БАДы и ВИЧ

[Васьвась]

Участник @sokolovasvetka1 написал в БАДы и ВИЧ:

посоветовать

Я посоветую сходить к неврологу и трихологу. За ВИЧ и АРВТ не говорите. Пусть ищут еще причины.

[Ilya Antipin]

@sokolovasvetka1 тикоидные расстройства лечатся иначе, как и психогенная алопеция, если она психогенная конечно.

[анд.]

@васьвась спасибо.

[Lessie]

@ilya-antipin Здравствуйте, Илья! Гинеколог назначила женские поливитамины-БАДы (были показания) и железо. Пью их всех утром с терапией Тенофовир+Ламивудин+Дарунавир 800мг/ритонавир. Скажите, могут ли поливитамины оказывать какое-либо влияние на терапию и стоит ли прием терапии и витаминов разделить по времени?

[Васьвась]

Участник @lessie написал в БАДы и ВИЧ:

Тенофовир+Ламивудин+Дарунавир 800мг/ритонавир

Тенофовир можно не пить.

[Lessie]

@васьвась А почему? имеешь в виду двойной режим терапии?

[Васьвась]

Участник @lessie написал в БАДы и ВИЧ:

двойной режим терапии?

Дарунавир/ритонавир - самая крепкая комбинация в плане возникновения резистентности. Её назначают даже в виде монотерапии иногда.

[Lessie]

@васьвась Спасибо за информацию!

[ДмитрийR]

АЛФАВИТ ДЛЯ МУЖЧИН
АСТРУМ МЭН КОМПЛЕКС
Терапия Долутегравир-Тенофовир-Ламивудин
Не повредит ли приём этих БАДов или же один из них для общего поднятия тонуса и тд и тп.

[Васьвась]

Участник @дмитрийr написал в БАДы и ВИЧ:

для общего поднятия тонуса

Что такое “общее поднятие” и “тонус”? Это чисто рекламные, бессмысленные слоганы. Если вы не голодаете, не вегетарианец, то скорее всего эти зелья ничего не дадут.

[Ilya Antipin]

@дмитрийr а с чего вы взяли, что они вам что-то там поднимут? Сомнительно.

[ДмитрийR]

@ilya-antipin Для этого то я и спрашиваю у вас.За что спасибо за ответ и сайт =)

[Ilya Antipin]

@дмитрийr нет, вы уже спрашиваете «можно ли это с тем». Можно, наверное. Или нет – никто компоненты этих БАД не изучал на эффективность для чего-то конкретного, и тем более на совместимость с тем или иным. На свой страх и риск. 99%, что просто деньги на ветер.

[[[global:former-user]]]

Всем здравствуйте! Хотелось бы узнать ваше мнение.
Пчелиная пыльца/ перга укрепляет иммунитет? Есть ли смысл?
Зверобой, эхинацея ? С таким же вопросом))

[ladymusik63]

Это сообщение удалено!

[Ilya Antipin]

Участник @k-katerina написал в БАДы и ВИЧ:

Пчелиная пыльца/ перга укрепляет иммунитет? Есть ли смысл?

Если аллергии нет, и очень хочется – кушайте. Обычная еда, чуть богаче чем макарошки по составу.

Зверобой, эхинацея ? С таким же вопросом))

У зверобоя куча проблем межлекарственного толка. Что он там делает с иммунитетом – науке не известно, и делает ли. Как слабый ИМАО применяется в психиатрии ограничено. Что делает эхинациея, в какой форме, дозе и т.п. – понятия не имею. Никаких качественных исследований по этому поводу нет, аллергические реакции – вот это запросто.

[bobcat2]

Выбросьте вы эти фуфломицины в мусорку лучше,не нужно это удобрение мочи.И D3 в таком количестве тоже не нужно без контроля титра,если переборщить не хотите.

[Ilya Antipin]

@bobcat2 вы слишком ультимативны и явно перегибаете. Ну, вот я не первый год посматриваю за магнием у своих пациентов. И вот я регулярно, примерно у трети вижу уровни 0,4-0,6 ммоль/л.

Что вы скажете этим людям? Конкретно, что именно. Какая ваша будет рекомендация? Держать такой уровень? Посетовать им пить Evian или Perrier побольше, есть хорошие орехи каждый день, хорошие миксы водорослей заказать в Японии и побольше свежих овощей выращенных не индустриальным образом? Последнее, потому, что в пище с начала XX века в развитых странах упало на четверть содержание магния, в овощах, мясе и даже на 20% во фруктах, а общее потребление магния с пищей в среднем упало в 2-3 раза. Норм? Не реагируем? Пляшем? Или что? Конкретно бы.

А также, по поводу селена, которого около ноля у меня в регионе в основных источниках, а у каждого третьего уровень в плазме ниже 0,1 мкг/мл. Им рекомендовать переехать подальше от парочки предприятий тут, и кушать бразильский орех с тунцом? А в случае утомления позвать дворецкого и велеть ему сделать чашечку горячего шоколада? Мне бы что-то реалистичное, дешевое и удобное. Что? Или опять же забить и отставить так? А селен-зависимая монодейодиназа образуется путем крестного знамения?

[bobcat2]

Участник @ilya-antipin написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

@bobcat2 вы слишком ультимативны и явно перегибаете. Ну, вот я не первый год посматриваю за магнием у своих пациентов. И вот я регулярно, примерно у трети вижу уровни 0,4-0,6 ммоль/л.

Что вы скажете этим людям? Конкретно, что именно. Какая ваша будет рекомендация? Держать такой уровень? Посетовать им пить Evian или Perrier побольше, есть хорошие орехи каждый день, хорошие миксы водорослей заказать в Японии и побольше свежих овощей выращенных не индустриальным образом? Последнее, потому, что в пище с начала XX века в развитых странах упало на четверть содержание магния, в овощах, мясе и даже на 20% во фруктах, а общее потребление магния с пищей в среднем упало в 2-3 раза. Норм? Не реагируем? Пляшем? Или что? Конкретно бы.

А также, по поводу селена, которого около ноля у меня в регионе в основных источниках, а у каждого третьего уровень в плазме ниже 0,1 мкг/мл. Им рекомендовать переехать подальше от парочки предприятий тут, и кушать бразильский орех с тунцом? А в случае утомления позвать дворецкого и велеть ему сделать чашечку горячего шоколада? Мне бы что-то реалистичное, дешевое и удобное. Что? Или опять же забить и отставить так? А селен-зависимая монодейодиназа образуется путем крестного знамения?

Нет,не перегибаю.Простая рекомендация-не жрать БАДы и подобное им.Да,забить.И селен тоже никто не рекомендует измерять.Ноль,ну и ноль, расслабиться и забыть. Это не йододефицит. Миксы водорослей? Аха-ха )

[Ilya Antipin]

@bobcat2 т.е. дефицит магния устранять не нужно? Где-то у плинтуса болтается, пусть болтается, сдохнуть не получится всяко? Я верно же понял, то, что вы говорите? Или нет? Dietary Reference Intake (DRI), систему рекомендаций по питанию от Института медицины (IOM) Национальных академий (США) – в жопу?

Селен, если мы точно знаем, что современная вода и питание в данной точке, в данной стране, на данной территории не обеспечивает RDA около 70 мкг в сутки, и формирует дефицит,

все равно игнорируем? Так? Несмотря на это все:

Это все тогда вообще для кого и зачем писано то?

Простая рекомендация-не жрать БАДы и подобное им.

Ваша персональная, или же она где-то сформулирована все же? Я не встречал ничего подобного никогда.

Вот, у вас будет пациент с гипотиреозом, селен вы смотреть не будете (не положено, на самом деле нет, если нос дальше гайдов чуть высунуть. но ок, пусть типа не положено), и вы скажем, даете 1 мкг на кило – ноль эффекта, 2 мкг – неадекватно низкий эффект, 3 мкг – переносимости нет, а ТТГ выше целевой все еще. Ну, и что? Да пошел он/она? Так? Ведь всем известно, что щитовидная железа сохраняет активность селена и селенопротеина даже в условиях тяжелого дефицита, а то, что модулирует ли селен активность тиреоидного гормона с помощью каких-то иных механизмов – в букваре нет, значит не существует. И кому нужно вникать в то, что у живого человека мы в принципе не можем в целях исследований оценить точно потребление и тем более тканевые концентрации Se. Ну, ок.

Впрочем, мне лично как-то плевать на то, что гайды unable to make recommendations on selenium supplements because of a lack of evidence. У меня на вальпроатах люди кушают селен, у них не лезут волосы пучками, и они его продолжают кушать. А у вас бы они бросили вальпроаты, получается. Потому, что не положено, а лысым ходить тоже можно. Или, если я подозреваю какой-то неадекват с конверсией T4→T3 я добавляю селена немного, и опа, магия, ТТГ на 50 мкг ниже 1,5, а без селена 2,5 пробить не получалось на 150 мкг. Убираю – полгода, и опять та же картинка. Воспроизводимо хоть 100 раз. И переносимость ок, и все довольны. Нет, не положено измерять и говно ваши эти селены. Ясно-понятно )

Вот только я не пойму, мы проблемы у людей конкретные решаем или у нас секта святого Гайдлайна, и догматы его святы и нарушению не подлежат? Или же гайды есть не рамка, а ориентир, а путь ± врачу выбирать самому, и цель – решение задачи?

А еще мы же понимаем, что больших и богатых исследований в области медицинского применения того же магния вообще никогда не будет. Или селена, или цинка. Или, кстати, лития, как было в США, его не апрувило FDA, т.к. нельзя запатентовать соединение, что встречается в природе. Нахрен никому из большой фармы тот литий не нужен был. И гайдах его не было, тогда как Европа его уже почти три десятка лет использовала в том или ином объеме и с начала 60х он был одобрен во многих странах и почти везде к концу 60х. И только к середине 70 году штаты раздуплились и одобрили его для терапии мании, после 50 стран, что его уже применяли, спустя годы усилий APA, и все равно FDA было против – нет исследований. А кто оплатит банкет? А вот не сработала невидимая рука рынка. Не было интересантов. Кстати, с середины 60х многие его просто откровенно выписывали в США, наплевав, на отсутствие апрува регулятора в стране. Кстати, и в 2019 году литий при депрессивных фазах БАР в США оффлейбл, что дичь полная. Но… кто оплатит банкет? Короче, в гайдах то нет его при депрессии, только всем как-то наплевать.