Если не ВИЧ, тогда что?
-
@евгений45 полгода так(
-
@sn отлично, если вы смогли провести дифдиагностику и пришли к такому выводу, при этом, ВИЧ то нет, во всяком случае его не удается вам найти, тогда это неизвестный науке ВИЧ. Первый и неповторимый такой. Берите билеты в Атланту и там сразу в CDC, они любят все уникальное.
А вот постоянно отрицательные ИФА на сроке 5-7 лет от возможного инфицирования, можно объяснить.
Это как же? Я не могу объяснить такое. Ну, с другой стороны, мне то откуда такое мочь. Можете – и отлично.
Есть примеры конкретных людей, которые спустя долгое время после инфицирования становились серонегативными, и только в стадии запущенного спид их выявляли по Ag линии, когда по сути было уже поздно.
Дайте ссылочку на такие примеры.
Хорошо, допустим у вас неизвестный науке ВИЧ, такой, что нет антител, и антигена тоже не видно. Отлично. Жалкая серология.
Но как быть с ПЦР? Там то что у вас идет не так? Объясните тогда и это в своей уникальности.Участник @ilya-antipin написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
Хорошо, допустим у вас неизвестный науке ВИЧ, такой, что нет антител, и антигена тоже не видно. Отлично. Жалкая серология.
Но как быть с ПЦР? Там то что у вас идет не так? Объясните тогда и это в своей уникальности.Это Ваши слова Илья Игоревич в начале параллельной ветки. Сегодня вы наконец то сами ответили на свой вопрос:
Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:ИФА списывать нельзя, т.к. праймеры в ПЦР не заточены на все возможное генетическое многообразие ВИЧ, а увеличивать их число – увеличивать цену, потому, в теории некоторые рекомбинанты могут от коммерческих ПЦР, опять же, некоторых, ускользать.
Вот это и колбасит фобов. Не сроки, а редкие штаммы, подвиды, рекомбинанты и т.д.
Вопрос к Вам Илья Игоревич: Вы таки признаете, что существуют в природе штаммы способные “ускользнуть” при скрининге? Да, или нет?
-
-
Участник @ilya-antipin написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
Хорошо, допустим у вас неизвестный науке ВИЧ, такой, что нет антител, и антигена тоже не видно. Отлично. Жалкая серология.
Но как быть с ПЦР? Там то что у вас идет не так? Объясните тогда и это в своей уникальности.Это Ваши слова Илья Игоревич в начале параллельной ветки. Сегодня вы наконец то сами ответили на свой вопрос:
Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:ИФА списывать нельзя, т.к. праймеры в ПЦР не заточены на все возможное генетическое многообразие ВИЧ, а увеличивать их число – увеличивать цену, потому, в теории некоторые рекомбинанты могут от коммерческих ПЦР, опять же, некоторых, ускользать.
Вот это и колбасит фобов. Не сроки, а редкие штаммы, подвиды, рекомбинанты и т.д.
Вопрос к Вам Илья Игоревич: Вы таки признаете, что существуют в природе штаммы способные “ускользнуть” при скрининге? Да, или нет?
Участник @глеб написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
Вы таки признаете, что существуют в природе штаммы способные “ускользнуть” при скрининге?
Чтобы это признавать нужно следующее, как я понимаю: когда-то какой-то рекомбинант не выявили стандартными методами ИФА, т.е. скрининговыми методами современными, но потом, не понимая, что это, таки выявили каким-то иным методом, например, на оборудовании и при использовании нестандартных методов уровня научных лабораторий, а не коммерческих? Так? Пока сбоя логики нет? Или что должно было бы быть?
Так вот, вот описанного не было никогда. Таким образом, я не могу признавать того, что не было никогда. Я верно рассуждаю? Где я не прав?
-
-
@север в любом биоматериале герпес можно обнаружить. в крови чисто было. со спермы взяли.
-
Участник @ilya-antipin написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
Хорошо, допустим у вас неизвестный науке ВИЧ, такой, что нет антител, и антигена тоже не видно. Отлично. Жалкая серология.
Но как быть с ПЦР? Там то что у вас идет не так? Объясните тогда и это в своей уникальности.Это Ваши слова Илья Игоревич в начале параллельной ветки. Сегодня вы наконец то сами ответили на свой вопрос:
Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:ИФА списывать нельзя, т.к. праймеры в ПЦР не заточены на все возможное генетическое многообразие ВИЧ, а увеличивать их число – увеличивать цену, потому, в теории некоторые рекомбинанты могут от коммерческих ПЦР, опять же, некоторых, ускользать.
Вот это и колбасит фобов. Не сроки, а редкие штаммы, подвиды, рекомбинанты и т.д.
Вопрос к Вам Илья Игоревич: Вы таки признаете, что существуют в природе штаммы способные “ускользнуть” при скрининге? Да, или нет?
-
@anton-1 может, на тебя, Алонгшан напал?)
https://www.mk.ru/amp/social/2019/05/31/syurpriz-ot-kleshhey-obnaruzhen-novyy-vid-perenosimogo-imi-virusnogo-zabolevaniya.html
Как раз, похоже по симптомам и той китайской портянке, что ты выкладывал😐 -
@anton-1 может, на тебя, Алонгшан напал?)
https://www.mk.ru/amp/social/2019/05/31/syurpriz-ot-kleshhey-obnaruzhen-novyy-vid-perenosimogo-imi-virusnogo-zabolevaniya.html
Как раз, похоже по симптомам и той китайской портянке, что ты выкладывал😐 -
@anton-1 ключевое слово - выявили. А заболеванию, может и несколько веков🤔
-
-
Участник @глеб написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
Вы таки признаете, что существуют в природе штаммы способные “ускользнуть” при скрининге?
Чтобы это признавать нужно следующее, как я понимаю: когда-то какой-то рекомбинант не выявили стандартными методами ИФА, т.е. скрининговыми методами современными, но потом, не понимая, что это, таки выявили каким-то иным методом, например, на оборудовании и при использовании нестандартных методов уровня научных лабораторий, а не коммерческих? Так? Пока сбоя логики нет? Или что должно было бы быть?
Так вот, вот описанного не было никогда. Таким образом, я не могу признавать того, что не было никогда. Я верно рассуждаю? Где я не прав?
Участник @ilya-antipin написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
Так вот, вот описанного не было никогда
Были ведь сообщения на PMC и PabMed о всяких группах “О” или ВИЧ-2 и т.п. где ИФА не мог выявить при установленном диагнозе.
-
Участник @anton-1 написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
Есть несостыковка
Меня не интересуют рептилоидные вирусы. Вообще. Это чаще всего фобия и дефициты. Сейчас молодежь вообще хилая и дохлая.
Участник @anton-1 написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
сд4 клетки у них не падают даже через 3-5-7 лет
Клетки не падают? Значит не смертельно. Значит фигня это все.
-
Участник @anton-1 написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
Есть несостыковка
Меня не интересуют рептилоидные вирусы. Вообще. Это чаще всего фобия и дефициты. Сейчас молодежь вообще хилая и дохлая.
Участник @anton-1 написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
сд4 клетки у них не падают даже через 3-5-7 лет
Клетки не падают? Значит не смертельно. Значит фигня это все.
-
-
Участник @ilya-antipin написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
Так вот, вот описанного не было никогда
Были ведь сообщения на PMC и PabMed о всяких группах “О” или ВИЧ-2 и т.п. где ИФА не мог выявить при установленном диагнозе.
@глеб были? А чем их выявили в первый раз то? Простыми коммерческими ИФА. Вот это я хорошо помню. Ну, и ссылки, а то какой смысл говорить.
-
@глеб были? А чем их выявили в первый раз то? Простыми коммерческими ИФА. Вот это я хорошо помню. Ну, и ссылки, а то какой смысл говорить.
Участник @ilya-antipin написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
@глеб были? А чем их выявили в первый раз то? Простыми коммерческими ИФА. Вот это я хорошо помню. Ну, и ссылки, а то какой смысл говорить.
Короче, можно уверенно сказать, что ИФА, в отличии от ПЦР, выявит все варианты ВИЧ? О чем собственно и речь. Иван (Ив) просто тут всем доказывал, что в США перешли на ПЦР, в качестве скриннинга и мол, он всегда засечет вирус, несмотря на наличие, или отсутствие антител.
-
Участник @ilya-antipin написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
@глеб были? А чем их выявили в первый раз то? Простыми коммерческими ИФА. Вот это я хорошо помню. Ну, и ссылки, а то какой смысл говорить.
Короче, можно уверенно сказать, что ИФА, в отличии от ПЦР, выявит все варианты ВИЧ? О чем собственно и речь. Иван (Ив) просто тут всем доказывал, что в США перешли на ПЦР, в качестве скриннинга и мол, он всегда засечет вирус, несмотря на наличие, или отсутствие антител.
@глеб Иван ошибся. Изменения в отношении применения ПЦР есть, особенно в службе крови, они и будут далее, но соль изменений там несколько в ином была. Если кратко – применение тестов 5 поколения ввели на втором этапе (это как 4, но оно умеет отличать ВИЧ-1 от ВИЧ-2 без дополнительного бубна), а в финале – да, там может быть и ПЦР, а не блот, опять же. ИФА4→ИФА5→±ПЦР, в общем смысле.
он всегда засечет вирус, несмотря на наличие, или отсутствие антител
Именно так, за исключением ничтожного числа случаев, ориентироваться на наличие которых нет никакой экономической целесообразности, а текущий протокол также их не пропустит, просто они пойдут не по протокольному сценарию в финале, или, точнее, за пределами уже.
-
Участник @ilya-antipin написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
@глеб были? А чем их выявили в первый раз то? Простыми коммерческими ИФА. Вот это я хорошо помню. Ну, и ссылки, а то какой смысл говорить.
Короче, можно уверенно сказать, что ИФА, в отличии от ПЦР, выявит все варианты ВИЧ? О чем собственно и речь. Иван (Ив) просто тут всем доказывал, что в США перешли на ПЦР, в качестве скриннинга и мол, он всегда засечет вирус, несмотря на наличие, или отсутствие антител.
-
Участник @anton-1 написал в Если не ВИЧ, тогда что?:
В США делают ПЦР РНК только при положительном ИФА и как я понял там нет возможности сдать такой анализ самому без направления врача.
Есть такая возможность, без проблем. Любая частная лаборатория приедет, заберет кровь, сделает тест, пришлет результат. Может еще пиццу по дороге зацепить за отдельные деньги. Вопрос цены.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти