Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Целесообразность профилактики ТБ

    Ко-инфекции при ВИЧ
    6
    14
    4279
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Mad.Max
      Mad.Max отредактировано Ilya Antipin

      Всем привет,сd4-300 (20%) , цирроз F-3, назначили ПТП от туб. Cтоит ее пить? Терапии три года

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Ilya Antipin
        Ilya Antipin Редактор отредактировано

        Вам назначили профилактику или лечение? Как-то объяснили смыслы?

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Mad.Max
          Mad.Max отредактировано

          Смысл-это рекомендовано МЗ РФ

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Ilya Antipin
            Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

            Инструкция по химиопрофилактике туберкулеза у взрослых больных ВИЧ-инфекцией, ну, да, формально под п. 1 показаний попадаете – менее 350 клеток в мкл.

            Если из перечная показаний иных нет, и я бы тут опирался на п.2 в части: положительные … лабораторные тесты IGRA, то думать вам.
            Исходить из того, что в условиях с высокими и очень высокими рисками встретится с ТБ профилактика снизит ваши риски активного ТБ примерно на 60% … или на чуть более 30%, если смотреть сюда.

            Т.е. если у вас обычная «среда обитания», профессия не связанная с рисками, нет рядом людей с ТБ в быту и на работе, то стоит исключить тестом T-Spot латентный ТБ, то скорее несколько выгоднее вам игнорировать профилактику, т.к. для данного ИС выгоды не очевидны, они показаны для более низкого ИС или для популяций с распространенностью ТБ до 30%. Нет возможности исключить, сомневаетесь в окружении близком и дальнем – профилактика имеет смысл.

            Наши рекомендации странные в этом отношении. Или крестик снять, или штаны одеть бы. Т.е. или подходить как индусы или ЮАР – 6 месяцев профилактики изониодом (ITP) всем, у кого исключен ТБ и латентная туберкулезная инфекция (ЛТИ/LTBI), или же берем ориентиры некоторых более развитых стран, и там привязка к ИС есть, но значения ниже заметно в показаниях.

            Происхождение наших рекомендация с 350 клетками в качестве отсечки довольно понятное – см. п. 2.4.1 Guidelines for intensified tuberculosis case-finding and isoniazid preventive therapy for people living with HIV in resourceconstrained settings (кажется он есть и на русском). Resourceconstrained settings – в странах с ограниченными ресурсами, это бедные страны Африки и Азии, может тут у нас самокритика проснулась? Наверное, в некоторых регионах мы не очень отличаемся, если честно. Однако, это все же не самый свежий документ, и в этом году его сменил другой: Tuberculosis infection: Updated and consolidated guidelines for programmatic management, 2018. И если кратко, то ВОЗ перестала махать шашкой во всех случаях, где тестом IGRA (упомянутый выше T-SPOT, например), LTBI исключили, и исключен, конечно и активный ТБ.

            B S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
            • B
              BARBARA @Ilya Antipin отредактировано

              @ilya-antipin, здравствуйте. Помогите разобраться требуется ли коррекция дозы эфавиренза при приеме рифампицина? Встречаю в интернете противоречивую информацию. Спасибо.

              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Ilya Antipin
                Ilya Antipin Редактор @BARBARA отредактировано Ilya Antipin

                @barbara по идее вам фтизиатр должен был закрыть эти вопросы.
                Доза эфавиренза увеличивается от стандартной 600 до 800 мг, при весе 50 кг и более, однако, более свежие рекомендации США и Великобритании допускают стандартные 600 мг, но при регулярном вирусологическом мониторинге и мониторинге концентрации эфавиренза.

                Coadministration of rifampicin (600 mg once daily) and efavirenz (600 mg once daily) decreased efavirenz AUC, Cmax and Cmin by 26%, 20% and 32%, respectively. When taken with rifampicin in patients weighing 50 kg or greater, increasing efavirenz daily dose to 800 mg may provide exposure similar to a daily dose of 600 mg when taken without rifampicin. The clinical effect of this dose adjustment has not been adequately evaluated. Individual tolerability and virological response should be considered when making the dose adjustment. No dosage adjustment is necessary for rifampicin.
                Sustiva Summary of Product Characteristics, Bristol-Myers Squibb Pharmaceuticals Ltd, April 2015.

                Если мы вспомним свежие данные по эфавирензу в дозе 400 мг, то можно рискнуть предположить, что все же коррекцию не только можно не делать, но и ограничиться вирусологическим контролем раз в три месяца на время применения рифампицина. Понятно, что с мониторингом эфавренза у нас будет сложновато, мягко говоря.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                • B
                  BARBARA отредактировано

                  Спасибо. Фтизиатр спрашивал у инфекциониста, тот сказал, что надо добавить 1/4 таблетки эфавиренза. Не понятно тогда, почему 1/4, а не треть…

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • S
                    Stalevar @Ilya Antipin отредактировано Stalevar

                    @ilya-antipin вы пишите
                    “Т.е. если у вас обычная «среда обитания», профессия не связанная с рисками, нет рядом людей с ТБ в быту и на работе, то стоит исключить тестом T-Spot латентный ТБ, то скорее несколько выгоднее вам игнорировать профилактику,”
                    Можно чуть по подробнее с этого места? Латентный ТБ, я так понимаю, это когда у человека есть микобактерии ТБ, но они не активны. Если не пить профилактику и начать АРВТ, то эти бактерии перейдут в активную фазу и человек заболеет туберкулёзом. А если пить профилактику, то что, эти бактерии будут уничтожены или так и останутся в латентной форме? И ещё хотелось бы до конца понять такой момент. Принято считать, что палочка Коха есть у всех, но это же не означает, что у всех ТБ в латентной форме, как разделить эти понятия и как вообще образуется латентный туберкулёз?

                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Ilya Antipin
                      Ilya Antipin Редактор @Stalevar отредактировано

                      @stalevar

                      атентный ТБ, я так понимаю, это когда у человека есть микобактерии ТБ, но они не активны.

                      Можно и так сформулировать.

                      Если не пить профилактику и начать АРВТ, то эти бактерии перейдут в активную фазу и человек заболеет туберкулёзом.

                      Нет, не обязательно. Это лишь возможно, 1 к 10 примерно в течение жизни, и риск и не столь велик, с ВИЧ – выше.

                      А если пить профилактику, то что, эти бактерии будут уничтожены или так и останутся в латентной форме?

                      Может быть и так и эдак. Если монотерапия изониазидом (6H или 9H), то приличная вероятность избавиться возникает где-то через полгода лишь. 6H или 9H (цифра тут про месяцы) это 60-90% ответа. Три месяца рифампицин + изониазид (3HR) по эффективности как 9H, предпочтительнее. Варианты терапии LTBI от CDC тут можете глянуть. И если мы говорим о LTBI, то мы уже не говорим о профилактике, мы говорим именно о лечении.

                      Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Один из нас
                        Один из нас отредактировано

                        Что-то свеженькое
                        https://m.medicalxpress.com/news/2019-09-hiv-patients-tuberculosis.html
                        Не знаю, было или нет?
                        Researchers pinpoint why HIV patients are more likely to develop tuberculosis
                        September 12, 2019 , Texas Biomedical Research Institute

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                        • Н
                          Николаевич @Ilya Antipin отредактировано

                          Участник @ilya-antipin написал в Целесообразность профилактики ТБ:

                          Три месяца рифампицин + изониазид (3HR)

                          РИФАПЕНТИН, Илья Игоревич, мы уже раньше запутывались в -пентинах и -пицинах.

                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Ilya Antipin
                            Ilya Antipin Редактор @Николаевич отредактировано

                            @николаевич не уловил мысль. 3HR это рифампицин и изониазид. 3 месяца, isonicotinylHydrazide и Rifampicin. Или вы про что?

                            Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Н
                              Николаевич @Ilya Antipin отредактировано Николаевич

                              @ilya-antipin Рифампицин-моно 4 месяца, 3НR-рифапентин+изониазид(раз в неделю)

                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Ilya Antipin
                                Ilya Antipin Редактор @Николаевич отредактировано Ilya Antipin

                                @николаевич не, не… 3HR и 3HP. Это разные сущности.

                                3HP – да, это isoniazid+rifapentine for 12 weeks.
                                3HR – isoniazid+rifampicin те же 12 недель.

                                Но я потерял контекст уже, если честно.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • 1 / 1
                                • Первое сообщение
                                  Последнее сообщение
                                Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании