Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию
-
@darfin Так вот тебе материал, можешь углубиться, если психиатр у тебя есть.
Оказание медицинской помощи лицам, инфицированным ВИЧ-2, сопряжено с определен- ными трудностями:
- Многие пациенты инфицированы и ВИЧ-1, и ВИЧ-2 (AIDS 2002; 16:1775).
- Для удвоения количества вирусных частиц ВИЧ-2 требуется в 6 раз больше времени, чем
ВИЧ-1, поэтому для ВИЧ-2-инфекции характерна меньшая вирусная нагрузка, меньшая контагиозность (т. е. вероятность передачи вируса) и более длительный период бессимп- томного течения (JAMA 1993; 270:2083). - ВИЧ-2 нечувствителен к невирапину и эфавирензу (J Clin Microbiol 2000; 38:1370; NEJM 2000; 342:1758; JAIDS 2000; 25:11; AIDS 2004; 18:495; Antivir Ther 2004; 9:57; J Clin Microbiol 2005; 43:484). ВИЧ-2 чувствителен к ИП (J Mol Biol 2008; 384:178), однако очень быстро приобретает генетическую резистентность к препаратам этого класса (Antimicrob Ag Chemother 2007; 51:604). Результаты анализа 29 случаев ВИЧ-2-инфекции выявили хоро- ший иммунологический ответ (прирост лимфоцитов CD4) на фоне приема схем ВААРТ с LPV/r (AIDS 2009; 23:1171). Активностью против ВИЧ-2 обладают ралтегравир и элвитегра- вир (J Antimicrob Chemother 2008; 62:914; AIDS 2008; 22:1091).
- Подтвердить диагноз ВИЧ-2-инфекции лабораторными методами бывает довольно трудно (см. ниже).
- В продаже отсутствуют диагностические наборы для измерения вирусной нагрузки ВИЧ-2 и исследования ВИЧ-2 на резистентность (Arch Intern Med 2000; 160:3286); такие иссле- дования выполняются только в отдельных специализированных лабораториях (J Virol Methods 2000; 88:81; CID 2004; 38:1771; JAIDS 2000; 24:257). В одной публикации был опи- сан случай измерения вирусной нагрузки ВИЧ-2 методом ОТ-ПЦР (AIDS Res Ther 2008; 5:18).
СЕРОЛОГИЧЕСКОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ НА ВИЧ-2. Метод ИФА на ВИЧ-2 был лицензирован FDA в 1990 году, а в 1992 году он был включен в перечень обязательных скрининговых ана- лизов донорской крови. Результаты вестерн-блота, по которым можно заподозрить ВИЧ-2- инфекцию: неопределенное сочетание полосок, свидетельствующее о наличии антител к gag-белкам (p66, p51, p32), и отсутствие антител к env-белкам (gp160, gp120, gp41). Из одоб- ренных FDA экспресс-тестов OraQuick, Multispot, VITROS и Clearview выявляют как ВИЧ-1, так и ВИЧ-2. Reveal G2 и Uni-Gold Recombigen утверждены только для обнаружения ВИЧ-1. Более подробную информацию см. табл. 2.2. Недавно был выявлен новый штамм ВИЧ-2, который не обнаруживается с помощью ПЦР, разработанной для эндемичного ВИЧ-2 (Retrovirology 2008; 5:103).
@dumatgolovoy первое годы, второе ты сводишь с ума.
-
@vovan3103 бывает. Психиатры есть они помогут.
-
@surgeon он обращал внимание, но прямого ответа не дал, так сказал, что устал все объяснять и пошел на речку. :-)
Вот первое на что наткнулся, документ 2013 года (Филадельфийский образовательный центр по ВИЧ)
My patient received a non-reactive result on a fourth generation combination HIV Ab/Ag HIV test. What does that mean and what are the next steps?
A non-reactive result from a fourth generation combination HIV Ab/Ag assay means that HIV-1 p24 antigens, HIV-1 antibodies, and HIV-2 antibodies were not detected in the sample processed. No follow- up testing is indicated; however, patients at high risk for HIV-1 acquisition within 2-4 weeks of the test, or HIV-2 within 4-6 weeks of the test, should be re-tested per provider discretion.https://www.huttc.org/documents/AETC-Webinar-2.pdf
Вечером ещё найду.
-
Вот первое на что наткнулся, документ 2013 года (Филадельфийский образовательный центр по ВИЧ)
My patient received a non-reactive result on a fourth generation combination HIV Ab/Ag HIV test. What does that mean and what are the next steps?
A non-reactive result from a fourth generation combination HIV Ab/Ag assay means that HIV-1 p24 antigens, HIV-1 antibodies, and HIV-2 antibodies were not detected in the sample processed. No follow- up testing is indicated; however, patients at high risk for HIV-1 acquisition within 2-4 weeks of the test, or HIV-2 within 4-6 weeks of the test, should be re-tested per provider discretion.https://www.huttc.org/documents/AETC-Webinar-2.pdf
Вечером ещё найду.
@surgeon все что в этой ссылке(что ты прислал) ничем не отличается от информации, что я указывал. ВИЧ-2 тестируется по антителам. Все тоже самое.
-
@darfin Так вот тебе материал, можешь углубиться, если психиатр у тебя есть.
Оказание медицинской помощи лицам, инфицированным ВИЧ-2, сопряжено с определен- ными трудностями:
- Многие пациенты инфицированы и ВИЧ-1, и ВИЧ-2 (AIDS 2002; 16:1775).
- Для удвоения количества вирусных частиц ВИЧ-2 требуется в 6 раз больше времени, чем
ВИЧ-1, поэтому для ВИЧ-2-инфекции характерна меньшая вирусная нагрузка, меньшая контагиозность (т. е. вероятность передачи вируса) и более длительный период бессимп- томного течения (JAMA 1993; 270:2083). - ВИЧ-2 нечувствителен к невирапину и эфавирензу (J Clin Microbiol 2000; 38:1370; NEJM 2000; 342:1758; JAIDS 2000; 25:11; AIDS 2004; 18:495; Antivir Ther 2004; 9:57; J Clin Microbiol 2005; 43:484). ВИЧ-2 чувствителен к ИП (J Mol Biol 2008; 384:178), однако очень быстро приобретает генетическую резистентность к препаратам этого класса (Antimicrob Ag Chemother 2007; 51:604). Результаты анализа 29 случаев ВИЧ-2-инфекции выявили хоро- ший иммунологический ответ (прирост лимфоцитов CD4) на фоне приема схем ВААРТ с LPV/r (AIDS 2009; 23:1171). Активностью против ВИЧ-2 обладают ралтегравир и элвитегра- вир (J Antimicrob Chemother 2008; 62:914; AIDS 2008; 22:1091).
- Подтвердить диагноз ВИЧ-2-инфекции лабораторными методами бывает довольно трудно (см. ниже).
- В продаже отсутствуют диагностические наборы для измерения вирусной нагрузки ВИЧ-2 и исследования ВИЧ-2 на резистентность (Arch Intern Med 2000; 160:3286); такие иссле- дования выполняются только в отдельных специализированных лабораториях (J Virol Methods 2000; 88:81; CID 2004; 38:1771; JAIDS 2000; 24:257). В одной публикации был опи- сан случай измерения вирусной нагрузки ВИЧ-2 методом ОТ-ПЦР (AIDS Res Ther 2008; 5:18).
СЕРОЛОГИЧЕСКОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ НА ВИЧ-2. Метод ИФА на ВИЧ-2 был лицензирован FDA в 1990 году, а в 1992 году он был включен в перечень обязательных скрининговых ана- лизов донорской крови. Результаты вестерн-блота, по которым можно заподозрить ВИЧ-2- инфекцию: неопределенное сочетание полосок, свидетельствующее о наличии антител к gag-белкам (p66, p51, p32), и отсутствие антител к env-белкам (gp160, gp120, gp41). Из одоб- ренных FDA экспресс-тестов OraQuick, Multispot, VITROS и Clearview выявляют как ВИЧ-1, так и ВИЧ-2. Reveal G2 и Uni-Gold Recombigen утверждены только для обнаружения ВИЧ-1. Более подробную информацию см. табл. 2.2. Недавно был выявлен новый штамм ВИЧ-2, который не обнаруживается с помощью ПЦР, разработанной для эндемичного ВИЧ-2 (Retrovirology 2008; 5:103).
@dumatgolovoy Для всех хочу сообщить, что в СЦ проверяют только р24, а вот в Гемотесте проверяют АГ и на вич 1 и на вич 2. Получается в Гемотесте аппаратура по лучше стоит чем в СЦ. и получается срок выявления вич 2 меньше.
-
@dumatgolovoy Для всех хочу сообщить, что в СЦ проверяют только р24, а вот в Гемотесте проверяют АГ и на вич 1 и на вич 2. Получается в Гемотесте аппаратура по лучше стоит чем в СЦ. и получается срок выявления вич 2 меньше.
@serg75 пусть меня поправят, если я не прав. Вся эта возня вокруг ИФА 4 поколения с Аg, хороша только в отношении ВИЧ-1(здесь почти 100% гарантия), но условия жизни в таких странах как например Украина меняются, много западных африканцев, поэтому ВИЧ-2 уже не такая большая редкость, а узнать о нем тест-системы могут по антителам, а срок 100% исключения это минимум 6 месяцев. Конечно пережить до 6 мес легче, если у тебя после 3 мес минус, но тоже не просто
-
@surgeon все что в этой ссылке(что ты прислал) ничем не отличается от информации, что я указывал. ВИЧ-2 тестируется по антителам. Все тоже самое.
Верно по антителам. Я даже скопировал кусок текста , где видно, что увеличение срока диагностики для ВИЧ-2 - две недели от результатов теста на ВИЧ-1.
-
Верно по антителам. Я даже скопировал кусок текста , где видно, что увеличение срока диагностики для ВИЧ-2 - две недели от результатов теста на ВИЧ-1.
@surgeon и больше может быть, это в средем 2 недели, так в среднем у нас у всех антитела появляются через 28 дней, но мы фобим и на 12 неделях :-)
-
@dumatgolovoy Для всех хочу сообщить, что в СЦ проверяют только р24, а вот в Гемотесте проверяют АГ и на вич 1 и на вич 2. Получается в Гемотесте аппаратура по лучше стоит чем в СЦ. и получается срок выявления вич 2 меньше.
-
@surgeon и больше может быть, это в средем 2 недели, так в среднем у нас у всех антитела появляются через 28 дней, но мы фобим и на 12 неделях :-)
Во ещё 2019 год CDC
Nonreactive 4th-generation HIV-1/2 Ag/Ab immunoassay and suspected recent exposure to HIV-2 (e.g., exposure from a sex partner from an HIV-2 endemic area): HIV-2 RNA testing may be required or the HIV testing algorithm may be repeated, beginning with the 4th-generation HIV-1/2 Ag/Ab immunoassay, 4 weeks (and not later than 12 weeks) after the first test.
Тут пишут о том, что если тест 4 поколения нереактивный, а есть основания подозревать ВИЧ-2, то надо его повторить через 4 недели.
https://www.hivguidelines.org/hiv-testing-acute-infection/hiv-2/#tab_2
-
@dumatgolovoy Для всех хочу сообщить, что в СЦ проверяют только р24, а вот в Гемотесте проверяют АГ и на вич 1 и на вич 2. Получается в Гемотесте аппаратура по лучше стоит чем в СЦ. и получается срок выявления вич 2 меньше.
@serg75 не могут они вич-2 по антигену определить, только вич-1 и антиген этот только у вич-1 именно р24 белок капсида, которого нет у вич-2. вич-2 – антитела.
-
Во ещё 2019 год CDC
Nonreactive 4th-generation HIV-1/2 Ag/Ab immunoassay and suspected recent exposure to HIV-2 (e.g., exposure from a sex partner from an HIV-2 endemic area): HIV-2 RNA testing may be required or the HIV testing algorithm may be repeated, beginning with the 4th-generation HIV-1/2 Ag/Ab immunoassay, 4 weeks (and not later than 12 weeks) after the first test.
Тут пишут о том, что если тест 4 поколения нереактивный, а есть основания подозревать ВИЧ-2, то надо его повторить через 4 недели.
https://www.hivguidelines.org/hiv-testing-acute-infection/hiv-2/#tab_2
@surgeon моим утверждениям ничего в этой информации не противоречит. Можешь повторить и через 4 недели в виде ИФА 4, а можешь сделать ПЦР на вич-2(тоже не 100%), но полностью исключить вич-2 ты можешь после 6 мес.
Перевод одного абзаца: Нереактивный иммуноанализ Ag / Ab 4-го поколения на ВИЧ-1/2 и подозрение на недавнее воздействие ВИЧ-2 (например, воздействие от сексуального партнера из эндемичной области ВИЧ-2): может потребоваться тестирование на РНК ВИЧ-2 или тестирование на ВИЧ алгоритм может быть повторен, начиная с иммуноанализа ВИЧ / 1/2 Ag / Ab 4-го поколения, через 4 недели (и не позднее, чем через 12 недель) после первого теста.
Можешь объяснить, если первый тест через 12 недель(ИФА4 отрицательный), через сколько надо делать тест на ВИЧ-2? Через 4 недели? Не позднее еще 12 недель от первого? …В отношении вич-2 все уклончиво написано, не поймешь как не старайся. Правильный ответ исключить вич-2 – 6 мес если нет антител. -
@serg75 не могут они вич-2 по антигену определить, только вич-1 и антиген этот только у вич-1 именно р24 белок капсида, которого нет у вич-2. вич-2 – антитела.
Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@serg75 не могут они вич-2 по антигену определить, только вич-1 и антиген этот только у вич-1 именно р24 белок капсида, которого нет у вич-2. вич-2 – антитела.
у меня написано АГ+АТ к ВИЧ 1,2, а в СЦ пишут АТ к ВИЧ 1,2 р24 ВИЧ 1. И я беселовал с сотрудником Гемотеста, перепроверели сказали АГ на ВИЧ 2 тоже делают. У них и ПЦР к ВИЧ 2 тоже делают, только мне заранее не сказали и я сделал только на ВИЧ 1, а он идет сразу на ВИЧ1,2 и Гепатиты В,С и дешевле чем просто ПЦР на ВИЧ 1.
-
@surgeon 6 месяцев это не надуманны срок! И он не просто так фигурирует! Т.е. случаи реально были и сколько их никто не знает! Более того сроки в СЦ есть и год! Да и % в период с 3 до 6 месяцев довольно большой согласно статистике из разных известных источников 5-9% а это не мало! От 1000 человек 50-90 человек! А к году 1%, это 10 человек.
-
@surgeon моим утверждениям ничего в этой информации не противоречит. Можешь повторить и через 4 недели в виде ИФА 4, а можешь сделать ПЦР на вич-2(тоже не 100%), но полностью исключить вич-2 ты можешь после 6 мес.
Перевод одного абзаца: Нереактивный иммуноанализ Ag / Ab 4-го поколения на ВИЧ-1/2 и подозрение на недавнее воздействие ВИЧ-2 (например, воздействие от сексуального партнера из эндемичной области ВИЧ-2): может потребоваться тестирование на РНК ВИЧ-2 или тестирование на ВИЧ алгоритм может быть повторен, начиная с иммуноанализа ВИЧ / 1/2 Ag / Ab 4-го поколения, через 4 недели (и не позднее, чем через 12 недель) после первого теста.
Можешь объяснить, если первый тест через 12 недель(ИФА4 отрицательный), через сколько надо делать тест на ВИЧ-2? Через 4 недели? Не позднее еще 12 недель от первого? …В отношении вич-2 все уклончиво написано, не поймешь как не старайся. Правильный ответ исключить вич-2 – 6 мес если нет антител.@dumatgolovoy хорошо подойдём с другой стороны. Даже в тюрьмах висят плакаты наглядной агитации три месяца сроки выявления ВИЧ
-
@surgeon Резона обманывать нет. Вы правы. Но что делать тем , у кого после 12 и далее недель сохраняется плохое состояние и присутствуют жалобы(симптомы)? Врачи найти ничего не могут, ифа -4 «минус» , а улучшения нет. Кому и во что верить ? Что мы все, как один «шизики», что ли ? Мне, например, 49 лет. Ни детей больше не собираюсь, ни в космос полететь. Боюсь уже не за себя ( так мне дураку и надо, не фиг на сторону ходить ) После «минуса» на 12 недель перестал предохранятся с женой, уже не мог ей больше ничего сочинять. И теперь уже трясусь за неё, а не за себя. Вот и сижу на этом форуме и общаюсь с такими же бедолагами, вместо того, что бы нормально жить и работать. Выход вижу для себя - каждый месяц сдавать анализы и трястись, ожидая результата.
Участник @robert-bagration написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
И теперь уже трясусь за неё
Зачем? Если у тебя ничего не могут найти, следовательно тебе и нечем её заразить! Как бы ты не боялся… включи логику
-
@dumatgolovoy хорошо подойдём с другой стороны. Даже в тюрьмах висят плакаты наглядной агитации три месяца сроки выявления ВИЧ
Участник @vovan3103 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@dumatgolovoy хорошо подойдём с другой стороны. Даже в тюрьмах висят плакаты наглядной агитации три месяца сроки выявления ВИЧ
Если бы в Гос Думе висели, тогда можно было сказать что 100% правда))
-
Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@serg75 не могут они вич-2 по антигену определить, только вич-1 и антиген этот только у вич-1 именно р24 белок капсида, которого нет у вич-2. вич-2 – антитела.
у меня написано АГ+АТ к ВИЧ 1,2, а в СЦ пишут АТ к ВИЧ 1,2 р24 ВИЧ 1. И я беселовал с сотрудником Гемотеста, перепроверели сказали АГ на ВИЧ 2 тоже делают. У них и ПЦР к ВИЧ 2 тоже делают, только мне заранее не сказали и я сделал только на ВИЧ 1, а он идет сразу на ВИЧ1,2 и Гепатиты В,С и дешевле чем просто ПЦР на ВИЧ 1.
@serg75 надо иметь критическое мышление. Если у вич-2 нет р24, тогда как они могут определить вич-2? Определить могут только по антителам к вич-2! А пишут они специально запутанно, чтобы ты анализ делал, потому как если ты будешь знать, что вич-2 не исключишь на 100%, тогда придешь лишь через полгода и сделаешь лишь один анализ. …Просто тебе не разъяснили всю правду про анализ, дали полуправду, 100% ты исключил лишь вич-1, а вич-2 большая редкость(был).
-
@serg75 надо иметь критическое мышление. Если у вич-2 нет р24, тогда как они могут определить вич-2? Определить могут только по антителам к вич-2! А пишут они специально запутанно, чтобы ты анализ делал, потому как если ты будешь знать, что вич-2 не исключишь на 100%, тогда придешь лишь через полгода и сделаешь лишь один анализ. …Просто тебе не разъяснили всю правду про анализ, дали полуправду, 100% ты исключил лишь вич-1, а вич-2 большая редкость(был).
@dumatgolovoy ты так за ВИЧ 2 топишь как будто его создатель.
-
Все правильно, кто-то вырабатывает антитела на третью неделю, кто-то на четвёртую. Но все люди вырабатывают на 6-ю. Вот например попал вирус в организм, он просто так не может болтаться в крови и ничего не делать, он начинает реплицироваться (размножаться), при этом нарастает вирусная нагрузка и начинает определяться антиген р24 , который находится на оболочке вируса (когда его концентрация становится 20 пг/мл его начинает ловить тест 4 поколения). И в это же время организм начинает вырабатывать антитела, а чувствительность современных тест систем позволяет их поймать у 95% процентов людей на 4 неделе, у остальных 5% на 6 неделе.
Что может пойти не так в этот период:- человек после риска начинает постконтактную профилактику антиретровирусными препаратами и вирус не размножается и погибает, поэтому антитела вырабатываются не так быстро или не вырабатываются; Насколько мне удалось разобраться, успех ПКП зависит от того успел ли вирус попасть в резервуары. Если не успел, то бинго! Человек не заразился.
- у человека есть серьёзные проблемы с выработкой антител. Это может быть при очень тяжелых системных болезнях, о которых человек как правило знает и фактически постоянно борется за жизнь.
- ко-инфекция с гепатитом С. Вот тут я нашёл только противоречивые данные (возможно плохо искал). Кто-то из исследователей пишет, что гепС влияет на сероконверсию, кто-то пишет, что не влияет. По этому вопросу не скажу.
- приём цитостатиков (химиотерапия) тоже может удлинять период окна.
@Ilya-Antipin , все примерно так или я где-то ошибся?
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти