Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Принципы назначения АРВТ

Принципы назначения АРВТ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
279 Сообщения 40 Posters 30.2k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ИrиnaИ Не в сети
    ИrиnaИ Не в сети
    Иrиna
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #61

    @ilya-antipin простите,что столько вопросов и не совсем по теме, спасибо за ваши ответы. Понятно, что вся симптоматика сводится к выше сказанному, первопричиной могут быть ВИЧ и долго не леченный Геп С ( по фиброскану на данный момент F0). Начнет терапию и дальше будем смотреть. Но уж очень беспокоят меня эти приступы тахикардии у мужа, в этот момент даже через одежду видно как бьется сердце. И никто из врачей, в том числе и лечащий инфекционист ничего конкретного не говорят. По анализам хорошо, значит все хорошо. Была версия, что это возможно проявление депрессии.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Иrиna on отредактировано
    #62

    @иrиna нет гипотез исходя из этих данных по поводу тахикардии.

    ИrиnaИ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ИrиnaИ Не в сети
    ИrиnaИ Не в сети
    Иrиna
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #63

    @ilya-antipin да, понимаю что заочно здесь сложно что-либо предположить. Думала, вдруг вы сталкивались с чем-то подобным в своей практике. Еще раз огромное спасибо за уделенное время и массу полезной информации , за ваш труд.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Иrиna on отредактировано
    #64

    @иrиna не могу сказать, что не сталкивался, но там были важные иные обстоятельства, которые вряд ли совпадут с вашими, потому… тут гадать как-то не очень хорошо. Лучше выяснить и знать. Разлет вариантов – огого.

    ИrиnaИ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ИrиnaИ Не в сети
    ИrиnaИ Не в сети
    Иrиna
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #65

    @ilya-antipin да вы правы, будем искать в чем причина . Начнет терапию и параллельно будем разбираться. Спасибо.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • JenichJ Не в сети
    JenichJ Не в сети
    Jenich
    написал в отредактировано
    #66

    Всем привет! Народ возникла такая проблема, врач назначает терапию, первую схему, наивному пациенту, назначение препаратов проводит не одновременно, т.е. выдаёт 2 НИОТ (Зидолам), с указанием попить неполную схему в течении четырёх дней - недели, якобы для выявления побочных эффектов. Понятно что такое недопустимо, т.к. при постепенном введении есть риски возникновения резистентности, да и бессмысленно, т.к не факт что побочные явления могут наступить не сразу после начала приёма.
    Вопрос, как объяснить врачу, что так делать не нужно, чтобы выдала сразу полную схему. Может кто подскажет где найти в рекомендациях или статьях, чтоб было чётко написано что так делать не надо. Сама нашла у Рокшто, стр. 232, небольшой абзац.
    Буду очень благодарна за помощь.

    A Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
    0
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    написал в отредактировано bobcat2
    #67

    Не надо вообще Рокштро читать,это просто старье, которое давно не обновлялось Читайте DHHS.Изучите английский, пару лет хватит,чтобы начать читать. Пара лет-это ничто,а ВИЧ- навсегда.

    Врачу ничего объяснять не надо, врачу надо поставить задачу. А как уже добится выполнения этой задачи- ваши сложности. Купите,украдите, родите,заставьте врача и т.д. Задача ваша- вам и решать.Ищите способы решения задачи.

    I 1 ответ Последний ответ
    0
  • A Не в сети
    A Не в сети
    Alexis
    replied to Jenich on отредактировано
    #68

    @jenich
    А зачем такие сложности, ещё напрягаться и врача убеждать, сказали ок, через 4 дня пришли забрали третий препарат, и начали пить все вместе. А врач пусть считает, что хочет

    JenichJ 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Jenich on отредактировано
    #69

    Участник @jenich написал в Принципы назначения АРВТ:

    Вопрос, как объяснить врачу, что так делать не нужно, чтобы выдала сразу полную схему.

    Это не ваша работа. Ваша работа в таком случае потребовать смены врача.

    JenichJ 1 ответ Последний ответ
    0
  • JenichJ Не в сети
    JenichJ Не в сети
    Jenich
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #70

    @ilya-antipin Да понятно не моя работа, ни о какой смене врача и речи быть не может, это не ЦС, единственная врач-инфекционист, и то хорошо что появилась,был период когда у нас 2 года вообще врача не было. Она в принципе неплохой врач, и к диалогу открыта, ну вот такое заблуждение у неё, недостаток знаний, тут вопрос просто как объяснить почему это плохо для пациента, постепенный ввод препаратов. В 2015 мне она так же схему назначила, правда выдали сразу всё, но с указанием попить дня 4 - недельку Кивесу и если не будет побочек присоединить Интеленс, но я немного разбиралась уже в терапии и мне это показалось странным, уточнила на АРВТ.ру и Екатерина С. подтвердила что подход не верный. А тут и пациент не разбирается в терапии, и пить Зидолам один опасается, и не пить пока, а получить через неделю третий препарат и начать всё вместе тоже боится, т.к. вдруг потом поплохеет, а уже сказал ей что всё нормально. Там ИС - 380, ВН 176000, время заражения три года назад,т.е. есть вероятность что вирус уже с мутациями? И такие эксперименты с постепенным добавлением препаратов рискованны? Да и в целом такие назначения не полезны для всех пациентов, можно же поговорить и объяснить в чём заблуждение.

    Ilya AntipinI B 2 ответов Последний ответ
    0
  • JenichJ Не в сети
    JenichJ Не в сети
    Jenich
    replied to Alexis on отредактировано
    #71

    @alexis Ну да,пусть считает, и дальше пусть так же назначает, и пациенты понятия не имеющие о схемах АРВТ, а их 90% пусть так и начинают приём, а потом удивляются откуда резистентность.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Jenich on отредактировано Ilya Antipin
    #72

    Участник @jenich написал в Принципы назначения АРВТ:

    И такие эксперименты с постепенным добавлением препаратов рискованны?

    Ни одно руководство не предусматривает таких фокусов. Это раз. А руководства предусматривают почти все, с чем реально столкнуться в поле. На старте терапии самые высокие риски огрести резистентность, т.к. вируса много, а лекарства мало. Сиди – перебирай мутации, выживай, адаптируйся – не хочу. Можно вводить с шагом в сутки, максимум – двое, но это уже сомнительно, и не у всех вообще имеет смыслы опять же, а если и имеет, то там, где есть проблемный анамнез уже и выраженные реакции.

    Ее подходы не решают ни одной существующей проблемы и потенциально создают риски новых, куда более существенных.

    JenichJ 1 ответ Последний ответ
    0
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    replied to Jenich on отредактировано
    #73

    Участник @jenich написал в Принципы назначения АРВТ:

    Там ИС - 380, ВН 176000, время заражения три года назад,т.е. есть вероятность что вирус уже с мутациями?

    Для этого надо делать тест на резистентность до начала АРТ. А если этого теста перед началом терапии нет,то в основе начальной терапии должен быть долутегравир или усиленный дарунавир,а ННИОТ нужно избегать :

    alt text

    Таблица.7 здесь

    https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv/11/what-to-start

    JenichJ 1 ответ Последний ответ
    0
  • JenichJ Не в сети
    JenichJ Не в сети
    Jenich
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #74

    @ilya-antipin Спасибо! Вот так уже есть основа как сформулировать разговор.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Jenich on отредактировано
    #75

    @jenich в любом случае, вы можете сказать, что вам так не нужно. Вы так не желаете.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • JenichJ Не в сети
    JenichJ Не в сети
    Jenich
    replied to bobcat2 on отредактировано
    #76

    @bobcat2 Спасибо! Да читаю я DHHS, на это моего знания английского хватает. Теста на резистентность нет, у нас это более 20 тыс. пациент не потянет. Я в принципе и предполагала ему такую схему просить TDF/3TC/DTG, но вот сходил и такой результат, почему Зидолам дала вообще не понятно, НИОТ все в достатке у них, мне по крайней мере на выбор Тенофовир и Абакавир. А про третий препарат у них пока даже разговора не было, но DTG есть в наличии, так что возможно и получится.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • L Не в сети
    L Не в сети
    ladymusik63
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #77
    Это сообщение удалено!
    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to ladymusik63 on отредактировано
    #78

    @ladymusik63 что значит одобрен? В РФ регистрация у эмтрицитабина есть с 2015 года.

    L 1 ответ Последний ответ
    0
  • L Не в сети
    L Не в сети
    ladymusik63
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #79

    @ilya-antipin Я в смысле двойной схемы с долутогравиром?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to ladymusik63 on отредактировано
    #80

    @ladymusik63 у нас вообще нет такого понятия. Есть Клинические рекомендации. ВИЧ-инфекция у взрослых, МЗ 2017. Когда они обновятся и как именно – науке неизвестно.

    L 1 ответ Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 13
  • 14
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги