная схема? Я не верю тебе Василий)

Участник @васьвась написал в Падает иммунный статус (уровень CD4):

Маde in Canada.

Молодец, тут не попишешь ничего тебе даже.

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

где ты видишь в своей ссылке хоть слово о РФ?

А зачем нам РФ? Все препараты , схемы АРВТ изобретаются на Западе. Там же проходят клинические исследования. РФ в этом всем не участвует , а только покупает лекарства и их субстанции.
Или ты думаешь, что Американцы слеплены из другого теста и вирус у них другой? Все результаты их КИ можно спокойно переносить на Российского ВИЧ-инфицированного.
Для справки еще незнающим : двойная схема подавляет ВН = 500 000 и более. Поэтому одобрена наивным пациентам, то есть людям с неподавленной ВН.

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

в РФ была оформлена двойная схема?

А зачем нам Российские “оформления” (правильно писать - “одобрена”)?))))
Они достовернее Американских? В чем смысл и польза одобрения схемы в РФ для тех, кто уже перешел или переходит на двойную?)

@russian-people по медиане Эвиплера практически в два раза дороже Тивикая. И она как раз не должна применяться при ВН выше 100 тыс. И напротив, двойной режим DTG+3TC (Dovato) как раз одобрен в США и ЕС для наивных пациентов, КИ проводились с ВН выше 500 тыс в том числе и также успешно.

Но и называть Эвиплеру “дном”, мягко говоря, не корректно. Это далеко не дно, а скорее ближе к вершине АРВТ, применяющейся в России, да не только у нас, на западе тоже вполне себе актуальна.

Какая разница, одобрена официально двойная в РФ или нет? Про что речь? Про соблюдения регламентов ведомства Скворцовой, которое ничерта не понимает в том, что пытаются делать или криво копировать готовое и по вине которых бушует эпидемия? Многие врачи в СЦ уже назначают двойную негласно, пока.

Про подавление ВН. То что эфавиренз будет подавлять два-три месяца, ИИ, в частности долутегравир, справится за две-три недели, он сносит высоченную ВН на раз-два. И об этом также уже осведомлены врачи в СЦ.

@russian-people здесь на форуме, кстати, мужчина писал, что его жене в СЦ (г. Иркутск) назначили двойную схему, она являлась “наивным” пациентом с ИС 317 и ВН около 20000, если не ошибаюсь. Потом мужчина отписался о результате через 19 дней приёма, подмечу, о положительном результате. Сейчас если найду, скину сюда.

@russian-people вот, нашла, правда с ИС и ВН дезинформировала Вас немного, но не критично там
1_1568789912231_Screenshot_20190918_135745.jpg 0_1568789912216_Screenshot_20190918_135720.jpg

Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

А зачем нам РФ?
Кому Вам? Я человеку написал что в РФ нет официальных Василиев которые будут делать то, что делают на западе а именно говорить тебе о переходе на облегченку. Ты там это Вась, лесом иди за бифидоком в сторону запада пока, а там видно будет.

Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

Для справки еще незнающим : двойная схема подавляет ВН = 500 000 и более. Поэтому одобрена наивным пациентам, то есть людям с неподавленной ВН.

Вот как будешь там жить, когда будут между нашими странами отличные отношения, тогда будет смысл прислушиваться к тому что там одобрили, а что у нас под запретом. Там марихуану одобрили у нас тоже её одобрят? Там много того, чему нам остается только завидовать как касаемо жизни, так и современному состоянию фармацевтической отрасли в США и развитию фармацевтических компаний западных.

@тильда Своим опытом подтверждаю: на момент старта dtg+3tc+tdf ВН 170000, через три недели — н/о. Параллельно со мной у друга ВН 94000, старт c эфавиренза и через полтора месяца ВН 1400, перешёл на dtg, очевидно, следующий анализ ВН — н/о. Понятно, что у всех может быть по-разному. Но это к тому то ИИ подавит нагрузку быстрее, чем ННИОТ.
Почему не начал с двойной? Потому что это было на старте и мало было времени разбираться, главное было быстрее начинать — приоритеты были в этом. Сейчас бы начал с двойной.

@april спасибо Вам огромное, что поделились опытом) В очередной раз подтвердила для себя, что я на правильном пути)

-2

Участник @april написал в Выбор оптимальной схемы:

Многие врачи в СЦ уже назначают двойную негласно, пока.

услышал звон и мелишь тут чушь про многие СЦ и не гласные приемы облегченок. Причем тут Скворцовы и так далее малёк? Далеко уже полез ты. Тут дело в том что утверждает он что в РФ официально подтвердили облегченную схему ВААРТ терапии, спрашиваю где официальные данные??? Бифидоком подавился Канадским) наверно. Про то что есть облегченные схемы, я и без тебя знаю. Не об этом речь изначально.

@васьвась тебе никого он не напоминает? Ник другой,а стиль тот же.Теперь уже история про + с 2001 г ,хотя ,сдаётся там проблемы просто с головой и никакого ВИЧ нет)))

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

лесом иди за бифидоком в сторону запада

Ты, имбецил. Я тебе так пойду, что заикаться начнешь. Тебе уже люди и выше и ниже постами культурно обосновали твою пустоголовость. Будь уже мужиком и признайся, что ляпнул кучу галиматьи с утра. А не вертись как уж на сковороде. Хотел показаться умным, получилось все наоборот. И дальше будешь садиться в лужу прилюдно. А я тебе буду в этом помогать. Пока не утонешь. Если ты не прекратишь тупить, писать ахинею и грубить в ответ на достоверную информацию.

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

утверждает он что в РФ официально подтвердили облегченную схему ВААРТ

Где я такое писал? Врунишка ты позорный.

Участник @евгения-уфа написал в Выбор оптимальной схемы:

тебе никого он не напоминает? Ник другой,а стиль тот же.Теперь уже история про + с 2001 г ,хотя ,сдаётся там проблемы просто с головой и никакого ВИЧ нет)))

С головой точно проблемы. С грамотностью в вопросах ВИЧ - они нулевые. Да и просто с русским и английским языком. Назвал себя “Русские люди” , во множественном числе)))

@russian-people что значит “облегчёнка”? Странное определение. Не сказать, что с тенофовиром прям капец как утяжеляет. Вообще нет проблем. И это потому, что в комбинации с ИИ; вот был бы он с тем же ННИОТ, то были бы другие “утяжеления”, да.

Тут дело в том что утверждает он что в РФ официально подтвердили облегченную схему ВААРТ терапии, спрашиваю где официальные данные???

Он не утверждал, что в РФ утвердили, а говорил о том, что её официально одобрили. Где утвердили? Там, где этим серьезно занимаются, производят, проводят испытания и подтверждают эффективность и безопасность. В этом отношении вообще не важно, что тут у нас в РФ официально одобрили или не одобрили.

@Russian-people ты зачем здесь употребляешь слова типа «малек» / «Васек» ?

@Васьвась уважаемый человек на форуме, поэтому думай с кем и о чем ты разговариваешь! А ты пока что здесь «НИКТО» и никакого уважения после твоих выходок ты не получишь.

@Тильда ответы на свои вопросы уже давно получила. Поэтому твоя безграмотная писанина здесь была никому не нужна.

Участник @евгения-уфа написал в Выбор оптимальной схемы:

про + с 2001 г

Не ну это перебор уже конечно) предположения странные какие то у тебя Жека) С 2001 г ВИЧ инфекция у меня. А тут можно матом написать тебе к примеру? А ты точно с Уфы а не с Гвинея-Биссау с архипелага Бижагош?
ты точно Евгения? Ведёшь себя как Евген и правакационные вопросы задаешь тут. По теме общайтесь че уж вы сами себе флудом эфир засоряете? Задаете вопросов много всяких не по теме. Тебе не кажется Евгений? Вас тут как бифидока в Канаде, очень много и всем ответить наверно желание прпадать будет а вот общаться не по темам я вижу тут у вас прям палец в рот не клади) есть конечно и нормальные умные люди среди вас. Не спорю. Но они об этом сами знают.

Участник @адвокат написал в Выбор оптимальной схемы:

А ты пока что здесь «НИКТО»

Именно к тебе именно в отличии от всех тут зарегестрированных граждан, буду обращаться в будущем так, как называется эта шахматная фигура у тебя на аватарке. И ни как иначе.

Участник @адвокат написал в Выбор оптимальной схемы:

«малек» / «Васек»

где тут написано в правилах данного интернет ресурса что я не могу употреблять эти слова? Уже все относительно успокоилось но появился Конь и поднял опять вопрос никак не относящийся к теме. Вы очень много задаете вопросов мне, не по теме. Тебе не кажется? Я отвечаю вам на них, и т.к их много, то появляется флуд, не по моей инициативе.

Участник @адвокат написал в Выбор оптимальной схемы:

уважаемый человек на форуме

Рад за него, до рвотных рефлексов, возможно вызванных скачками АЛТ и АСТ периодически

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@адвокат ради Бога, извините, что я на Вас тут набросились!!! Я не в том контексте Вас поняла, это полностью моя вина! Извините, что оговорила и оскорбила Вас напрасно!

@тильда зря Вы обиделись, @адвокат не Вам писал, а этому юзверю. И о том, что Вы уже получили нужную информацию, а его советы и сомнения Вам совсем не будут интересны.

Участник @and написал в Выбор оптимальной схемы:

у нас в г. М

Вам виднее я не из города Москва к счастью, если вы это имели ввиду.

@васьвась ну это же наш любимый Сварочек,просто переобулся и все,придумал себе новую историю,ты не понял что ли?))) Мне вообще кажется что это какой то пациент Ильи

@april да я уже перечитала и извинилась, не в том контексте изначально поняла, у меня такое бывает, к сожалению. Главное, вовремя увидела и признала свою ошибку.

@евгения-уфа ))))) точно он)))) думаю, от Ильи пациенты здоровые уходят. А у этого что ни день, то обострения после призрачной ремиссии.

@тильда можно удалить, чтобы не расстраивать зазря человека ;)

0_1568793325082_QIP Shot - Screen 987.png

@april наверное, действительно, так будет лучше. Ужас, я аж покраснела от неловкости))

Участник @евгения-уфа написал в Выбор оптимальной схемы:

вы гомосексуалисты что ли? Послушай меня внимательно. Не пиши мне тут обо мне ничего пожалуйста вообще больше. И когда кажется перекрестись. Совет дружеский. Пиши по теме в ветке. Завязывай нести чушь про ваших там любимых и пациентов женщина, хотя если честно как то язык не поворачивается тебя так назвать. На личности переходить не будем давай, ладно? Ты точно женщина или нет?

@april ну может эта такая форма лечения ?))))Не банят ведь его,хотя давно пора. Придумай себе болезнь( а помните как он тему создал ,кто живет с вич 20 лет,начитался и решил теперь завоевать авторитет) ,стань своим))) Ну то,что у него с антресолькой проблемы,только новички не знают.

@евгения-уфа афигеть, и такое бывает?)) я где-то тут читала про него, точнее, сообщения обращенные к нему

@евгения-уфа недавно у него была романтическая розовая история инфицирования, а теперь по-жёсткому с тубиком и токсоплазмозом. Не добрый знак.

@april ну розовой историей не вышло выйти в топ,а тут как ветеран видите как советы всем раздаёт ( тупые правда,потому что плохо с усвоением информации) .Но я с первого же сообщения поняла-он же не мозги сменил а Ник сразу же видно что это он родненький.

Участник @евгения-уфа написал в Выбор оптимальной схемы:

ну это же наш любимый Сварочек,

Подозревал)

@тильда ну да,почему нет.Правда чаще неадекваты не покидают фобскую ветку,но это чудо решило не останавливаться.Лавры Васьвася покоя не дают.Как говорил Преображенский «советы космического масштаба и космической же глупости» Давайте будем его звать « товарищ Шариков»?))))

@евгения-уфа ты рот закрой свой, че позволяешь то себе? Проблемы в личном плане что ли? Или ПМС? Исправь срочно свои проблемы.

Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:

Ты, имбецил
Ты даже на имбецила не тянешь если преходишь на личности. Вот мой текст читай и покажи мне где я что то не так ей написал. Пишу я именно за РФ где я проживаю на данный момент.
.“Как скоро после подавления ВН можно перейти на двойную схему ничем не рискуя?”- как только официально одобрят “облегченку” на территории РФ и они ее начнут хотя бы сами предлагать своим пациентам, у которых хорошие и не вызывающие каких либо опасений анализы. У кого спрашивал у всех к примеру ИС 500 ну и ВН не определяется уже полгода как. Как правило сами мы решаем пока, касаемо облегченных схем, так что смотрите анализы свои и вам карты в руки, касаемо схем из 2 препаратов.

Эта запись удалена!

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

@Кто_Я по внимательней читай я @Тильда ответил а она тебе в твоей же теме вопрос задала ещё 10 дней назад,

О чем вообще речь? )))

@russian-people , пшлнх отсюда. Так понятнее?

Эта запись удалена!

Участник @russian-people написал в Выбор оптимальной схемы:

при большой ВН начнут облегченку пить

Большой… какой? Dovato обкатано при ВН до 500K. Что не означает, что выше были неудачи, просто не было участников в должном числе с ВН выше. Потому, если и параноить, то от 500K ВН, и то условно.

Участник @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:

Dovato обкатано при ВН до 500K.

Да это тролль Сварог переобулся. Профиль сменил и развлекается. Или осеннее обострение, не поймешь.

@васьвась нет, фингерпринты разные… провайдер, устройство, разрешение экрана, версии браузеров и т.п.

@ilya-antipin Зато стиль один))) Но в его репертуаре.От ника до манеры вести дискуссии.Хватило ума с разных устройств заходить))

@евгения-уфа Да нет,не похоже.Представь такое про себя писать ,про голову и туб.Это уже кощунство.

@maro ты умница. Тебе респект.

Добрый день, посетил муж врача в СЦ,
ИС 300, ВН 390 000, назначенная врачем схема: зидовудин+ламивудин+невирапин (про долутегравир даже заикаться не стал 😀), токсиплозмоз, цмв, сифилис, гепатиты - отрицательно. По словам мужа, впечатление сложилось, что врач, мягко сказать, не компетентен, может показалось) на вопросы толком не отвечает, прививки сказала вообще не ставить, “там все живое, заболеешь” )), чувсительность системы не знает, в результате на компе, как она сказала, не показывает, на какие-то доводы ей вообще “по барабану”, даже глаз от бумаг не подымала. Как итог, простояв км очереди, из полезного в посещении СЦ только результаты ВН, будем штурмовать платные услуги в СЦ, чтобы просто сдавать анализы, в походах к данному врачу не вижу целесообразности. Схему принимает сейчас DTG+TAF+FTC, с двойной не начали по причине отсутствия ламивудина, в аптеке, где нашли - не отпустили без рецепта, а где заказывали дженерики, там из-за ламивудина срок доставки значительно увеличивался, поэтому взяли то, что было в наличии и наиболее подходящее. В СЦ, кстати, ламивудин выдали в одной таблетке с зидовудином 😑 Через сколько имеет смысл сдавать на ВН, через месяц нормально?

@тильда от профилактики туберкулёза отказался

И ещё вопрос, как и куда можно сдать препараты в аптечку взаимопомощи? они ведь могут пригодиться кому-нибудь?

Участник @тильда написал в Выбор оптимальной схемы:

прививки сказала вообще не ставить, “там все живое, заболеешь”

Дура.

аптечки взаимопомощи

alt text

@васьвась огромное спасибо за табличку

-1

@тильда Вы молодцы,отличная схема.Через месяц должны взять и в сц ВН для динамики.Если говорить про платные анализы на ВН то лучше позже сдать чтоб наверняка.Но думаю можно обойтись анализами в СЦ,зачем лишние траты.

@maro спасибо за поддержку) да, в месяц сказала приехать сдать на ВН, хотим хотя бы ламивудин отдельно попросить для дальнейшего перехода на двойную. А по поводу сдачи в СЦ бесплатно - просто ооочень много времени уходит на это, приехать туда ни свет,ни заря, все равно отстоять уже образовавшуюся очередь, потом приехать на приём за результатом, так же все в очередях, жалко просто время. А платно у них там вообще демократичные цены, всего 3200 (если сравнивать с другими ценами), сдавать потом надо будет раз в 6 месяцев, зато быстро, ещё и результат на почту приедет). Через месяц то в любом случае сдадим в СЦ, а дальше видно будет) Щас ещё вакцинируемся от всего, что можно и нельзя и готово))

-1

@тильда И зубы пролечить не помешает.Молодцы,тактика верная.Вместо ламивудина по идее Эмтрицитабин в двойном тоже может подойти.По сути эмтрицитабин это усовершенствованный ламивудин как Таф и теноовир…

@тильда а вы прям узнавали о возможности платных анализов и они согласились вам их делать? Потому что когда я в наш СЦ звонила,мне сказали что не делают и даже прайсов нет на это.А те цены что висят на сайте -старые неизвестно какого года.

@maro правда??! Вообще тогда супер, я думала нельзя эмтрицитабин в двойной. А зубы-это вообще больная тема🤦‍♀️ходит, лечит, щас долечит и пойдёт на тонзиллор. Не делали такую процедуру?

@евгения-уфа у нас делают, причём в прайсе стоимость около 6 тысяч, а по факту вообще 3200, НО, как я тут писала, нам отказали, сославшись на то, что муж стоит на учёте и может жалобу потом на них написать, но ведь не имеют они право отказывать в платной услуге, на каких основаниях они это сделают? Только на словах получается, поэтому я и говорю, что штурмовать их будем)))

Здравствуйте друзья. Кто знает сколько стоит Генвоя?? И откуда можно купить онлайн с доставкой в Баку… и еще кто что знает о побочках генвои??

@тильда а кому они тогда собрались делать эти анализы??? Гостям города? Или минусам?

Участник @samirr написал в Выбор оптимальной схемы:

сколько стоит Генвоя??

Зачем тебе именно он? 4 препарата. Когда можно пить 2.

-1

@тильда Нет не знаю что это?Что то с лор органами.

@евгения-уфа вот и я о том же) видимо, фобам))

-1

@тильда Точно,кому ещё)))

@maro назначают при хр. тонзиллите. У мужа очень часто ангина

@maro много знакомых делали, говорят отличная штука

-1

@тильда Илья в таком случае рекомендует удалить глагды и избавиться от источника постоянной инфекции.

@samirr в РФ ее нет пока, регистрация есть недавняя, но появится может быть весна-лето 2020.

@maro рекомендует очень пристально оценить состояние у квалифицированного специалиста, УЗИ неплохо бы, как минимум. УЗИ позволяет размеры уточнить, эхогенность, структуру, глубину лакун, предположить фиброзные изменения, кисты увидеть и их параметры оценить.

@maro я его по 400 лет уговариваю вообще что-либо сделать, даже уговорить сдать биохимию - целая проблема, тонзиллор уже 2 года будет, как уговариваю между делом )) так что, знаете, может это и странно звучит, но с одной стороны ВИЧ для него больше плюс, чем минус, он хотя бы к здоровью стал менее халатно относиться, впервые за долгое время сделал УЗИ брюшной полости и так далее, ещё бы на УЗИ сердца затащить, он его вообще никогда не делал, а с возрастом различных рисков все больше и больше (

@васьвась как это 4? В турции очень модно генвоя. И все довольны. А 2 компонента уже ппинимают? Проста я хочу одну таблетку в день поэтому интересуюусь с генвои.

Участник @samirr написал в Выбор оптимальной схемы:

как это 4?

Очень просто. Состав смотри.

@samirr там четвертый компонент типа ритонавира в Калетре, бустер, фармакокинетический усилитель, АРВ-компонента там три конечно.

Добрый вечер. Знаете, на меня тут какая-то рефлексия напала по поводу прошедших пол года,хочу сказать, что я всем Вам безумно благодарна, особенно @Ilya-Antipin , @Maro , @Васьвась , @евгения-уфа за поддержку и информационную доступность, Вы помогли мне и моей семье пережить “все это”, благодаря Вам, у меня создалось убеждение, что не так страшен черт, как его малюют)), жизнь вошла в прежнее русло, мы начали больше ценить то, что у нас есть, больше целей появилось, муж стал чувствовать себя полноценным человеком, физическое самочувствие улучшилось. Боюсь представить, что было бы, если бы мы не черпали информацию с форума, нас бы “залечили”, я безумно благодарна Вам всем, что публикуете огромное количество нужной информации для просвещения, отвечаете на вопросы, и просто по-человечески поддерживаете. Сегодня у меня с мужем годовщина, 20 лет со дня знакомства, может, конечно, винишко подействовало 😆, но чувство благодарности не отнять. З. Ы… Через неделю у нас сдача на ВН после начала терапии, пожелайте нам удачи)

@тильда !!!УДАЧИ!!!

@тильда Желаем Вам удачи!!Уверенна там всё будет НО!!))😁😉

Привет всем) хочу поделиться результатом 🤗:
До терапии :
ИС 300 😱
ВН 390 000💩
На DTG/TAF/FTC :
ИС 498 💪
ВН н/о 💃💃💃
На момент сдачи терипию пропил 45 дней.
Спасибо Вам за поддержку и знания!

@тильда !!!ОООООО!!!Вот отлично

@тильда пропиЛ?)

@homer муж у нее, муж. А вы что, нетолерантны?

@stuppy в смысле?

@homer муж, я тут за мужа сижу))

@ladymusik63 спасибо 😉

@тильда да Я перечитал все выше, отличные новости 👍

@ilya-antipin здравствуйте доктор,познакомился я с более менее порядочной девушкой,пака всё тип топ,но я не пойму как ей сказать что я инфицирован,я уже придумал как принимать и носить с собой таблетки чтоб не светануться,5 таблеток в схеме,блин была бы всё в одной,кароче пака что об этом я промолчу,а то одному скучно.
Скажите пожалуйста сколько стоит индийский аналог эвиплеры?или лучше на долутигравир+ламивудин переходить?я вот думаю об этом.что лучше в долгосрочной перспективе?!

@guf цены спрашивать там, где брать будете. Я без понятия, где будете.
Переход на двойной режим – а с ВГВ что? А перерывы в терапии были? А генотипирования то и нет… не думаю, что это в вашем случае безопасно.
А почему аналог Эвиплеры? Которого нет? А не Spegra? Последнее, наверное, и ориентироваться. 50 баксов вроде, ±