Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Помогите понять смысл анализа (теста) (Март 2019)

Помогите понять смысл анализа (теста) (Март 2019)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
8.7k Сообщения 48 Posters 3 Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
This topic was forked from Помогите понять смысл анализа (теста) (Январь I 2019) Ilya Antipin
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @andrei1000 никогда ничего такого не слышал, не читал. Не описано.
    Если кому-то что-то кажется – это проблема того, кому кажется, а также того, кто это воспринимает как нечто, заслуживающее внимания.

    Есть два способа доказательства теоремы Пифагора:

    Способ #1

    Утверждение: В прямоугольном треугольнике квадрат длины гипотенузы равен сумме квадратов длин катетов.

    Доказательство:

    0_1553795212663_c228143f-6915-4263-954f-9145a533c2dc-image.png

    Что и требовалось доказать.

    Способ #2

    Утверждение: В прямоугольном треугольнике квадрат длины гипотенузы равен сумме квадратов длин катетов.

    Доказательство: блябуду! Какой мне смысл врать?

    Что и требовалось доказать.

    Оба способа вполне работают, есть люди, которым вполне подходит второй способ. Как вы видите выше, например, вот, буквально @salavai чуть выше на этой странице.

    Собственно, это не проблема теоремы Пифагора. Это проблема людей. Весь вопрос какое из доказательств удовлетворяет вас.

    M
    M
    Mar
    написал в отредактировано
    #7712

    @ilya-antipin можно ещё вопрос,вы в психологии как рыба в воде,неужели человек может наклянчить столько бед на тело множество начиная от прыщей лимфоузлов заканчивая хрустом суставов ± ещё 15 симптомов а по анализам типо узи,мазки,крови в е в норме, неужели это все психосоматика может ли такое быть

    1 ответ Последний ответ
    0
    • S
      S
      Salavai
      написал в отредактировано
      #7713

      И нет ли пцр днк тестов с меньшим порогом чувствительности ?

      ИвИ 1 ответ Последний ответ
      0
      • S Salavai

        Илья Игоревич, ну вот на ваш взгляд насколько можно доверять ВИЧ днк на 8 неделе ? Там чувствительность 100 копий. Ведь может быть и менее этой цифры. Неужели вич, попав в организм сразу как тварь начинает размножаться в огромных количествах. Тогда откуда эти супер контроллеры, у которых вирус никак не размножается ?

        ИвИ
        ИвИ
        Ив
        написал в отредактировано Ив
        #7714

        @salavai после 4-х недель на самом деле раньше, полностью.

        1 ответ Последний ответ
        0
        • S Salavai

          И нет ли пцр днк тестов с меньшим порогом чувствительности ?

          ИвИ
          ИвИ
          Ив
          написал в отредактировано
          #7715

          @salavai есть и с 1 копией, вопрос есть ли такие в России и можно ли сделать.)

          S 1 ответ Последний ответ
          0
          • S Salavai

            @ив , я хочу в это оочень сильно верить. Но вот читаешь так форум ВИЧ+ и там люди разное пишут. Слушаешь инфекциониста, эпидемиолога там твердят что до полугода и то это ещё такой себе срок.

            L
            L
            Lusya
            написал в отредактировано
            #7716

            Участник @salavai написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

            @ив , я хочу в это оочень сильно верить. Но вот читаешь так форум ВИЧ+ и там люди разное пишут. Слушаешь инфекциониста, эпидемиолога там твердят что до полугода и то это ещё такой себе срок.

            Перевод гугла------Период между моментом, когда человек мог подвергнуться воздействию ВИЧ, и моментом, когда тест может точно определить, есть ли у него ВИЧ, называется периодом окна. Период окна варьируется от человека к человеку и зависит от типа теста, используемого для выявления ВИЧ.

            Тест на нуклеиновую кислоту (NAT) обычно позволяет определить, есть ли у вас ВИЧ-инфекция через 10–33 дня после заражения.
            Тест на антиген / антитело, проводимый лабораторией на крови из вены, может обычно выявлять ВИЧ-инфекцию через 18–45 дней после воздействия. Тесты на антиген / антитело, проводимые с кровью от укола пальцем, могут занять больше времени для выявления ВИЧ (от 18 до 90 дней после воздействия). Когда цель состоит в том, чтобы точно сказать, что у человека нет ВИЧ, предпочтительным является тест на антиген / антитело, проводимый лабораторией на кровь из вены.
            Тесты на антитела могут обычно занимать от 23 до 90 дней для надежного выявления ВИЧ-инфекции. Большинство быстрых тестов и домашних тестов - это тесты на антитела. Как правило, анализы на антитела, в которых используется кровь из вены, могут обнаружить ВИЧ раньше после заражения, чем анализы, проведенные с помощью крови из укола пальца или пероральной жидкости.

            Если ваш врач использует тест на антиген / антитело, проведенный лабораторией на кровь из вены, вы должны пройти повторный анализ через 45 дней после вашего последнего воздействия. Что касается других тестов, вы должны пройти тестирование снова, по крайней мере, через 90 дней после вашего последнего контакта, чтобы точно сказать, есть ли у вас ВИЧ.
            Те для своего покойствия сдайте на 45 день и на 90 день от па, если не верите в 6 недель.

            M 1 ответ Последний ответ
            0
            • ИвИ Ив

              @salavai есть и с 1 копией, вопрос есть ли такие в России и можно ли сделать.)

              S
              S
              Salavai
              написал в отредактировано
              #7717

              @ив , если то почему их сразу не делать всем. Сдал один раз и забыл про эту историю.
              Какого черта у нас одни погрешности.
              То 20 копий называется ультрачувствительный, то днк аж 100 копий.
              Может быть эти 4 недели для тестов с одной копией вируса ? А то пишут везде пцр может определить уже с момента заражения в 5-15 дней.

              Кто_ЯК ИвИ 3 ответов Последний ответ
              0
              • L Lusya

                Участник @salavai написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                @ив , я хочу в это оочень сильно верить. Но вот читаешь так форум ВИЧ+ и там люди разное пишут. Слушаешь инфекциониста, эпидемиолога там твердят что до полугода и то это ещё такой себе срок.

                Перевод гугла------Период между моментом, когда человек мог подвергнуться воздействию ВИЧ, и моментом, когда тест может точно определить, есть ли у него ВИЧ, называется периодом окна. Период окна варьируется от человека к человеку и зависит от типа теста, используемого для выявления ВИЧ.

                Тест на нуклеиновую кислоту (NAT) обычно позволяет определить, есть ли у вас ВИЧ-инфекция через 10–33 дня после заражения.
                Тест на антиген / антитело, проводимый лабораторией на крови из вены, может обычно выявлять ВИЧ-инфекцию через 18–45 дней после воздействия. Тесты на антиген / антитело, проводимые с кровью от укола пальцем, могут занять больше времени для выявления ВИЧ (от 18 до 90 дней после воздействия). Когда цель состоит в том, чтобы точно сказать, что у человека нет ВИЧ, предпочтительным является тест на антиген / антитело, проводимый лабораторией на кровь из вены.
                Тесты на антитела могут обычно занимать от 23 до 90 дней для надежного выявления ВИЧ-инфекции. Большинство быстрых тестов и домашних тестов - это тесты на антитела. Как правило, анализы на антитела, в которых используется кровь из вены, могут обнаружить ВИЧ раньше после заражения, чем анализы, проведенные с помощью крови из укола пальца или пероральной жидкости.

                Если ваш врач использует тест на антиген / антитело, проведенный лабораторией на кровь из вены, вы должны пройти повторный анализ через 45 дней после вашего последнего воздействия. Что касается других тестов, вы должны пройти тестирование снова, по крайней мере, через 90 дней после вашего последнего контакта, чтобы точно сказать, есть ли у вас ВИЧ.
                Те для своего покойствия сдайте на 45 день и на 90 день от па, если не верите в 6 недель.

                M
                M
                Mar
                написал в отредактировано
                #7718

                @lusya дай Бог,я когда натыкаюсь на такие статьи прям душа радуется

                1 ответ Последний ответ
                1
                • S Salavai

                  @ив , если то почему их сразу не делать всем. Сдал один раз и забыл про эту историю.
                  Какого черта у нас одни погрешности.
                  То 20 копий называется ультрачувствительный, то днк аж 100 копий.
                  Может быть эти 4 недели для тестов с одной копией вируса ? А то пишут везде пцр может определить уже с момента заражения в 5-15 дней.

                  Кто_ЯК
                  Кто_ЯК
                  Кто_Я
                  написал в отредактировано
                  #7719

                  @salavai если Вы готовы за все это платить?! Да пожалуйста! Все дружно переходим на пцр!!!

                  ИвИ 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • ИвИ Ив

                    @andrei1000 более всего тут хлама от Нати.)

                    A
                    A
                    andrei1000
                    написал в отредактировано
                    #7720

                    @ив Иван вы вот там отвечали Кате про иглы и она отправила ссылку на коментарии ну ведь в тех комментариях вообще нет того что использовали иглу второй раз там написано если использовать а Катя подумала что использовали

                    ИвИ Кто_ЯК 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • S Salavai

                      @ив , если то почему их сразу не делать всем. Сдал один раз и забыл про эту историю.
                      Какого черта у нас одни погрешности.
                      То 20 копий называется ультрачувствительный, то днк аж 100 копий.
                      Может быть эти 4 недели для тестов с одной копией вируса ? А то пишут везде пцр может определить уже с момента заражения в 5-15 дней.

                      ИвИ
                      ИвИ
                      Ив
                      написал в отредактировано
                      #7721

                      @salavai 20 копий это вполне себе норма современная. 4 недели это “протокольное время”, по факту раньше.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Кто_ЯК Кто_Я

                        @salavai если Вы готовы за все это платить?! Да пожалуйста! Все дружно переходим на пцр!!!

                        ИвИ
                        ИвИ
                        Ив
                        написал в отредактировано
                        #7722

                        @кто_я было бы кстати круто.)

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • S Salavai

                          @ив , если то почему их сразу не делать всем. Сдал один раз и забыл про эту историю.
                          Какого черта у нас одни погрешности.
                          То 20 копий называется ультрачувствительный, то днк аж 100 копий.
                          Может быть эти 4 недели для тестов с одной копией вируса ? А то пишут везде пцр может определить уже с момента заражения в 5-15 дней.

                          Кто_ЯК
                          Кто_ЯК
                          Кто_Я
                          написал в отредактировано
                          #7723

                          @salavai честно, Вы пишите полную ахинею! Что бы умным казаться, Вы бы для приличия хотя бы ньюансы изучили, простейшие.

                          S 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • S Salavai

                            В общем я очень расстроен про ифа в 6 недель и пцр в 4. Тут тоже один вопрос, какой из пцр вы рекомендуете ультрачувствительный рнк 20 копий или днк в 100 копий.
                            Все же может и правда говорят, что лучше как заверено 1,3,6,9,12 месяцев сдавать. А там дальше раз в год. И то может ещё и плюсанет.

                            А
                            А
                            Антон 87
                            написал в отредактировано
                            #7724

                            @salavai Мы же все не верим в современные документы об тестировании на вич, наше все это нормы 90-х, но там звучит так “90—95 % людей спустя 3—4 месяца, 5—9 % людей спустя 6 месяцев, 0,5—1 % людей гораздо дольше” , так там не сказано вообще про 12 месяцев, а написано “гораздо больше” 6 месяцев, ну для кого как, можно и 10 лет принять, это же “гораздо больше” 6 месяцев, а 1% выявлений после 6 мес это не малая цифра.

                            Кто_ЯК Н 2 ответов Последний ответ
                            2
                            • A andrei1000

                              @ив Иван вы вот там отвечали Кате про иглы и она отправила ссылку на коментарии ну ведь в тех комментариях вообще нет того что использовали иглу второй раз там написано если использовать а Катя подумала что использовали

                              ИвИ
                              ИвИ
                              Ив
                              написал в отредактировано
                              #7725

                              @andrei1000 было там, что то про иглу, было. Но контекст там однозначный, но не суть.)

                              A 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • A andrei1000

                                @ив Иван вы вот там отвечали Кате про иглы и она отправила ссылку на коментарии ну ведь в тех комментариях вообще нет того что использовали иглу второй раз там написано если использовать а Катя подумала что использовали

                                Кто_ЯК
                                Кто_ЯК
                                Кто_Я
                                написал в отредактировано
                                #7726

                                @andrei1000 в этом и дело. У Кати уже паранойя!

                                1 ответ Последний ответ
                                1
                                • А Антон 87

                                  @salavai Мы же все не верим в современные документы об тестировании на вич, наше все это нормы 90-х, но там звучит так “90—95 % людей спустя 3—4 месяца, 5—9 % людей спустя 6 месяцев, 0,5—1 % людей гораздо дольше” , так там не сказано вообще про 12 месяцев, а написано “гораздо больше” 6 месяцев, ну для кого как, можно и 10 лет принять, это же “гораздо больше” 6 месяцев, а 1% выявлений после 6 мес это не малая цифра.

                                  Кто_ЯК
                                  Кто_ЯК
                                  Кто_Я
                                  написал в отредактировано
                                  #7727

                                  Участник @антон-87 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                  @salavai Мы же все не верим в современные документы об тестировании на вич, наше все это нормы 90-х, но там звучит так “90—95 % людей спустя 3—4 месяца, 5—9 % людей спустя 6 месяцев, 0,5—1 % людей гораздо дольше” , так там не сказано вообще про 12 месяцев, а написано “гораздо больше” 6 месяцев, ну для кого как, можно и 10 лет принять, это же “гораздо больше” 6 месяцев, а 1% выявлений после 6 мес это не малая цифра.

                                  Ты не представляешь, что это за люди в 3,5,9 %. От них там мало что осталось, в принципе.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • ИвИ Ив

                                    @andrei1000 было там, что то про иглу, было. Но контекст там однозначный, но не суть.)

                                    A
                                    A
                                    andrei1000
                                    написал в отредактировано
                                    #7728

                                    @ив да я не про то в том тексте смысл такой что мамаша с расшатанной психикой тоже подумала что ее ребёнка могли заразить при заборе и вот она его и таскает тестироваться

                                    Кто_ЯК ИвИ 2 ответов Последний ответ
                                    1
                                    • Кто_ЯК Кто_Я

                                      @salavai честно, Вы пишите полную ахинею! Что бы умным казаться, Вы бы для приличия хотя бы ньюансы изучили, простейшие.

                                      S
                                      S
                                      Salavai
                                      написал в отредактировано
                                      #7729

                                      @кто_я , ну какие нюансы??
                                      У всех по разному ведь проявляется инфекция. У кого антитела и антиген проявляются, и по итогу ифа уже положительный на 15-18 день. У кого-то антигена вообще нет, и антитела вырабатываются на 6-12 месяц. А если так поздно антитела пошли вырабатываться, то и вируса в крови вообще была кроха, которая не определяется всякими пцр.

                                      M Кто_ЯК 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • A andrei1000

                                        @ilya-antipin спасибо за ответ я так и думал что это все ерунда а вот кверти все не успокоиться (((

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        написал в отредактировано
                                        #7730

                                        @andrei1000 это его проблема. Она может с легкостью стать и вашей, впрочем. Все зависит от вас.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • A andrei1000

                                          @ив да я не про то в том тексте смысл такой что мамаша с расшатанной психикой тоже подумала что ее ребёнка могли заразить при заборе и вот она его и таскает тестироваться

                                          Кто_ЯК
                                          Кто_ЯК
                                          Кто_Я
                                          написал в отредактировано
                                          #7731
                                          Это сообщение удалено!
                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги