Препарат «Тивикай» начали производить на заводе «Сервье РУС» в Москве
-
@вячеслав В свое время, покупая авто, мы искали вариант, собранный не в РФ. Поэтому пока будет выбор, я выберу препарат, произведенный в Испании. Может это и паранойя, но пусть будет так. Кстати, тут на днях купила шампунь. Все надписи на нем на французском, русская только бумажка наклеена - “шампунь тонирующий”. Прихожу домой, в переводчик вбиваю надписи - “шампунь осветляющий”. У нас даже перевести нормально не могут!!! Перевести!!! Хорошо он хоть недорогой был, небольшой убыток. Поэтому с таблетками, пока есть возможность, я предпочитаю перестраховываться.
-
@лера фигня, я неделю голову мыл корейским бальзамом для волос, вместо шампуня ) Было написано, что шампунь. Клял ускоглазых, на чем свет стоит, потом почитал все же с Google Translate – классно с картинки переводит, кстати. Магия почти.
-
@лера ну вот вы в своей рабочей занятости что-то же производите? Услуги или работы какие? Да в принципе не важно. Я не думаю, что вы считаете свою работу некачественной. И я думаю, что так оно и есть. И я уверен, что вы такая не одна и лично знаю людей делающих качественный продукт. Это к теме сборки авто в России. Кстати, тот же Калинградский Автотор по сборке БМВ уже не первый год признаётся одной из лучших производственных площадок данного бренда в мире. В той же Германии вы не много увидите коренных немцев у конвейера. Беда у нас как известно в слабых технологиях. А организовать рабочий процесс и придерживаться стабильных стандартов качества, это тоже своего рода технология. Вот эта технология и будет присутствовать на заводе в РФ, выпускающим Тивикай. Кстати та же брендовая Презиста выдававшаяся у нас в СЦ была производства Пуэрто-Рико, далеко не самой продвинутой страны. Так что опять же ИМХО недоверие здесь излишне. А по поводу купленного вами шампуня так этот продукт был не для РФ. И импортировался неизвестно кем. Потому и перевод кривой.
-
@ilya-antipin я вам больше скажу те же японцы порой сами не понимают, что у них на этикетках пишут, а особенно в аукционных листах. ))
-
@вячеслав Я буду только рада, если стандарты качества не подведут, но пока мое мнение такое. Про отечественный антимоль я уже писала на арвт.ру. Историю про отечественный умывальник на дачу даже не буду начинать - это тянет на маленький рассказ. Это так, первое что на ум пришло. У меня вич и нет 9-ти жизней в запасе. Я могу себе позволить недоверие. Кстати, если бы я полагалась на качество оказываемых услуг (ведь по-идее лечить врачи должны качественно) - я бы до сих пор ходила без терапии.
-
@ilya-antipin С фотографированной картинки можно перевести? А я печатала))
-
@лера как-то так. Очень удобно телефоном читать вывески и указатели в Греции или в Китае, и во всяких местах, где нихрена непонятно, что там написано вообще, а аборигены не заморачиваются дубливрованием латиницей.
0_1537636353128_Screenshot_20180922-173226.png
0_1537636364339_Screenshot_20180922-173246.png -
@ilya-antipin обалдеть… век живи - век учись… а приложение так и называется “Google Translate”?
-
-
@вячеслав ну, не знаю. Даже я могу почти без словарика читать аукционник, я как-то даже на токийском аукционе прикупил себе машинку, проблем не было, полсотни аукционников в сутки просматривал ) С катаканой и хироганой проблем нет вообще, а вот с кандзи нужно лазить в словарик иногда, но не часто. И у меня в голове не более трех сотен кандзи, т.е. иероглифов… специфический словарный запас, я в школе учился по толстому синему вениздатовскому учебнику технического перевода Фельдман-Конрад и Цин и по краткому словарику красному Фельдмановскому же, а вот образованный японец знает около 6000 кандзи, хотя примерно 4000 накрывает почти все, а чтобы почти никогда не столкнуться с незнакомым кандзи нужно что-то в районе 2500 кандзи знать.
-
@ilya-antipin ну было дело. Спрашиваю у водителя(японца), который там нас возил, что это вот это за комментарий в листе? Долго смотрел. Потом выдал, что не понимает о чем там речь. )) Да и вообще они странные ))
-
@вячеслав там есть некоторые специфические термины, сокращения и коды, их нужно просто знать, а водитель их мог не знать или не быть уверенным, и если японец даже немного сомневался, то ему было проще сказать, что он не понимает.
-
@ilya-antipin Доброй ночи доктор. Слышал я нынче новость, что первая партия Тивикай советского производства пошла в СЦ Москвы, может вы , что-то знаете больше?
-
@отец-народов ну, пошел и бог с ним. Проблемы не вижу тут. Пока, во всяком случае.
-
@ilya-antipin Писали уже много об этом и опять заметка в новостях, что мол стали выпускать на конец то и в СЦ отправлять, а кто их видал живыми? Значит разобрались с кадровым дефицитом.
-
@отец-народов а площадке Серьвье все же, скорее разобрались с гарантиями закупа.
-
@ilya-antipin Так же разберутся возможно и с Биктарви на Фармстандарте через пару лет и будет всем СЧАСТЬЕ. Всё же не так всё печально.
-
@отец-народов локализация не меняет цены принципиально, иногда даже повышает в моменте, мы видели примеры. Это раз. Если финансирование закупа будет болтаться на уровне 20-25 млрд. в год, то ничего принципиально не изменится, нет там зазора увеличивать составляющую современных препаратов. Чтобы было всем счастье, нужно принципиально менять структуру закупок, для этого нужно политическое решение, которое затронет кучу интересантов, где каждый второй в погонах. Потому, я не вижу оснований считать, что в обозримом будущем современные режимы будут широко доступны в РФ, ну нет тому никаких знаков, предпосылок. Более того, есть минорные знаки в сторону того, что не очень хорошие, но очень золотопогонные игроки, подожмут на сея большую, чем сегодня, долю госзакупок.
Пока сама система госзакупа существует – ничего хорошего ждать не прихзодится, это будет треш, угар и дичайшая коррупция. Только прямое финансирование закупок до уровня пациента может что-то поменять. Т.е. условно, вы имеете карту, на которой целевых 50K в год (25 млрд. делим на 500 тыс. людей, ну, возьмем тут жирно и по потолку) ± перераспределение невыетых остатков равномерно по итогам года на счета всех, и этой картой можете оплатить лечение, которое на конкурентной основе, но в обязательном порядке вам поставляет по гарантированным ценам ФГУП какой, или же, если хочет, то и коммерческая аптека. А далее, вы сами с врачом вписываетесь как-то в эти деньги. Не хотите ничего тратить, мутите что-то типа EFV+TDF+3TC – еще и останется, можете себе позволить – вот вам Тивикая на полгода (300+ р стоит таблетка при госзакупе сегодня примерно), а дальше сами как-то, и остальное тоже сами (ламивудин, какой хотите, или что там будет у вас). Или, может быть вы хотите Эвиплеру, ее вам хватит тогда на 2-3 месяца…и т.п. Принцип поняли.
Вот, только если так подойти, то все становится понятно и прозрачно сразу. Люди начнут требовать не 50, а 100-150 в год на терапию, например, ну, хрен бы с ними, зря у нас 350 тысяч Росгвардии что-ли… так они же не будут покупать говеный ламивудин, например, будут покупать тот, что лучше, а то и на эмтрицитабин замахнутся. А это уже ударит по тем, кто пилит сегодня бюджет, заливая дряни в госзакуп. Нет, так мы не можем, это скрепы подрывает же.
-
Участник @ilya-antipin написал в Препарат «Тивикай» начали производить на заводе «Сервье РУС» в Москве:
Потому, я не вижу оснований считать, что в обозримом будущем современные режимы будут широко доступны в РФ, ну нет тому никаких знаков, предпосылок. Более того, есть минорные знаки в сторону того, что не очень хорошие, но очень золотопогонные игроки, подожмут на сея большую, чем сегодня, долю госзакупок.
Пока сама система госзакупа существует – ничего хорошего ждать не прихзодится, это будет треш, угар и дичайшая коррупция. Только прямое финансирование закупок до уровня пациента может что-то поменять. Т.е. условно, вы имеете карту, на которой целевых 50K в год (25 млрд. делим на 500 тыс. людей, ну, возьмем тут жирно и по потолку) ± перераспределение невыетых остатков равномерно по итогам года на счета всех, и этой картой можете оплатить лечение, которое на конкурентной основе, но в обязательном порядке вам поставляет по гарантированным ценам ФГУП какой, или же, если хочет, то и коммерческая аптека. А далее, вы сами с врачом вписываетесь как-то в эти деньги. Не хотите ничего тратить, мутите что-то типа EFV+TDF+3TC – еще и останется, можете себе позволить – вот вам Тивикая на полгода (300+ р стоит таблетка при госзакупе сегодня примерно), а дальше сами как-то, и остальное тоже сами (ламивудин, какой хотите, или что там будет у вас). Или, может быть вы хотите Эвиплеру, ее вам хватит тогда на 2-3 месяца…и т.п. Принцип поняли.
Я всё понял доктор, но может они всё таки сварят у себя на лабе Диновир или VM3500 и тогда будет дешевле и доступней отечественный производитель?
Не будут покупать говеный ламивудин, например, будут покупать тот, что лучше, а то и на эмтрицитабин замахнутся.
А чем 3TC так говён или вы про индийский аналог, что упаковывают на Фармасинтезе? И эмтритаб ничем не лучше.
Интересно, кто то видел живьём Тенрилтаб? -
Участник @отец-народов написал в Препарат «Тивикай» начали производить на заводе «Сервье РУС» в Москве:
Я всё понял доктор, но может они всё таки сварят у себя на лабе Диновир или VM3500 и тогда будет дешевле и доступней отечественный производитель?
А вы уверены, что вам это надо? Элпида была хотя бы куплена у Roche, там ранние исследования какой-никакой ориентир. А тут? Чистый кот в мешке. Впрочем, VM3500 все еще в доклинической стадии, на полке т.е. Да, и сколько та Элпида стоит? 220 рублей за единицу в госзакупе. 6600 в месяц. Что-то не так, чтобы дешево вышло, сравнимо с Тивикаем уже, а если снижение цен от локализации будет по Тивикаю, то выйдет дороже его. Почему вы считаете, что что-то отечественное в принципе должно быть дешевле?
А Динавир, вас не смущает, что препарата с таким механизмом действия в мире нет? Я не завидую тем, кого этим начнут лечить. Впрочем, есть основания считать, что до рынка эта безумная поделка не дойдет.
А чем 3TC так говён или вы про индийский аналог, что упаковывают на Фармасинтезе? И эмтритаб ничем не лучше.
Чем говен отечественный китайский? Волосы с него лезут у людей. А индийский как раз ничего. И Эмтритаб переносится заметно лучше.
Интересно, кто то видел живьём Тенрилтаб?
Никто и не увидит. Это просто демонстрация степени охренения Фармасинтеза (не путать с Фармсинтезом), не более.
