Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    ВИЧ-инфекция и гражданство

    Правовые и юридические аспекты ВИЧ-инфекции
    4
    20
    2633
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • R
      risya отредактировано Ilya Antipin

      Всем добрый день. Может кто сталкивался. У подруги муж не резидент. Из Украины . Здесь регистрация. Она сама Россиянка. Ребёнок тоже рождён в нашей стране. Может ли он получить гражданство российское с эдакой неприятностью?

      Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Maro
        Maro @risya отредактировано

        @risya Если она его жена официально и ребёнок их то да.
        https://health-rights.ru/index.php/discusses/discussions/12-grazhdanstvo-s-vich

        А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • А
          авб @Maro отредактировано авб

          @maro так после получения гражданства РФ он, видимо, будет на бесплатную терапию от государства претендовать. Я так понял в РФ на своих россиян не хватает, денег нет, ну или не хотят выделять. Тогда - зачем нам это надо то?

          Да и налогоплательщики, наверное не поймут - одно дело за своих платить, другое - за чужих.

          Maro Ilya Antipin R 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Maro
            Maro @авб отредактировано

            @авб Если он получит гражданство то будет получать терапию как мы все,и будет таким-же налогоплательщиком.А то что вы написали очень ценично и жестоко учитывая обстоятельства.

            А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Ilya Antipin
              Ilya Antipin Редактор @авб отредактировано Ilya Antipin

              Участник @авб написал в ВИЧ-инфекция и гражданство:

              Я так понял в РФ на своих россиян не хватает, денег нет, ну или не хотят выделять.

              А может проблема в том. что ни хрена не выделяют, потому и не хватает? Если 20 с копейкой миллиардов в год тратят, а у одного главы Ростеха (а он не один) одна квартирка (а она не одна), который на этом нормально греется, стоит 5 миллиардов… хотя, база как раз на домик Сечина с тоннельчиком столько насчитала, как на всю терапию в год на страну. Т.е. 1 (одна штука) наемный управляющий в госкомпании может потратить у нас на домики свои столько же, сколько тратится в год на терапию ВИЧ в России. Ну, может потому и не хватает, что есть более приоритетные дела? Ростелеком хочет вот ту же сумму годового обеспечения потратить на китайские планшеты к переписи населения…

              А давайте посчитаем? Вот человек, пусть 30 лет. Т.е. пропашет еще минимум 30 тут. Пусть будет работать за пусть 30 в белую в зубы. Ну, совсем скромно. Смотрим сколько он и его работодатель заплатит прямых налогов. А также он все потратит на еду, одежду, коммуналку, бензин… т.е. НДС еще и акцизы… получается не меньше 200K налогов в год. Даже если человека лечить нормально (с дарунавиром или долуттегравиром), то это по нашим дурным закупочным не более 120K в год, но шансы этого пара процентов, а скорее на его терапию уйдет в год тысяч 12-15.

              Получается? Вот и думайте сами, что получается и где проблема.

              А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
              • R
                risya @авб отредактировано

                @авб он и так бесплатно получает терапию во владимирской области. У них нет денег на самообеспечение. Он как беженец по моему, точно не скажу, но таблетки получает бесплатно

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • А
                  авб @Ilya Antipin отредактировано

                  @ilya-antipin все верно. Но пока, по тем или иным причинам, у нас не получают терапию ВСЕ граждане РФ (кто должен и хочет ее получать) - нам было бы странно кормить Украину и, соотвественно, принимать их сюда.

                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Ilya Antipin
                    Ilya Antipin Редактор @авб отредактировано

                    @авб если кто-то писает в лифте, то стоит отключить лифт? Если кто-то пишет на стенах в подъезде, то стоит заварить входную дверь?
                    У вас логика такая.

                    Штука в том, что вне зависимости от числа мигрантов в РФ с АРТВ задница известного размера. По иным причинам. Никакие флуктуации с мигрантами ее никак значимо не могут изменить. Потому, я не вижу смысла решать проблему, которой нет.

                    А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • А
                      авб @Maro отредактировано

                      @maro пока мы не обеспечим современными препаратами всех в РФ - это точно не цинично. Из того что пишут видно - что в РФ далеко не всем назначают терапию сразу, ждут когда упадут клетки. Поэтому зачем нам ВИЧ-инфицированные иностранцы, если мы своих обеспечить не можем?

                      Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • А
                        авб @Ilya Antipin отредактировано

                        @ilya-antipin Илья, подскажите, пожалуйста. Я правильно вас услышал, что курс современной терапии в РФ обойдётся в порядка 120 тыс. рублей в год на самообеспечении? На днях пойду в Инвитро сдавать тест на сроке 2 года и неделя от НПА с ВИЧ+, последний тест - 3 недели назад. Просчитываю разные варианты.

                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Maro
                          Maro @авб отредактировано

                          @авб Как минимум чтоб они не распространяли инфекцию дальше.А в данной ситуации у него жена и ребенок граждане рф,и он их видимо обеспечивает и скорее всего платит за патент,а это деньги в государство.Так что по сути чем отличается особо?
                          А как вы представляете себе?Его должны департировать и не пускать к ребёнку и жене?Так как было раньше?Получать терапию в Украине не проблемма,и долутегравира там много кстати,но зачем эти сложности??Или давайте исходить от обратного,например его депортировали,жена и ребёнок поехали за ним туда,и терапия нужна в этом случае ей))))и т.п.Так что легко писать и рассуждать,хуже быть в такой ситуации…
                          Ну или она сейчас здорова и без терапии он её заразит например.Что от этого меняеться?

                          А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • А
                            авб @Maro отредактировано авб

                            @maro ну да, GSK заключило соглашение с Украиной по долутегравиру, тогда лучше ей туда. Сюда его не надо. Ну правда. Из Украины и с ВИЧ, на какую он работу здесь устроится? С какой белой зарплатой? Сколько он налогов здесь заплатит? На себя ему не хватит. Экономически нецелесообразно. Я не против иммигрантов, но они должны value-added добавлять в экономику страны. А так - одни убытки. Поэтому не надо.

                            Ilya Antipin Maro 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Ilya Antipin
                              Ilya Antipin Редактор @авб отредактировано

                              Участник @авб написал в ВИЧ-инфекция и гражданство:

                              Я правильно вас услышал, что курс современной терапии в РФ обойдётся в порядка 120 тыс. рублей в год на самообеспечении?

                              Нет, неправильно поняли, если вас зовут не МЗ РФ. Заметно ниже, если не заморачиваться вообще, то 60USD в месяц, скажем. Если немного тщательнее, то в 2 раза меньше.

                              А 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Ilya Antipin
                                Ilya Antipin Редактор @авб отредактировано

                                Участник @авб написал в ВИЧ-инфекция и гражданство:

                                Из Украины и с ВИЧ, на какую он работу здесь устроится?

                                В ПТ говорил с таким человеком. ВИЧ+ с Украины, работает тут. Не гражданин. Зарабатывает чрезвычайно, просто чрезвычайно хорошо. Вспомнил еще парочку людей ВИЧ+ с Украины, ну, там не такие буратинки, но очень крепкий средний класс, скажем так. Из Украины сюда не таксовать едут обычно, и не кафель класть. Да, к тому же уже и не едут все больше, РФ уже уходит на 3-4 место по направлениям миграции для Украины, а в абсолютных значениях даже нет смысла обсуждать. Вот Центральная Азия… там другая история, другие люди, другие доходы, другой уровень образования…

                                А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                • А
                                  авб @Ilya Antipin отредактировано авб

                                  @ilya-antipin спасибо. И то и другое копейки. Я на американские цены смотрел и мне становилось грустно. Тогда непонятно почему такая буча по поводу перебоев с препаратами в СПИД-центрах.
                                  Скажите, а есть люди, которые не встают на учёт в СПИД-центр, а лечатся сами, например в H-clinic? Если не проскачу все-таки с тестами, светиться не хочется.

                                  Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • А
                                    авб @Ilya Antipin отредактировано

                                    @ilya-antipin я читал Покровского, он про 300 тыс руб. в год говорил, мне это показалось чрезмерно дешево, я не поверил. А вы - про совсем копейки. Ну тогда жить можно ещё. Со СПИД-центром в плане лечения можно, выходит, вообще не связываться. И им работы меньше, и мне - комфортнее.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • А
                                      авб @Ilya Antipin отредактировано авб

                                      @ilya-antipin Илья, скажите вот такую вещь: если я понимаю, что смогу обеспечить себя современными препаратами сам, если что…, мне будет смысл на учёт в СПИД-центр вставать вообще? Я из Москвы.

                                      P.S. У меня все результаты Инвитро на почте в PDF за два года. Я там «золотой» клиент теперь. Если получу плюс дальше - вы должны докторскую защитить.

                                      Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Maro
                                        Maro @авб отредактировано

                                        @авб А вам всё кажется что человек с ВИЧ сильно отличается от остальных?))))Ну,ну…

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Maro
                                          Maro @авб отредактировано

                                          @авб Знаю таких людей.

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Maro
                                            Maro @авб отредактировано Maro

                                            @авб я думаю вам в другую клинику пока,без обид но факт.Спросите лучше у Ильи куда именно обратиться.Это не закончится просто у вас,а не дай Бог ещё может мутировать,вы то уже на себя терапию примеряете…и два года не помогут.Знаю одного-он пьет.С минусом ,не верит в него.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                            • 1 / 1
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение
                                            Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                            Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                            Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                            Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                            Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                            © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании