Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut холестерин ещё повышается у многих.
-
@dimalut поменяй схему,головные боли описаны,как частая побочка от DTG,если считаешь,что от этого.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut меняй терапию раз думаешь,что побочка.
-
Это сообщение удалено! -
@ilya-antipin доброй ночи Илья. Немного глупый вопрос : стоит ли заменить ламивудин от озон на эпивир сиропчик)?
-
@fido-dido Ложная дилемма. Сиропчики дорого и не удобно. Есть другие производители. Озон довольно стремноватый производитель, на мой взгляд.
-
@ilya-antipin такой в центре дают. Какого производителя посоветуете?
-
@сварог 45 хуже.
-
@fido-dido этого не могу – любого иного, скажем так. У меня по Озон плохие впечатления не по АРВ-препаратам, впрочем.
-
Понял.Спасибо! Фармсинтез какие впечатления? Или лучше все таки ВииВ
-
@fido-dido тут уже сложнее, когда что-то четко в минус сказать нельзя, то нельзя. Оригиналы не лучше, могут быть не лучше, могут быть лучше. Они предсказуемы и понятны.
-
Это сообщение удалено! -
нервы в 63 года и не такое бывает.
-
@сварог НУ ОЧЕНЬ Не хотелось реагировать на Вас, но… ХАМСТВО всегда было и есть привилегией плебеев!!!
-
Не хотелось … так и не пишите.
-
@ladymusik63
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:@лера У меня на долутогравире тоже не все ок, ососбо напрягает дрожь-как в метро едешь перед сном всегда и каждую ночь подскакиваю от тревоги. Сначала думала что мощное сочетание трувада- тивикай, но сейчас тивикай-ламивудин и то же самое,так что тивикай очень небезобидный препарат.
63 года всё таки,могут и нервы шалить.Прямой связи может не быть.
-
@сварог Это Вам 63? Видимо, много негатива за жизнь накопилось, что Вы тут такой… хамоватый
-
@лера Я всё понимаю у вас побочка действует на ЦНС.Но не надо мне больше писать не интересно.
-
@сварог мне 55,это год рождения.))))))))
-
@ladymusik63 тогда это точно побочка на ЦНС. Надо СРОЧНО менять схему.
-
Ни кому ничего не доказываю, пишу как есть. Три недели на ABC/ЗТС / DTG , до долутегравира
был ATV. Побывал за это время и у терапевта и невролога и ЛОРа. Особенно бесят мышечные спазмы и онемения. Дней пять назад вообще онемело пол головы справа. Невролог прописала лекарств, стало легче, хотя это возможно не от лекарств, потому как выписала она Фуфломицины.
Было что то похожее 11 лет назад, но тогда было с вечера онемение пол головы а утром проснулся с перекошеным лицом, был инсульт.
В этот раз онемение прошло, инсульта нет.
После того инсульта в голове постоянный ультразвуковой писк, особенно слышно в тишине, так вот на Hetgra, этот писк усилился раза в три. Пищит и день и ночь, по ощущениям его должны слышать прохожие. УЗДГ головы и шеи ничего криминального не показало. И вообще с писком в голове бороться как я понял за это десятилетие, занятие это бесполезное, очень затратно и еще раз бесполезное. Только если раньше было хоть как то терпимо, то сейчас не знаю, что и делать. Так же появились 2-3 секундные боли в голове, резко заболит -заболит и также проходит.
Боли и онемения меня вприципе не волнуют, а вот с писком и кузнечиками сверчащами в голове проблема номер один. -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@dimalut 😰😰😰😰😰
-
Это сообщение удалено! -
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
У меня было такое месяца 4,пока не положили в больницу и выявили вич. По ликвору поставили менинго-энцефалит и еще двоение в глазах было
Да, на терапии. За 11 лет энцефалит бы сожрал меня. СД4 от 700 до 1000 пляшет ИРИ 1.5 в среднем.
Инсульту предшествовали еще две травмы головы с потерей сознания, возможно как то это повлияло, хз.
Отменять DTG я конечно же не буду. -
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@zub32 наверное надо смотреть в первую очередь, что там после инсульта. я бы лично подумал о том, чтоб уйти с тивикая с таким наследием по неврологии, но илья скажет точнее. может я и не прав. у меня треск в ушах тоже есть, но другой. такой как напряжение. онемение было в конечностях и в лице немного вместе с шеей. невролог сказал, что организм не привык еще к терапии и через полгода это пройдет. в принципе он был прав.
А что там можно увидеть через 11 лет, да если что и увидят, черепушку вскрывать я не буду в любом случае.
У меня Hetgra. . Я надеюсь писк утихнет со временем до первоначального.
Сейчас писк такой 0_1556042304919__-20000_208147209134_www.mixmuz.ru.mp4
Бесит порой. -
@zub32 вот точно такой же писк был, особенно когда встаешь резко или просто внезапно возникал. И травма после жуткой аварии была. В общем ,как я помню, мне здорово помог циклоферон - это противовирусное и эл= лизин-от отека мозга ,кажется. Дальше не помню, но писк и гол.боли ушли. И вскрытие вашей драгоценной черепушки тут не при чем .
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
В общем ,как я помню, мне здорово помог циклоферон - это противовирусное и эл= лизин-от отека мозга ,
Много чего позади из лечения, толку ноль.Я уже не верю в избавление от этого писка, да и не мало отсидел на форумах с теми же проблемами и совет один, привыкнуть и помириться с этим писком/шумом / сверчками и прочей нечестью. Очень затратно это и бесполезно.
-
Это сообщение удалено! -
@zub32 В моей голове много каких звуков присутствует.И писк ,и звон,и вертолет взлетает иногда.Уже три года.Началось все еще до терапии.
Участник @zub32 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
овет один, привыкнуть и помириться
Правильный совет,я теперь тоже так считаю.А по началу просто хотелось головой о стену.Главное нервы подлечить и просто перестаешь замечать,не зацикливаешься.
-
Вставлю две копейки:) что то похожее было лет 6 назад, прошёл всех врачей, сдал все возможные анализы и невозможные процедуры- итог: здоров, все остальное в голове. И вот встретил друга давнего, он ереванский мед заканчивал,сейчас психиатром трудится. Так он меня послушал, улыбнулся и сказал: клинические проявления невроза, выписал рексетин 1/4 таблетки 1 раз в день, через две недели все прошло и более не возвращается)
-
@zub32 я знаю что писк этот связан (если он реален конечно) с сосудами головы.Может невролог поможет?Ну или проблеммы могут быть с ушной перепонкой.
-
@zub32 ой ну если это так и врачи не находят причину,прочтите книгу Курпатова «Средство от вегето-сосудистой дистонии».Очень советую.
-
@ел Вот дело в этом случае как раз на акцентивовании своего внимания и преувеличении проблеммы,а иногда и дофантазировании.Например если в комнате есть легкий запах краски ,сначала вы его особо не замечаете,а находясь в ней долго приувеличиваете его до огромных масштабов,да ещё и на фоне тревожного расстройства можно вообще раздуть.Ну или как пример капающая вода из крана,можно не замечать,а может и раздражать очень через время.Не даром же раньше были пытки когда человека привязывали к столу и на лоб ему капала вода,со временем это невыносимо.Всё в нашей голове.
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
если он реален конечно
Выше я выкладывал этот писк, точь в точь. Конечно реален.
-
@ел Возможно , действительно с ухом связано.Я пила БЕТАСЕРК и НЕЙРОМИДИН. Выписывал оч. хорший невролог. Мне очень помоглд- только если регулярно.
-
@maro Ой,Маро,я помню какой Вы у нас любитель убеждать всех-…Вам это кажется,вы себя накручиваете, Мы уже дискусировали с вами по поводу побочных эффектов терапии.И доводы у Вас не меняются. У кого шумит в голове вовсе себе это не нафантазировал,как Вы изволили выразиться.И приведенные Вами примеры просто неуместны.Если Вас раздражает капающая вода из крана,то вызовите сантехника.Ну а сами сходите к нервопатологу и попейте успокоительное…И не на лоб вода капала,а на выбритое темя.Человек сходил с ума или умирал.Но это так,к слову…
-
@fido-dido Ну чем черт не шутит,попробую еще и Ваш метод.Может какая то разновидность шума и сгинет в небытие.
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@ел Возможно , действительно с ухом связано.Я пила БЕТАСЕРК и НЕЙРОМИДИН. Выписывал оч. хорший невролог.
Ну с ухом не как с органом слуха.А как с местом ,обитания,вестибюлярного апарата. Есть такая наследственная болезнь.Не помню как точно называется.Появляется шаткая походка и слух пропадает.Что собственно у меня и наблюдается.Но эти новообразования видно на МРТ… Бетасерк пью курсами по пол года уже в течении двух лет.Нейромедин прокалываю и пью. Но это мне прописывал невролог совершенно не от шума в голове,а от головокружений.Они мне еще и Маньера ставят.А на шум в голове просто разводят руками,типа так тому и быть.
-
Два месяца назад перешёл на двойную схему тивикай+ламивудин ( убрали тенофовир)
ИС наконец-то перестал падать и даже подрос, ВН - н/о.
-
с апреля тоже перешёл на двойной режим,убрал абакавир,появилась легкость давление стабилизировалось,при тройной схеме принимал ещё бисопролол,сейчас нет.
-
Участник @artem написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ИС наконец-то перестал падать и даже подрос,
Падал когда на двойную перешли? Какой ИС был на начало двойной и на сколько упал?
-
@ел, наоборот после перехода на двойную ИС начал рости.
До/после - ИС594; 32%; ИИ1 / ИС900; 36%; ИИ1,33.
После отмены тенофовира так же перестали хрустеть суставы. -
@artem насчёт суставов аналогично) с тенофовиром как дед старый был
-
@artem На тенофовире,да.,с костями беда была.Сейчас абакавир дали. .А есть кто-то кто начинал двойную с маленьких клеток? с 180 скажем…Никак не подымаются. За 2 года только 100 и наросло.
-
@Ilya-Antipin Здравствуйте. Вич обнаружен 07 2018. Криптококк.инф.не не выявлена, по ликвору -вториччный менинго-.энцефалит. Было все- рвота,дикие гол. боли, диплопия м вообще ухудшение зрения.На Тивикай= Трув. 7мес. С марта тив-лам. ИС с 400 упал до 232 -процент как был так и есть 33% Вопрос
1 Начали опять беспокоить гол. боли,особенно в подчерепных впадинах и по косой к затылку при повороте головы . Может ли это быть предвестником повторного мен.-энцефалита?Какие анализы конкретно сделать по поводу этой инфекции? Принимаю пока нейромидин,бетасерк- помогает на некоторое время. Посоветуйте пож.,может что другое попринимать, иожет это цнс дает сбой? Спасибо.
-
@ladymusik63 по поводу этой – какой? Она не была определенна в прошлый раз, как я понимаю…
Может быть это волна того процесса, чем бы он не был.
Может быть последствия.
Гадать смысла нет.
Или знать, что это – диагностический поиск, все такое. Или… второго или нет. Ну, или гадать. -
@Ilya-Antipin Спасибо большое. Ну вот диагноз такой- вторичный мениннгоэнцефалит в виде ликво=гипертензивного синдрома,двухстороннего поражения отводных нервов вестибуло-атактичных расстройств,правосторонней пирамидной недостаточности,умеренного нарушения походки,макулодистрофия обоих глаз.,хронический холецистит, В 20. Вот и боюсь повторения. Может антибиотики профилактически попринимать?.
Еще раз большое спасибо -
@ladymusik63 диагноз говорит о том, где кто-то прошел и как сильно, но ничего не говорит о том, кто прошел. Потому – тут не ясно с какой стороны профилактировать. Сомнительно, что АБ показаны.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@dimalut Вы имеете ввиду everything is good head? Да ничего вроде,только тяжеловата дапобаливать стала,опять немного както мутненько со зрением и спать все время хочется. А так0 работаю аки лошадка ,да мысли дурацкие ногам покоя не дают.))))) А у Вас как делишки со схемой и анализами?
-
@ladymusik63 у вас нет электронной карты? У нас уже обычную не смотрят. Никакого шума нет. Да лица вытягиваются, но все ведут себя крайне корректно. Терапевт всегда корректирует анализы и лечение с учётом вич. Слова вич она не произносит, нет, примерно так
- с учётом наших тонкостей, вы же лечитесь?
/Я киваю/ - давайте проверим биохимию и не пейте линекс, и все в этом роде, для вас это вредно может быть.
Гинеколог просто спросила - вы рожать планируете? Я ответила нет, и больше эту тему не поднимали.
- с учётом наших тонкостей, вы же лечитесь?
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@ladymusik63 нет, не на двойной. Я на Ралтегравире вообще. На двойную боюсь, очень много сообщений, что клетки падают, куда мне ещё падать, у меня их и так всего 150.
Да вырвать конечно, и морда кирпичом, ни че не знаю, так и было. -
@ladymusik63 убрать громко можно. Прийти к заведующей, выдрать, и сказать, что засудите нахрен, если еще раз увидите что-то про ВИЧ в карте. Можно и тихо. По настроению. Первый вариант имеет побочные эффекты – если не заметили, то заметят точно уже.
-
@ilya-antipin в смысле засудите? Я так поняла в карту вклеена выписка из больницы, где указано, что пациент с вич.
-
@настя2019 да. А ее там быть не должно. Те, кто получил выписку не имели права ее вклеивать, те кто передал выписку – не имели права ее предавать. Система Центров СПИД в т.ч. создавалась для того, чтобы разделить эти истории.
-
@ilya-antipin а куда он должен был её деть? Выписать данные, заболевание записать звездочками, порвать и выбросить? Я серьёзно спрашиваю, не стебусь. Я просто думала, что запрещены пометки на карте, а не выписки из больниц.
А как же тогда к инвалидности народ обходит всех врачей? Они же копию в карту тоже делают. И полно же вич болезней. Они же так и пишутся вич ассоциации.
Да и карты сейчас электронные, поди узнай, что они туда написали. И я вижу, что врач видит других врачей! И читает их. Например гинеколога, который пишет, что беременная вич+. Или гематолога, который пишет, что пациент на фоне ВИЧ / терапии имеет пониженные тромбоциты. -
@Ilya-Antipin Здравствуйте!Хочу знать Ваше авторитетное для меня мнение по поводу смены в двойном режиме ламивудина на энтрицитабин.Я считаю это вполне оправданно и будет эффективно.Сто раз обсуждали но вот решиться или не стоит?
-
@maro формально нет прямых данных. Косвенные – FTC = 3TC. Т.е. или без оснований или не менять.
Вопрос в другом, а ламивудин чем не так? -
@maro я не Илья, но в СЦ сказали, что с ламиком перебоев нет, а с эмтр. Да.
-
Участник @тетя-соня написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@maro я не Илья, но в СЦ сказали, что с ламиком перебоев нет, а с эмтр. Да.
Добрый день! Это вопрос планирования. На случай перебоев несколько пачек эмтрицитабина куплено про запас… Если совсем прижмёт, можно и к ламивудину вернуться…
-
@h-clinic В - взаимозаменяемость и впрок!
-
Это сообщение удалено! -
Участник @тетя-соня написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@h-clinic В - взаимозаменяемость и впрок!
Точно😉
-
@ladymusik63 азохэнвей, за что такие мУки!!! Уже выдирай, не делай себе бэрэмэнную голову. Я вообще чёрным фломастером зачеркнула гигантские буквы ВИЧ-Инфекция в карте. И никаких проблем. Чтоб да, так нет!
-
@ilya-antipin да не очень идет отечественный,и всё таки энтрицитабин считаю более усовершенствованным препаратом.Вот из-за этого.С Индией ещё эти проблеммы … И не хочу остаться лысая.🤣Как-то так.
-
@тетя-соня от Вас не ожидала. Вы же не скрываете свой статус.
Смотрю много кто ещё свою карту видит :) у нас давно не выдают -
@настя2019 это было 9 лет назад
-
@тетя-соня ТАКИ ДААААА!!! ОТОВСЮДУ ПОВЫДИРАЮ!!!
-
@тетя-соня что не подумала об этом)))
-
Я честно говоря запуталась. Так законен диагноз вич в записи или нет? Потому что у меня врач 100% пишет, примерно так :
Пациентка с вич. Жалобы на… Рекомендовано… -
@ladymusik63 выдрать однозначно и еще просмотреть внимательно все остальное. начиная с листа уточненных диагнозов в начале карты.
-
@maro тогда – да, но без гарантий.
-
@ilya-antipin Начинаю работу по отслеживанию лазутчиков! СПАСИБО! ВЫ все избавили меня от сомнений.
-
@настя2019 Думаю, что НЕТ. Это влияет
как по мне ,на психическое состояние пациента. -
@ladymusik63 короче я прям призадумалась 🤔
-
Это сообщение удалено! -
@ladymusik63 меня волнует 4 пункт, хоть честности ради, они без вич не хера работать не хотели.
Пс с мамой это вообще пападос. -
Это сообщение удалено! -
@ladymusik63 как так случилось?Мама узнает рано или поздно при таких обстоятельствах))Срочно нужно принимать меры.Ну или посвятить маму и мы будем иметь ещё одного доктора который знает актуальную информацию.
-
Это сообщение удалено! -
@ladymusik63 угораздило же вас на старость лет то. У меня подружка появилась +, вот ей тоже 56, вич получила 2 года назад, отдохнула блин)))
-
@ladymusik63 правильно сделала,им эта информация скорее только помешает вас лечить.
-
Это сообщение удалено! -
Вопрос к тем, кто принимает Hetgra: какие результаты ИС, ВН с этим препаратом ?
Купил, и до сих пор не решусь принимать, боюсь что пустышка. Практически нет отзывов. -
@ilya-antipin Ой,вчера вообще забыла принять терапию - читала,образовывалась. ДОл. -Лам. А вдруг резистентность появится? Сижу дрожу. Вообще никогда не пропускала. Может такое быть?
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
А вдруг резистентность появится?
С одного пропуска ничего не будет. Если нагрузка к тому же подавлена, тем более. Главное не повторять систематически
-
Это сообщение удалено! -
@кто_я спасибо , а вот кто принимает двойную схему, не наблюдается ли повышенная нервозность, раздражительность, странное беспокойство? И вот ощущение насморка еще и головешка побаливает?
-
@ladymusik63 за всех сказать не могу, несколько человек отмечали как бы наоборот улучшение общего состояния. Напишут думаю, если у кого проблемы есть.
-
@кто_я Да,по сравнению с Тив_.Трув. гораздо лучше,а то тряслд целый день как в поезде. Сецчас тоже подтрясывает, но не так. Успокоительные принимаю чтобы своих аспирантов ке сожрать
-
@ladymusik63 всё нормально будет.
-
@олло Есть уже опыт не большой от тех кто принимает,всё с ним нормально,у девочки за месяц нагрузка но и клетки даже подросли.
-
@ladymusik63 Ничего такого нет,всё нормально.
-
@maro Ясно,спасибо
-
@ladymusik63 я вообще никак не ощущаю приём двойной схемы.
-
Добрый день! Со статусом с ноября 2017 года, на терапии с февраля 2018 года. Схема эфавиренз+ламивудин +тенофовир. ВН менее 20 копий с августа 2018 года. ИС 795 кл., 41%. Эту схему переносил в целом неплохо, но в последнее время на эфавирензе ухудшилось качество сна (ночные пробуждения). Хотел усовременить схему - дали вместо эфавиренза тивикай. На сколько эта схема более продвинутая старой? Как переносится? Слышал, что у многих бывает депрессия. У меня в анамнезе паническое расстройство с депрессией, но в настоящее время панических атак нет. Пью амитриптилин, который собираюсь сменить на триттико. Насколько эта схема мне подойдет?
И, наконец, самое главное, я надеялся на переход на двойной режим (долутегравир+ламивудин), но врач категорически запретил это делать, пояснив, что я еще молодой (27 лет) и если возникнет резистентность, то назначить сможет только старые ингибиторы протеазы. -
и если возникнет резистентность
А почему она должна возникнуть то? У вас плохо с приверженностью?
то назначить сможет только старые ингибиторы протеазы
Именно старые? Это… какая такая мутация к ИИ нас загоняет в старые ИП? Никогда не слышал такого. Новые секретные данные, похоже.
-
@ilya-antipin А на сколько гепатоксична двойная схема в сравнении Тивикай=Трувада? Уменя наблюдается небольшая жировая инфильтрация- вот и ем не жирное и в спорт зал хожу?
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
А на сколько гепатоксична двойная схема в сравнении Тивикай=Трувада?
Ровно на тенофовир.
У меня наблюдается небольшая жировая инфильтрация- вот и ем не жирное и в спорт зал хожу?
Важнее тут масса тела, но – хорошо, физкультура и любительский спорт – хорошо. И много жирного кушать не полезно. Все верно делаете. А сомневались?
-
@ilya-antipin Спасибо большое. Да нет, конечно,но что-то масса не уходит,да и дискомфорт в боку и холестерин 8,8 . Вы имеете ввиду что Трувада плохо на печенку повлияла да и на почки тоже СКФ 60, ведь принимала ее 8 мес?. Только благодаря форуму и выманила двойную схему. Спасибо Вам
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
но что-то масса не уходит
Кушать меньше. Пробовали? Что угодно, когда угодно. Просто меньше. Я проверял. Работает железно.
Вы имеете ввиду что Трувада плохо на печенку повлияла да и на почки тоже СКФ 60, ведь принимала ее 8 мес?
Не понимаю, как тут можно было увидеть такое. Нет, ничего подобного я не говорил. Я говорил, что разница между режимами на тенофовир. А на что он мог повлиять за 8 месяцев… 88 месяцев – обычно, ни на что, во всяком случае значимо.
-
@ilya-antipin Спасибо, В общем -копать надо не сильно глыбше, а насыщаться реже и меньше)))))) Так и помереть не долго,но без холестерина и лишнего веса - вот никакой радости ,чессн .слово))))
-
@ilya-antipin Илья, спасибо за ответ. С приверженностью все неплохо. 100% выпитых доз. За полтора года лишь дважды приём был просрочен на 1,5 часа. Возможно врач говорил с учётом возможностей СЦ, тк на замену эфавиренза в своё время предлагал калетру или презисту. Хотел спросить, как правильно осуществить переход с эфавиренза? Врач предложил не пить один день в вечерний приём старую схему(эф+ламивудин+тенофовир) и на следующий день утром просто выпить новую (долутегравир+ламивудин+тен). Читал, что эфавиренз выводится из организма долго и ещё и снижает концентрацию долутегравира. Не возникнет ли в данном случае резистентности ? Эфавиренз тоже не хочется терять на случай, если другая схема не зайдёт.
-
@snakes где-то я про это рассказывал уже. Можно пропустить пару дней эфавиренза, не пропуская остального, можно не делать ничего, и просто одно закончить, другое тут же начать. Указаний особых тут нет. ВН подавлена – не будет проблем.
Ситуация потенциально скользкая, если ВН не подавлена. А так – нет особых проблем. -
@snakes это схема на много более продвинута,вам повезло.
-
прочитал тему, но так и не понял, можно начинать терапию с двойного режима?
-
@алексей1 да. Основание:
-
Спасибо.
-
Доброго времени суток! Прошу совета.
Давно живу за границей, положительный статус с 2014 года, оперативно начал лечение (Стрибилд). Года два назад начал получать Генвою.
Мне 30, на здоровье не жалуюсь, все анализы как у здорового человека.
Живу я в Польше, где с октября ходили слухи об урезании финансирования на лечение ВИЧ. На последнем визите спросил у врача как выглядит ситуация, и оказалось, что на следующем приёме в июле нужно будет подобрать новую схему. На выбор будет Тримек или Трувада+Тривикей.Вопрос мой заключается в следующем. В связи с работой, в планах на этот год был переезд в Германию. Теоретически (не без стресса) мог бы форсировать процесс и переехать уже в июне. Очень хотелось бы сохранить всё как есть в плане побочек (их отсутствие). По роду деятельности, сложно будет принимать другие лекарства в одно и то же время, а у Стрибилда и Генвои есть двухчасовая разбежка… Опасаюсь также, что после переезда в Германию, скажем, осенью, немецкий врач не переведет меня обратно на Генвою.
Как вы считаете, будет ли какая-то ощутимая разница на новой схеме в самочувствии, а также долгосрочных эффектах для здоровья? И на моём месте, поторопили бы переезд?..
-
@sergey2000 чтобы не искушать ситуацию абакоавиром, лучше Трувада + Тивикай (если Тривикей это все же Тивикай), и это будет ничуть не хуже вашей текущей Генвои точно.
В любом случае форсировать тут ничего не нужно, не на ставудин переводят, а на нормальные современные режимы.
Пара часов есть у любого современного режима, опять же.
Что там будет в DE – а кто его знает. -
@ilya-antipin огромное Вам спасибо за ответ. Предложение о том, что Трувада + Тивикай будет ничуть не хуже Генвои очень успокоило!!
-
Здравствуйте. Пишу здесь, но перенесите в тему «Резистентность», если нужно.
В середине апреля получил разрешение врача и комиссии СЦ на приём двухкомпонентной схемы - Долутегравир и Ламивудин - и начал её приём. И сразу после начала приёма уехал как турист на 2 месяца в европейскую страну (бюджетный турист, живу у друзей, учу язык).
Схема, кажется, провалилась.Развёрнутый рассказ.
Инфицирован летом 2017, с осени 2017 – на терапии. ВН до начала терапии – более 2 миллионов копий (через 3 недели после начала - 3000 или клеток). ИС при начале терапии – более 500 клеток. Далее схемы с Эфавирензом, Реатазом, Калетрой – всё плохо переносилось. Вирусная нагрузка за 6 месяцев так и не стала неопределямой, всё время снижалась, но крайне медленно. К уровню около 50 копий нагрузка подошла через 8 месяцев после начала.
С лета 2018 года на нормально переносимой схеме - Ламивудин, Теновофир, Долутегравир, с кратковременной заменой Тенофовира на Абакавир и обратно на Тенофовир.
Декабрь 2018- нагрузка единственный раз н/о.
Март 2019 – нагрузка 40 копий.
И на этом фоне с разрешения врача и комиссии СЦ я перехожу в апреле на
Ламивудин и Долутегравир, убирая Тенофовир. Одна из причин желания убрать Тенофовир – плохие результаты денситометрии, высокая вероятность переломов.Уже через две-три недели после начала приёма стало плохо: состояние моментами похоже на предобморочное, стал терять вес, хочется только лежать, сильно потел ночью.
Спустя месяц на двойной схеме вернул назад тенофовир (с собой не было, пришлось достать).
После первичного улучшения на пару дней – дальнейшее ухудшение. Потерял 5 кг, лицо осунулось, тяжело подниматься пешком на 3-й этаж, насморк и кашель, голос стал хриплым (так же было в период острой стадии и после неё).
Сейчас уже две недели как снова тройная схема -Ламивудин, Тенофовир, Долутегравир.
Улучшений нет.
По-прежнему нахожусь в Европе, побывал в специализированной клинике для Вич-плюс в маленьком городе. За cвой счёт сдал кровь на ВН и CD4. Результаты будут на следующей неделе.
В Россию планирую вернуться примерно через 3 недели.
Вопросы:- Резистентность к Ламивудину (полная или частично) следует предполагать, как имевшуюся изначально? Лавивудин был с самого начала терапии по всех схемах, но длительного полностью неопределяемого статуса так и не было достигнуто. Понимаю, что это была критическая ошибка - пробовать двойной режим при наличии минимально определяемой нагрузки.
- Каковы были шансы потерять Долутегравир за месяц на двойной схеме? Если потерян, то это катастрофа, т.к. я его выстрадал в СЦ после мучений на остальных препаратах. Возвращаться на Калетру или Эфавиренз не хочу, да и не выдержу на них
- Почему нет улучшения сейчас, при возвращении Тенофовира назад? Тоже потерян?
Уважаемый Илья Игоревич, Вы, конечно, ответите, что это «не те вопросы, над которыми надо думать, а надо сдать на резистентность», но здесь, где сейчас нахожусь, за это их своего кармана мне нужно будет заплатит 600 евро. Крайне накладно. - Где-то в России уже делают резистентность ко всем классам, включая ИИ?
- Как улучшить самочувствие сейчас?
Трудно много ходить, общаться с людьми, плохо сплю, нет аппетита.
В наличии есть Ламивудин и Долутегравир на 2 месяца, Тенофовир на 3 недели.
Что если принимать двойную дозу Долутегравира, поможет ли продержаться до посещения СЦ в России и назначения новой терапии? Чем чревато? Точным возникновением резистентности к Долутегравиру, если пока ещё по счастливой случайности, она не случилась? - Продолжать ли вообще принимать сейчас терапию, не зная, какие препараты остаются рабочими?
Прошу Вашу точку зрения.
-
@mnpls ключевая ошибка тут – проведение параллелей между самочувствием и эффективностью. В реальной жизни провал терапии как раз не заметить быстро, да и не быстро понять бывает не так просто.
Далее, нет оснований, собственно, считать, что что-то не так.За cвой счёт сдал кровь на ВН и CD4. Результаты будут на следующей неделе.
Вот тогда и посмотрим.
Что может быть – может быть что угодно иное. Смена климата, питания – вылазит какая-то скрытая или хроническая болячка. Какая – искать.
Почему нет улучшения сейчас, при возвращении Тенофовира назад? Тоже потерян?
Потому, что причина иная. Как вам такой вариант?
-
Это сообщение удалено! -
@mnpls не Третейский судья, но это похоже на “загнаться”
-
@игорь а мне ,первым делом,вообще слово « психосоматика» в голову пришло
-
Илья и участники форума, спасибо за ответы. Коинфекций нет, впрочем, сдавал на них в прошлом году. Вскоре как раз по плану пересдача. Дам знать о результатах теста.
-
Всем привет! Уважаемые форумчане, нужны советы!
На терапии год, схема EFV400/TDF/3CT, приём в 23:00 - из побочек только чувство опьянения через 1-2 часа после приёма, продолжительностью 4 часа, и это очень напрягает, так как работаю иногда в ночные смены.
Нагрузку сдавал 4 раза! Стабильно н/о! CD4 - 363, 19% (по состоянию на 05.2019 - анализ сдавал после перенесенного ОРВИ, приёма антибиотиков, температура была 39.5)В СЦ уже пол года обещают заменить на DTG, но после очередного приёма врача-инфекциониста, так и не заменили:(
Говорят: “Закупили только под тех, кто уже принимает его, как только появится - обязательно вам выпишу!” Предложили заменить на DRV или ATZ - отказался, так как не хочу брать лишние кирпичи в плане двойного приёма в день или с приёмом пищи, что крайне неудобно.Расстроился… Пришел домой и заказал у GANDHI MEDICOS 6 банок DTG (Instgra) - посылка кстати в пути, посмотрим какие будут проблемы и будут ли вообще!
Теперь к сути!
-
Могу ли я начать приём двойного режима DGT/3TC при моих показателях?
-
Через какое время после начала новой схемы я должен сдать анализ на ВН?
-
Могу ли я не говорить своему врачу в СЦ, что я обеспечил себя сам на пол года, и перешел на новую схему? При этом, я бы так же хотел у них наблюдаться и получать предыдущую схему терапии для того, чтобы в последствии мне её заменили на уже мою новую схему с DTG!
Спасибо за внимание!
-
-
@адвокат 1.можете
2. я сдавала через месяц, потом еще через месяц, потом через 3 месяца. А так думаю через месяц-полтора посмотреть вполне актуально
3. можете. Я также препараты покупаю сама и это не озвучиваю. . При этом в СЦ получаю терапию и надеюсь что мне тоже однажды выпишут Тивикай. -
- без проблем, режим вообще одобрен для наивных пациентов, для старта.
- штатно, нет оснований проверять этот режим как-то специально.
- ваше право.
-
-
Добрый. Кто-нибудь пробовал исентресс (ралтегравир) принимать в двойном режиме?
-
Участник @адвокат написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Могу ли я не говорить своему врачу в СЦ, что я обеспечил себя сам
Ни в коем случае не говорите. Тогда бесплатный Тивикай навряд ли дождетесь.
Нагрузку и иммунограмму чаще чем раз в полгода в этом случае нет смысла сдавать. Это удел параноиков.
-
Благодарю за ответ!
-
Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
А так думаю через месяц-полтора посмотреть вполне актуально
Основания? В чем заключается “актуальность”? Особенно если сдавать платно.
-
@васьвась В рекомендациях написано сдавать на ВН через 3-4 недели после замены схемы.
-
Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
В рекомендациях написано сдавать на ВН через 3-4 недели после замены схемы
Наши, Советские рекомендации? На любой схеме и неопределяемой ВН? Хотелось бы послушать аргументацию разработчиков этих “рекомендаций” на примере вышеописанного случая.
-
@васьвась В “Guidelines for the Use of Antiretroviral Agents in
HIV-1-Infected Adults and Adolescents” таблица 4. Правда там все-таки 4-8 недель. Так что полтора месяца от замены вполне оправданно. Хотя раньше вроде было 3-4 недели… -
Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
В “Guidelines for the Use of Antiretroviral Agents in
HIV-1-Infected Adults and Adolescents” таблица 4. Правда там все-таки 4-8 недель.Это общие рекомендации. Если говорить о данном пациенте , его индивидуальной ситуации , то мы видим длительно и стабильно подавленную ВН, отсутствие резистентности. И при переходе на новую схему , взяться этой самой резистентности неоткуда. Следовательно частые, панические проверки ВН за свой счет не имеют смысла. Имхо.
-
@лера тут не делится вариант модификации, вот в чем проблема. Если бы мы взяли чистый случай модификации, симплификации, модернизации в схеме заведомо надежный режим – заведомо надежный режим да еще и в условиях супрессии, то AIII там бы не было и близко, как уровня доказательности. А если у нас еще и есть данные входные по профилю резистентности, или ПЦР ДНК на ту же тему, то тем более.
-
@ilya-antipin Вот с входными данными по профилю резистентности у нас в стране обычно напряженка…
-
@лера напряженка? Напряженка у нас приличным сыром. А с этим у нас тупо никак.
-
Участник @лера написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Вот с входными данными по профилю резистентности у нас в стране обычно напряженка…
Известно, что первичная резистентность к ДТГ практически не встречается у нас (или не встречается вообще, не припомню таких случаев), к ламивудину/эмтрицитабину у товарища выше устойчивости нет. Итого - отсутствие рисков с вероятностью 99,9%. Даже в одиночку , на неопределяемой ВН, ДТГ способен продержаться довольно долго.
-
@николай-семенов нет конечно.Такой схемы с доказанной эффективностью нет.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
резистентность к ДТГ
С пол года назад попадалась инфа о резистентности к DTG.Только где не припомню.Сразу не изучила,а потом потеряла.Вот и проверь,Антон,эту информацию.Ты же умеешь и у тебя это хорошо получается.
-
Участник @ел написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Вот и проверь,Антон,эту информацию.
В детстве у меня была книга сказок с таким названием :“Найди то, не знаю что , сходи туда , не знаю куда”(с). Вы это сейчас произнесли почти дословно. И да, назовите хоть одну причину, по которой я должен потратить энное кол-во времени на эту муть?)
-
@ел а что проверить то? Наличие в природе мутаций устойчивости к DTG? Ну, они есть. Вопрос в распространенности и ирисках формирования.
-
@Ilya-Antipin Добрый день! Посоветуйте как быть. Заражение год назад, анализы (сентябрь 2018): ВН 8000 CD 650, терапию не назначили. Через 8мес (апрель2019) анализы ВН 8500 CD 351. Назначили терапию эфавиренз 600+тенофовир 300+ламивудин 300. Пью неделю, организм уже адаптировался, в целом переношу хорошо. Но проблема в том, что через месяц переезжаю жить в штаты. В связи с этим куча вопросов - чем заменить, если там этого нет. И вообще какие варианты лечения там по Вашему опыту? Или просить врача выписывать на 3 мес вперёд и ездить получать здесь? Или можно без рецепта приобрести эти препараты в РФ “впрок”?
-
@wel может лучше просто начать в штатах получать нормальную терапию, а не бегать в Россию за Г?
-
Участник @wel написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@Ilya-Antipin Добрый день! Посоветуйте как быть. Заражение год назад, анализы (сентябрь 2018): ВН 8000 CD 650, терапию не назначили. Через 8мес (апрель2019) анализы ВН 8500 CD 351. Назначили терапию эфавиренз 600+тенофовир 300+ламивудин 300. Пью неделю, организм уже адаптировался, в целом переношу хорошо. Но проблема в том, что через месяц переезжаю жить в штаты. В связи с этим куча вопросов - чем заменить, если там этого нет. И вообще какие варианты лечения там по Вашему опыту? Или просить врача выписывать на 3 мес вперёд и ездить получать здесь? Или можно без рецепта приобрести эти препараты в РФ “впрок”?
Вот проблема у человека) в США такое старьё уже лет 8 никто не пьёт.Так,что просто выбросить и забыть. Купить себе Biktarvy в любой аптеке в штатах (50 мг биктеграфира, 200 мг эмтрицитабина и 25 мг TAF)и дальше радоваться жизни.
-
@wel то, что вы принимаете там сошло со сцены уже, может кто и остался, но эксцентрики всякие. Схемы новые генерирует собственно США, потому, любая терапия там назначенная в этом или следующем году будет лучше той, что у вас сейчас. Очень сложно куда-то переехать на этой планете так, чтобы светила терапия хуже той, что у вас сегодня.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Купить себе Biktarvy в любой аптеке в штатах
Ты цену смотрел? Зачем выкидывать тысячи баксов за пачку, когда там есть бесплатные программы?
-
@васьвась это на крайний случай,женщина жить собирается в США значит и обеспечить себя сможет.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut тебе надо ты и старайся.
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
значит и обеспечить себя сам.
Откуда знаешь его финансовые возможности и пожелания?
-
@васьвась А он лютый завистник и злюка,видно.
-
Юмористы, НО злые)
-
@ilya-antipin Понятно, благодарю за ответ.
-
@васьвась Пожелание тут одно для всех, получать доступную современную АРВТ.В США с этим проблем нет.Главное знать и потом от этого плясать.
-
@april ну если он хочет квартиру и яхту,а другой не против его этим обеспечить.Может они найдут друг друга и будут жить долго и счастливо.
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Пожелание тут одно для всех, получать доступную современную АРВТ.да, именно в этом и был вопрос. Я не была в курсе как там обстоят дела с лечением, потому и задаюсь такими вопросами. Спасибо за ответ.
-
@настя2019 если это возможно я буду только рада
-
@ilya-antipin через сколько прекращается действие препарата DTG,если отметить его приём,например через пару дней?
-
Это сообщение удалено! -
@сварог значения близкие к IC90 у DTG сохраняются 72 часа после приема последней дозы, T1/2 тут… не очень важная штука, т.е. не от нее танцуют. См. Это Илья мне ответил.
-
-
@ladymusik63 спасибо,головная боль у вас бывает от приёма АРВТ или только тремор рук в метро?
-
@сварог что такое прекращается действие? Падение до IC50? Иное?
-
@сварог Нет,головной боли нет, и в метро я себя веду прилично,ничего не трусится))). Вот ночью или просто в покое ,спать иногда боюсь - в ногах как дрожь,будто по тебе что то едет и беспричинное беспокойство.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@dimalut это вдрядли, не одобрена оф-но.
-
@ladymusik63 в EACS есть, в Германии знаю людей на двойном режиме, одного как минимум, и он, как я помню, пришел проситься на двойной по рекомендации друга, который уже.
-
Мдя, народ… И где вы эти побочки находите? 🤔
-
@ilya-antipin когда DTG выходит из организма полностью и побочка тоже проходит,чтобы определить от него эти ощущения были или нет это простым языком,а так да IC50.
-
@сварог вот сей минут всю схему брошу и буду сидеть определять))))) или ламик оставить?)))
-
@тетя-соня так из целебных снадобий ,матушка,от них,родимых)))))
-
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
сегодня что-то вообще мощно болят ноги. когда ж я уже попробую без тенофовира полечиться. интересно, в германии врач согласится на схему долутегравир эмтрицитабин?
замени на ламивудин.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut так я о том же,об эмтрицитабине в двойной ,но тут тоже, как отвечал мне ИЛЬЯ , есть одно,не очень ясно другое- пот то что ясно, то и пьем.
-
Перечитала что могла по двойному режиму.С одной стороны куча плюсов,с другой беспокойство в силу того,что тройная терапия за столько лет уже стала привычной и мысль о том,что бы убрать один препарат вызывает тревогу.( думаю,что все,кто переходил на двойной режим испытывали это чувство) И при переходе с калетры на Тивикай лучше сначала идти на тройной? Или же вариант сразу выкинуть Тенофовир? Психологически первый вариант спокойней))) Но есть ли практический смысл в этом?
Резистентность к ламивудину при 7 годах неоределяемой ВН вообще возможна? -
Участник @евгения-уфа написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
С одной стороны куча плюсов,с другой беспокойство в силу того,что тройная терапия за столько лет уже стала привычной
Практического смысла нет, если ранее не было в режиме ингибиторов интегразы.
-
@dimalut 3TC тебя чем не устраивает.Попроси врача поменяют на DTG+3TC,а абакавир выбросишь или отдашь нуждающимся.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut вот банально возможные,одобренные и всем известные двойные схемы;) Ламивудин+Тивикай, Эдюрант + Тивикай, Если у вас были проблемы с липидным профилем или сосудами, есть этот безопасный режим. Его желательно применять при подавленной ВН и со стабильным ИС. Его минус в его дороговизне. Вторым минусом можно считать нагрузку на ЦНС. Из плюсов можно добавить отсутствие класса препаратов НИОТ вообще, что является самой передовой тенденцией в терапии на сегодня. А вот дальше уже все такое - дадут…не дадут …куплю …не куплю… ти т.д.
Это две маленькие таблетки в сутки, независимо от времени и приема еды.После перехода, вам прийдется контролировать уровень ВН и ИС, чтобы убедиться в работе схемы. Вы всегда можете вернуться на свой предыдущий режим, если в силу обстоятельств что то пойдет не так.
-
-
Это сообщение удалено! -
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
см
Моя любимая тема. Я там много повоевал. Третья Мировая в борьбе за двойные режимы)
-
@васьвась Вот глубокий Вам поклон,образовываемся,впитываем и коллегам подсказываем))))))) Спасибище!
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@ladymusik63 в EACS есть, в Германии знаю людей на двойном режиме, одного как минимум, и он, как я помню, пришел проситься на двойной по рекомендации друга, который уже.
Ваш вывод DTG + Эмтрицитабин тоже работает?!
-
@сварог I have no information, но вот никто не оговаривается даже на эту тему. Я сама только 3 месяца на дол.-лам. схеме,но вот 1 августа иду сдавать сд.,которых стало всего 232 через месяц после перехода ,правда 33%. Вот и думаю если еще ниже рез-ты будут, так где брать эмтрицитабин, там вирусологич. эфф. выше -так Илья писал. Обратно на труваду боже упаси.
-
@сварог при чем тут это? Нет оснований полагать, что не работает точно так же. Нет доказательств того, что работает точно так же.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Нет доказательств того, что работает точно так же.
Мета 12 КИ показал, что Ламивудин и Эмтрицитабин - те же яйца, только сбоку.
-
@васьвась я это писал выше, и вроде давал и свежее ссылки.
Проблема не в этом. Доказано, что тройных режимах замена одного на другое не дает статистически значимых изменений. Только это.
Для двойных режимов, точнее для DTG+3TC, на основании этого можно предполагать, что все будет так же, но пока это не доказано, это нельзя утверждать. -
@ilya-antipin А когда это будет доказано?
-
@сварог Когда все съедят ламик
-
@ladymusik63 а вы ,что не можете обеспечить себя Эдюрантом?
-
@ilya-anti Скажите пож.- есть ли схемы,где тенофовир и эмтрицитабин идут по отдельности,не в одной таблетке как трувада,? Или этот номер в сц не пройдет? Вот есть ,к примеру, долутогравир и ламик., а я хочу эмтриц-ин. и типо возвращаюсь для верности на 3-ую схему с целью тенофовир принимать через день(есть же такие рекомендации при моем скф) Ну и если есть эмтрицитабин…просто выбрасываю тенофовир - ведь не достать иначе ?
-
@сварог НЕ хочу нагрузки на цнс, ,долутогравира хватает. А вообще надо у нас цены посмотреть.
-
Это сообщение удалено! -
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].