Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию
-
Добрый день!
Илья Игоревич, подскажите у Вас нигде случайно нет полного текста фундаментальной статьи “Probability of false-negative HIV antibody test result during the window period: a tool for pre- and post-test counseling.” Taylor D (2014) ?Ведь именно на основании этого исследования англичане вставили сроки 4/8 недель.
-
@олег-333 ты похоже разбираешься в вопросах ВИЧ, может ли ВИЧ уже на 5-м месяце быть на ИФА4 отрицательным(может ВИЧ-2???) и при этом давать поражение печени: антитромбин III повышен(136 %), гематомы на ногах самопроизвольные(травм точно не было), была сыпь; но лимфоузлы пока в норме; суммарные антитела к ВГ С тоже отрицательные, ПЦР РНК ВГС отрицательный. Сделать ПЦР РНК ВИЧ невозможно(такая страна). Если бы не нарушение антитромбина III уже бы успокоился. А так фобия накатывает. И что больше всего удивляет: лечили урогенитальный хламидиоз, месяц назад закончили, для контроля сделан анализ на IgG и IgA к хламидиям, так вот они тоже отрицательные. Либо не было никакого хламидиоза, либо …Может ВИЧ уже на 5-м месяце так снизить иммунитет, что IgG(видоспецифический к хламидиям) упадет до минимума, а ведь должен держаться в крови не менее 3 месяцев.
@dumatgolovoy нет, не может.
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, разъясните р24 белок присутствует только у ВИЧ-1? Есть ли он у ВИЧ-2? …Разделение на две “расы” ВИЧ связано главным образом с существенным отличием в структуре геномов: у ВИЧ-2 имеется один ген, которого нет у ВИЧ-1 (ген vpx), и, наоборот, у ВИЧ-1 имеется ген, которого нет у ВИЧ-2 (ген vpu). Если этому верить у обоих видов ВИЧ есть р24. Или геном ВИЧ-2 обходится без белка р24, так как отличие по генам есть?
@dumatgolovoy именно этого структурно - нет, аналогичный есть - капсид же присутствует. Впихивать детекцию его смысла нет.
-
@dumatgolovoy
Я такое никогда не писал.
Экспресс-тест может быть неточным.
ИФА самый точный анализ. Иммуноблот может быть полностью пустой а ИФА положительный при этом. Пустой иммуноблот значит экспресс-тест негативный будет. ИФА самый точный анализ.@олег-333 прошу прощения, не вы это говорили.
-
@dumatgolovoy именно этого структурно - нет, аналогичный есть - капсид же присутствует. Впихивать детекцию его смысла нет.
@ilya-antipin Илья Игоревич, можете просто ответить? ВИЧ-2 имеет аналогичный капсид, следовательно ИФА 4 будет реактивной на сроке в 6 недель, так как и этот капсид прореагирует также как р24?
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, можете просто ответить? ВИЧ-2 имеет аналогичный капсид, следовательно ИФА 4 будет реактивной на сроке в 6 недель, так как и этот капсид прореагирует также как р24?
Смотрите. Сейчас зачем-то погрузился в изучение сероконверсионных панелей, на основании которых изучается сероконверсия во всех исследованиях. Просмотрел в интернете больше сотни разных панелей. Итог следующий:
Точка отсчёта: появление вирусной РНК. Она как известно детектируется на 7-15 день после инфицирования. Затем через 10-15 дней появляется р24 - это хорошо видно на панелях сероконверсии. Потом его уровень снижается, где-то на 10 день, это видно по показателям оптической плотности пробы на панелях и на референсных тестах р24. Но детекции уже идёт по антителам, то же видно на панелях. То есть на 4-6 неделях после возможного инфицирования детекции идёт по антителам и ВИЧ-2 нормально так выявляется. К сожалению не нашёл панели чисто для ВИЧ-2, но видимо это не ходовой товар и производители делают его в ограниченном количестве.
Таким образом, как показывают доступные в интернете панели - тесты в 95% случаев уложатся в 6 недель. 5% - не укладываются. Но я не нашёл ни одной панели, которая бы была за периодом трёх месяцев. И скорее всего эти 5% людей - это как раз люди в особенностями (АРВТ, гематоонкология, цитостатики и т.д.)@Ilya-Antipin , подскажите пожалуйста, все так, или я ошибаюсь насчёт панелей сероконверсии. Как Вы думаете они достоверны, что бы делать на их основании какие-то выводы? Или тут есть какие-то подводные камни?
-
Илья Игоревич, добрый день!
Сегодня был на приёме у психиатра. Он сказал, что у меня тревожное расстройство и аддикция на сдаче анализов. Сказал капать Силанк, читать Лао Цзы и 5 сеансов психотерапии.
Это нормально или это сломанный психиатр и нужен другой?
-
@олег-333 ты похоже разбираешься в вопросах ВИЧ, может ли ВИЧ уже на 5-м месяце быть на ИФА4 отрицательным(может ВИЧ-2???) и при этом давать поражение печени: антитромбин III повышен(136 %), гематомы на ногах самопроизвольные(травм точно не было), была сыпь; но лимфоузлы пока в норме; суммарные антитела к ВГ С тоже отрицательные, ПЦР РНК ВГС отрицательный. Сделать ПЦР РНК ВИЧ невозможно(такая страна). Если бы не нарушение антитромбина III уже бы успокоился. А так фобия накатывает. И что больше всего удивляет: лечили урогенитальный хламидиоз, месяц назад закончили, для контроля сделан анализ на IgG и IgA к хламидиям, так вот они тоже отрицательные. Либо не было никакого хламидиоза, либо …Может ВИЧ уже на 5-м месяце так снизить иммунитет, что IgG(видоспецифический к хламидиям) упадет до минимума, а ведь должен держаться в крови не менее 3 месяцев.
Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
ты похоже разбираешься в вопросах ВИЧ
Ага, шарит, как свинья в апельсинах!
-
@darfin У Вас с горлом как? Не болит, не беспокоит? Тонзиллитом не страдаете? Может оттуда ноги растут? Минус на 84 дня - это тема с ВИЧ закрыта. Напейтесь не смотря на температуру.
@robert-bagration День добрый! Сдал на 90й день в СЦ. Завтра результат. Там у них МилаЛаб система. Просто решил перепровериться! Сегодня лег в госпиталь в онкоотделение, точнее положили на обследование!
-
Смотрите. Сейчас зачем-то погрузился в изучение сероконверсионных панелей, на основании которых изучается сероконверсия во всех исследованиях. Просмотрел в интернете больше сотни разных панелей. Итог следующий:
Точка отсчёта: появление вирусной РНК. Она как известно детектируется на 7-15 день после инфицирования. Затем через 10-15 дней появляется р24 - это хорошо видно на панелях сероконверсии. Потом его уровень снижается, где-то на 10 день, это видно по показателям оптической плотности пробы на панелях и на референсных тестах р24. Но детекции уже идёт по антителам, то же видно на панелях. То есть на 4-6 неделях после возможного инфицирования детекции идёт по антителам и ВИЧ-2 нормально так выявляется. К сожалению не нашёл панели чисто для ВИЧ-2, но видимо это не ходовой товар и производители делают его в ограниченном количестве.
Таким образом, как показывают доступные в интернете панели - тесты в 95% случаев уложатся в 6 недель. 5% - не укладываются. Но я не нашёл ни одной панели, которая бы была за периодом трёх месяцев. И скорее всего эти 5% людей - это как раз люди в особенностями (АРВТ, гематоонкология, цитостатики и т.д.)@Ilya-Antipin , подскажите пожалуйста, все так, или я ошибаюсь насчёт панелей сероконверсии. Как Вы думаете они достоверны, что бы делать на их основании какие-то выводы? Или тут есть какие-то подводные камни?
@surgeon первый раз успокоился на 9-ой неделе ИФА 4 отриц… Однако к 12 всего обсыпало, снова сдавал ИФА 4 отриц… Так как между 9 и 12 неделями лечили антибиотиками и циклофероном, решил для успокоения пересдать на 16 неделе ИФА 4 отриц… Только я обрадовался пошли кровоизлияния на ногах и долго стала сворачиваться кровь(30 минут после взятия из вены ранка кровила), что подтвердил уровень повышенный уровень антитромбина 3. Снова сдача ИФА и снова отрицательно. Итого: куча ИФА отрицательных. На этом фоне не получается выкинуть из головы мысль, что это ВИЧ. Так как ВГС исключен. Если не ВИЧ, то тогда остается токсический гепатит от лечения.
-
Всем привет! Такая ситуация: был секс в презервативе, он сполз и почувствовал жжение, которое не проходило 3 дня. Очень жалею, что профилактику от вич не сделал сразу, но время не вернуть. На следующий день началась лихорадка, потом 2 ночи сильно потел, на третий день побелел язык и оттёк, появилась Лейкоплакия в течение недели на языке и губе. Через 1,5 мес начались воспаления дёсен , с каждым днём все хуже. Все симптомы вич в ротовой полости. Нашли только вэб и впч 6 а слюне, а в крови не обнаружено. Сдал иммунограмму, которая показала вторичный иммунодефицит по инфекционному синдрому, лечение тммусьискляторами не помогает вообще! Сдавал анализы ифа 4 и пцр днк качественный на сроках 3,4,6 недель и аптечный тест в 2 мес, анализы отрицательные! Эрик со мной не общается )) врачи говорят сдавать до года… скоро будет 3 мес, пойду сдаваться …
-
@surgeon первый раз успокоился на 9-ой неделе ИФА 4 отриц… Однако к 12 всего обсыпало, снова сдавал ИФА 4 отриц… Так как между 9 и 12 неделями лечили антибиотиками и циклофероном, решил для успокоения пересдать на 16 неделе ИФА 4 отриц… Только я обрадовался пошли кровоизлияния на ногах и долго стала сворачиваться кровь(30 минут после взятия из вены ранка кровила), что подтвердил уровень повышенный уровень антитромбина 3. Снова сдача ИФА и снова отрицательно. Итого: куча ИФА отрицательных. На этом фоне не получается выкинуть из головы мысль, что это ВИЧ. Так как ВГС исключен. Если не ВИЧ, то тогда остается токсический гепатит от лечения.
У меня очень похожая ситуация. Вы теперь любое изменение в состоянии здоровья будете связывать с возможным ВИЧ и бегать сдавать анализы. Я сам не смог с этим справиться, теперь вот пошёл к психиатру.
-
@Ilya-Antipin извините за настойчивость, дайте совет.
-
@Ilya-Antipin хочу вас поблагодарить за все то , что вы делаете и за то , что 6 месяцев вы мне отвечали на мои хоть и не частые вопросы и нытье , когда меня “накрывало”.
Не удержался , хоть было и страшно , пошёл сдал ифа в СЦ на 6 месяце от того дня когда согрешил.
За все это время , все переосмыслил, расскаялся во всех своих плохих поступках. Дал обещание больше так не поступать, не предовать своих либимых и родных, ради сиюминутного удовольствия.
Попросил у Бога прощения и пообещал , что больше такого не повторится.
В лаборатории СЦ (через знакомых) попросил сделать постановки ИФА разными способами и тестами. Сегодня позвонил в СЦ, так как сил больше ждать не было , пригласили врача, сказала мне, что сама лично занималась моими тестами , все 3 разные постановки теста (покаления и производителя (3 и 4 покаления) с результатом = отрицательно!
Сказала , будет мне наука на всю жизнь!Отписываюсь всем вам , так как тестов было много на 7, 9, 12, 18 и 6 месяцев. Все отрицательно. Это к тому, что уже фоб со стажем.
Лечился антидепресантом по назначению психотерапевта. Помагало также немногословное наставление от Ильи Антипина @Ilya-Antipin.Я с вами прощаюсь и хочу пожелать всем здоровья , быстрейшего востановления здороаья и сил , побороть эту фобию и больше не совершать плохих поступков.
На вопрос , так что же это все таки было , ответ один - это не ВИЧ!
Чтобы восстановить свою психику , а за 6 мес она понятное дело , что очень сильна пострадала, нашёл психиатра, кандидата мед наук поблизости , буду ходить к нему, чтобы вывел меня полностью с этой фобии.Всем здоровья , любви и добра! Любите и цените жизнь!
P.S. @Ilya-Antipin я вам напишу на почту , скиньте мне реквизиты для Я.Денег , хочу хоть как то помочь проекту. Спасибо!
-
@Ilya-Antipin хочу вас поблагодарить за все то , что вы делаете и за то , что 6 месяцев вы мне отвечали на мои хоть и не частые вопросы и нытье , когда меня “накрывало”.
Не удержался , хоть было и страшно , пошёл сдал ифа в СЦ на 6 месяце от того дня когда согрешил.
За все это время , все переосмыслил, расскаялся во всех своих плохих поступках. Дал обещание больше так не поступать, не предовать своих либимых и родных, ради сиюминутного удовольствия.
Попросил у Бога прощения и пообещал , что больше такого не повторится.
В лаборатории СЦ (через знакомых) попросил сделать постановки ИФА разными способами и тестами. Сегодня позвонил в СЦ, так как сил больше ждать не было , пригласили врача, сказала мне, что сама лично занималась моими тестами , все 3 разные постановки теста (покаления и производителя (3 и 4 покаления) с результатом = отрицательно!
Сказала , будет мне наука на всю жизнь!Отписываюсь всем вам , так как тестов было много на 7, 9, 12, 18 и 6 месяцев. Все отрицательно. Это к тому, что уже фоб со стажем.
Лечился антидепресантом по назначению психотерапевта. Помагало также немногословное наставление от Ильи Антипина @Ilya-Antipin.Я с вами прощаюсь и хочу пожелать всем здоровья , быстрейшего востановления здороаья и сил , побороть эту фобию и больше не совершать плохих поступков.
На вопрос , так что же это все таки было , ответ один - это не ВИЧ!
Чтобы восстановить свою психику , а за 6 мес она понятное дело , что очень сильна пострадала, нашёл психиатра, кандидата мед наук поблизости , буду ходить к нему, чтобы вывел меня полностью с этой фобии.Всем здоровья , любви и добра! Любите и цените жизнь!
P.S. @Ilya-Antipin я вам напишу на почту , скиньте мне реквизиты для Я.Денег , хочу хоть как то помочь проекту. Спасибо!
-
Илья Игоревич, добрый день!
Сегодня был на приёме у психиатра. Он сказал, что у меня тревожное расстройство и аддикция на сдаче анализов. Сказал капать Силанк, читать Лао Цзы и 5 сеансов психотерапии.
Это нормально или это сломанный психиатр и нужен другой?
-
@олег-333
Антон, ну не верю я в Ваше заболевание (рептовирус). А вопрос почему не назначаю всем сдавать анализы на ВИЧ. Есть несколько причин:
-
те люди, которых я консультирую и они идут на плановую операцию - эти всегда сдают ВИЧ в комплекте анализов;
-
люди которые приезжают по скорой помощи при госпитализации - автоматом сдают на ВИЧ; эта категория даже не знают зачастую что им берут ВИЧ, сифилис, гепатиты; это делается больше для хирургов и сестёр, нежели дл пациентов;
-
люди у хирургов редко ходят амбулаторно если им не нужна операция, они как правило уходят к гастроэнтерологам, гинекологам, терапевтам. Зачем, например человека в гастритом или аднекситом нервировать и пугать ВИЧ? Я чаще назначаю ФГДС, ФКС, УЗИ, КТ/МРТ и другие методы. Но то же не всем. Каждый анализ или исследование, которое назначает врач, должны иметь смысл для врача. Представляете если при каждом визите к хирургу Вас отправляли бы на колоноскопию, просто так , ну что бы рак толстой кишки исключить? Вот с ВИЧ так, врач его должен заподозрить, и исход из этого подозрения назначить анализ.
-
-
@dumatgolovoy могли бы - забили бы. Проблема в том, что ИФА все равно и эти группы выявляют. Ими их и выявили впервые. Но история про заявить в параметрах выявление - иная. Для регулятора требуются объемные исследования.
Это сообщение удалено! -
В разделе Академия у нас есть подраздел, который будет наполняться постепенно. На конец июля 2018 там есть пока один материал, но и его нужно просмотреть – многие ответы там есть.
UPD: наиболее свежий из системных документов по вопросу сроков тестирования: Reassessment of the Diagnostics Window Period for HIV Diagnostics, Work Group 2 Diagnostics & Laboratory HIV & STI, 29 August 2018 . (Швейцария)
@ilya-antipin здравствуйте! Да,документацию прочёл и как многие не могу принять данность и конечно же считаю себя “особенным”. Вкратце, был контакт в сентябре 2018 с представительницей древней профессии. Сдал ифа 4 поколения в 4,10,12,20,32 недели. Из симптомов что больше всего беспокоит это последние два месяца каждодневная сильная сонливость , кандидоз языка. Сдавал оак лейкоциты и лимфоциты сильно повышены. Терапевт разводит руками . Но хочется услышать ваше мнение .так как считаю это панацеей .за ранее спасибо
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, можете просто ответить? ВИЧ-2 имеет аналогичный капсид, следовательно ИФА 4 будет реактивной на сроке в 6 недель, так как и этот капсид прореагирует также как р24?
@dumatgolovoy нет, он аналогичный, но иной. Антигенный тест для ВИЧ-2 можно сделать, только он никому не нужен.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти