Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
резистентность
286 Сообщения 55 Posters 39.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ЛианаЛ Лиана

    @васьвась спасибо за ответы всем. Моя инфекционистка правда ничего не говорила про ритонавир. Но может быть имела ввиду по умолчанию. Завтра буду выяснять.

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #75

    @лиана , вкратце:

    1. В комбинации с Тенофовиром, Атазанавир должен быть только бустированным (с ритонавиром). Это должно быть в инструкции к Тенофовиру.

    2. Схема, назначенная вам, не применяется при беременности. Там аналогично должен быть Атазанавир 300+ритонавир 100. Пусть откроет отечественные рекомендации и перечитает их еще раз. Или вы здесь скачайте/заскриньте одобренные схемы для беременных и ткните ее носом в них.

    В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ Васьвась

      @лиана , вкратце:

      1. В комбинации с Тенофовиром, Атазанавир должен быть только бустированным (с ритонавиром). Это должно быть в инструкции к Тенофовиру.

      2. Схема, назначенная вам, не применяется при беременности. Там аналогично должен быть Атазанавир 300+ритонавир 100. Пусть откроет отечественные рекомендации и перечитает их еще раз. Или вы здесь скачайте/заскриньте одобренные схемы для беременных и ткните ее носом в них.

      В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано
      #76

      Участник @васьвась написал в Схемы терапии при резистентности:

      В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

      Прокатывает же преимущественно. Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность, это для буржуев катастрофа, а у нас вообще не проблема. Не засудит же никто.

      ЛианаЛ ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
      0
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        Участник @васьвась написал в Схемы терапии при резистентности:

        В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

        Прокатывает же преимущественно. Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность, это для буржуев катастрофа, а у нас вообще не проблема. Не засудит же никто.

        ЛианаЛ
        ЛианаЛ
        Лиана
        написал в отредактировано
        #77

        @ilya-antipin Да, пользуются врачи безграмотностью населения. И самое главное информации никакой не дают. Выдали. Пей. И. Точка.

        1 ответ Последний ответ
        1
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          Участник @васьвась написал в Схемы терапии при резистентности:

          В Сочинском сц тоже у врачей мода пошла назначать вот это вот.

          Прокатывает же преимущественно. Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность, это для буржуев катастрофа, а у нас вообще не проблема. Не засудит же никто.

          ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          написал в отредактировано
          #78

          Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

          Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность

          И они начинают гнобить пациента, что он типа пропускал прием и вообще наверное наркоман.

          О чем можно говорить, если новая главврачиха, лет 30 от роду, говорила прилюдно, что “все спидозники - наркоманы, шлюхи и кобели. И их надо привязывать к лошадям раздирать на двое. Или ссылать в Чернобыль”(с) При свидетелях. За что получила по башке прям там от одной пациентки.

          LauraL MaroM 2 ответов Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

            Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность

            И они начинают гнобить пациента, что он типа пропускал прием и вообще наверное наркоман.

            О чем можно говорить, если новая главврачиха, лет 30 от роду, говорила прилюдно, что “все спидозники - наркоманы, шлюхи и кобели. И их надо привязывать к лошадям раздирать на двое. Или ссылать в Чернобыль”(с) При свидетелях. За что получила по башке прям там от одной пациентки.

            LauraL
            LauraL
            Laura
            написал в отредактировано
            #79

            @васьвась Тварь какая!!!

            1 ответ Последний ответ
            0
            • ВасьвасьВ Васьвась

              Участник @ilya-antipin написал в Схемы терапии при резистентности:

              Ну, разовьется у 10%, за год, скажем, резистентность

              И они начинают гнобить пациента, что он типа пропускал прием и вообще наверное наркоман.

              О чем можно говорить, если новая главврачиха, лет 30 от роду, говорила прилюдно, что “все спидозники - наркоманы, шлюхи и кобели. И их надо привязывать к лошадям раздирать на двое. Или ссылать в Чернобыль”(с) При свидетелях. За что получила по башке прям там от одной пациентки.

              MaroM
              MaroM
              Maro
              написал в отредактировано
              #80

              @васьвась это главврачиха чего и где??Ужас какой.

              ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
              0
              • MaroM Maro

                @васьвась это главврачиха чего и где??Ужас какой.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                написал в отредактировано
                #81

                @maro , Сочинского сц. А в дискордантных парах отрицательного партнера вызывает в кабинет и убалтывает бросить спидозного, пугает, что тот заразится обязательно. Моему знакомому так чуть семью не разрушила. А у них уже ребенок растет. Здоровый.

                MaroM 1 ответ Последний ответ
                0
                • ВасьвасьВ Васьвась

                  @maro , Сочинского сц. А в дискордантных парах отрицательного партнера вызывает в кабинет и убалтывает бросить спидозного, пугает, что тот заразится обязательно. Моему знакомому так чуть семью не разрушила. А у них уже ребенок растет. Здоровый.

                  MaroM
                  MaroM
                  Maro
                  написал в отредактировано
                  #82

                  @васьвась Вот дура.Кто её такую тупую на эту должность поставил???
                  Нужно жалобы писать на неё.

                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • MaroM Maro

                    @васьвась Вот дура.Кто её такую тупую на эту должность поставил???
                    Нужно жалобы писать на неё.

                    ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    написал в отредактировано
                    #83

                    Участник @maro написал в Схемы терапии при резистентности:

                    Нужно жалобы писать на неё.

                    На весь сц писали. Комиссия приехала, главврача старого сняли, поставили ее, его протеже. Шило на мыло.

                    1 ответ Последний ответ
                    1
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      @maro я так понял, что там некая резистентность. Формально любой безумности схема может быть при некой устойчивости, и безумнее видали, но, также я понимаю, что там тупо эмпирика, а не данные генотипирования.

                      К
                      К
                      Кузя
                      написал в отредактировано
                      #84

                      @ilya-antipin Илья, здравствуйте! Давно наблюдаю за работой вашего сайта и хочу выразить Вам огромную благодарность. Хотел бы задать такой вопрос. Во всех схемах, которые предлагают в центре для беременных фигурирует препарат тенофовир. Скажите, если выявляется устойчивость вируса к тненофовиру, есть ли препараты, на которые можно его заменить с учётом планируемой беременности? А то по информации, предоставленной в центре, получается, что никаких схем для женщин, планирующих беременность без тенофовира нет.

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • К Кузя

                        @ilya-antipin Илья, здравствуйте! Давно наблюдаю за работой вашего сайта и хочу выразить Вам огромную благодарность. Хотел бы задать такой вопрос. Во всех схемах, которые предлагают в центре для беременных фигурирует препарат тенофовир. Скажите, если выявляется устойчивость вируса к тненофовиру, есть ли препараты, на которые можно его заменить с учётом планируемой беременности? А то по информации, предоставленной в центре, получается, что никаких схем для женщин, планирующих беременность без тенофовира нет.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #85

                        @кузя вопросы резистентности не рассматриваются вообще, они рассматриваются в частном случае. При факторе резистентности годится любая схема, что будет эффективна. Какие выявлены мутации устойчивости, какие препараты были, как менялись, что было с ВН, и что стало, и далее думать. Варианты есть всегда.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @alexm посчитайте, посмотрите, сколько стоит оборудование, примерный ресурс, затраты на эксплуатацию, прикиньте загрузку, поймете, что нет никакого рынка тут. Да, еще учтите, что его сертифицировать нужно тут – как же без кивка чиновника, а это куча денег и взяток.

                          L
                          L
                          Lessie
                          написал в отредактировано
                          #86

                          @ilya-antipin илья, подскажите пожалуйста. Насколько процентов можно закрыть вопрос с резистентностью, если анализ провести через месяц после назначения нового препарата? В центре предлагают провести тест на резистентность только на определенное число (у меня это месяц применения нового лекарства). Знаю, что анализ редкий и хороший, и отказываться не хочу. Но разве за месяц успеет “вылезть” резистентность, если она вообще есть?

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • L Lessie

                            @ilya-antipin илья, подскажите пожалуйста. Насколько процентов можно закрыть вопрос с резистентностью, если анализ провести через месяц после назначения нового препарата? В центре предлагают провести тест на резистентность только на определенное число (у меня это месяц применения нового лекарства). Знаю, что анализ редкий и хороший, и отказываться не хочу. Но разве за месяц успеет “вылезть” резистентность, если она вообще есть?

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #87

                            @lessie не очень понял. Мы же понимаем, что для теста на мутации устойчивости нужна приличная ВН, иначе не получится он? Т.е. Чтобы были хоть какие-то шансы его сделать, не менее 400 копий в мл, а обычно все же более 1000 копий в мл.

                            L 1 ответ Последний ответ
                            1
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              @lessie не очень понял. Мы же понимаем, что для теста на мутации устойчивости нужна приличная ВН, иначе не получится он? Т.е. Чтобы были хоть какие-то шансы его сделать, не менее 400 копий в мл, а обычно все же более 1000 копий в мл.

                              L
                              L
                              Lessie
                              написал в отредактировано
                              #88

                              @ilya-antipin была тера тенофовир+эмтрицитабин+калетра, после родов бросала ее пить на полгода примерно. Текущие анализы показали рост нагрузки ВН 18000. Взялась я ее опять пить в общем. Но пошли побочки от калетры, мне ее заменили на дарунавир, и предложили сделать тест на резистентность через месяц от начала терапии. Врач сказала, цитирую: “давай сделаем, раз есть такая возможность, вдруг тест получится”.
                              я вот и думаю, если тест получится всмысле нагрузки, то успеет ли некая резистентность, (если она там ни дай Бог есть ттт) вылезть и проявить себя как-то?

                              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • L Lessie

                                @ilya-antipin была тера тенофовир+эмтрицитабин+калетра, после родов бросала ее пить на полгода примерно. Текущие анализы показали рост нагрузки ВН 18000. Взялась я ее опять пить в общем. Но пошли побочки от калетры, мне ее заменили на дарунавир, и предложили сделать тест на резистентность через месяц от начала терапии. Врач сказала, цитирую: “давай сделаем, раз есть такая возможность, вдруг тест получится”.
                                я вот и думаю, если тест получится всмысле нагрузки, то успеет ли некая резистентность, (если она там ни дай Бог есть ттт) вылезть и проявить себя как-то?

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано Ilya Antipin
                                #89

                                Участник @lessie написал в Вирусологические неудачи – устойчивость к терапии:

                                редложили сделать тест на резистентность через месяц от начала терапии. Врач сказала, цитирую: “давай сделаем, раз есть такая возмож

                                Ну, но уверен, месяц на ИП с 18K… но вдруг получится – так получится. Если она есть, то она будет выявлена. Нет – нет.

                                1 ответ Последний ответ
                                1
                                • М
                                  М
                                  Мира
                                  написал в отредактировано Мира
                                  #90

                                  @ILYA ANTIPIN здравствуйте,можете ли дать консультацию ,по смене препарата Алувия,на какой нибудь другой исходя из таблицы резистентности.
                                  Первая схема(невирапин+зидалам)сд4 90кл,ВН 140 тыс,схема не работала нагрузка не подала ,сделали генотипирование и сменили терапию на Алувия+тенофовир+эмтрицитабин,на схеме 3 года(последние показания Сд450,ВН<500кл(сказали в РБ только такие тест системы)
                                  Причина замены желудок стал плохо работать,похудело очень лицо ,ноги и руки.Спасибо заранее)

                                  • 0_1557223090024_2EA8275D-BA24-4AE1-B4C0-9EE0C3AD1E90.jpeg
                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • М Мира

                                    @ILYA ANTIPIN здравствуйте,можете ли дать консультацию ,по смене препарата Алувия,на какой нибудь другой исходя из таблицы резистентности.
                                    Первая схема(невирапин+зидалам)сд4 90кл,ВН 140 тыс,схема не работала нагрузка не подала ,сделали генотипирование и сменили терапию на Алувия+тенофовир+эмтрицитабин,на схеме 3 года(последние показания Сд450,ВН<500кл(сказали в РБ только такие тест системы)
                                    Причина замены желудок стал плохо работать,похудело очень лицо ,ноги и руки.Спасибо заранее)

                                    • 0_1557223090024_2EA8275D-BA24-4AE1-B4C0-9EE0C3AD1E90.jpeg
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано
                                    #91

                                    @мира а есть коды мутаций, а не расшифровка? Что именно на мутация устойчивости у тенофовира, например?

                                    Возможный вариант тут дарунавир усиленный + долутегравир и … тут вопрос уже, что «и». Т.е. ИП/r + ИИ ± НИОТ какой-то, который не сильно выбит, возможно тот же тенофовир, но просто по расшифровке сказать нельзя, нужно смотреть, что там за мутация.

                                    С другой стороны, вполне возможно, что просто замены лопинавира на дарунавир возможна.

                                    Зачем эмтрицитабин сохранили в режиме – не ясно, может из-за того, что Труваду получаете или дженерик ее, т.е. комбинированный, и нет вариантов, но сомнительно.

                                    М 3 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      @мира а есть коды мутаций, а не расшифровка? Что именно на мутация устойчивости у тенофовира, например?

                                      Возможный вариант тут дарунавир усиленный + долутегравир и … тут вопрос уже, что «и». Т.е. ИП/r + ИИ ± НИОТ какой-то, который не сильно выбит, возможно тот же тенофовир, но просто по расшифровке сказать нельзя, нужно смотреть, что там за мутация.

                                      С другой стороны, вполне возможно, что просто замены лопинавира на дарунавир возможна.

                                      Зачем эмтрицитабин сохранили в режиме – не ясно, может из-за того, что Труваду получаете или дженерик ее, т.е. комбинированный, и нет вариантов, но сомнительно.

                                      М
                                      М
                                      Мира
                                      написал в отредактировано
                                      #92

                                      @ilya-antipin это то что дали сфоткать,пойду ещё инфу попрошу,отпишу позже.спасибо

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @мира а есть коды мутаций, а не расшифровка? Что именно на мутация устойчивости у тенофовира, например?

                                        Возможный вариант тут дарунавир усиленный + долутегравир и … тут вопрос уже, что «и». Т.е. ИП/r + ИИ ± НИОТ какой-то, который не сильно выбит, возможно тот же тенофовир, но просто по расшифровке сказать нельзя, нужно смотреть, что там за мутация.

                                        С другой стороны, вполне возможно, что просто замены лопинавира на дарунавир возможна.

                                        Зачем эмтрицитабин сохранили в режиме – не ясно, может из-за того, что Труваду получаете или дженерик ее, т.е. комбинированный, и нет вариантов, но сомнительно.

                                        М
                                        М
                                        Мира
                                        написал в отредактировано
                                        #93

                                        @ilya-antipin получаем дженерик трувады Тенвир Ем,вариантов сказали мало бесплатно в РБ,а если и есть то это должны быть серьезные основания для получения другого режима.Но скоро переезжаем в прибалтику там может будут другие варианты,вот и хотим заранее быть более информированны чтоб был предметный разговор

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • М Мира

                                          @ilya-antipin это то что дали сфоткать,пойду ещё инфу попрошу,отпишу позже.спасибо

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #94

                                          @мира то, что нужно, это всякие буковки с цифрами. Вроде M184V, K65R, K101E… и так далее, разбитые по классам.

                                          М 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги