Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Новости по теме «Вопросы терапии»
  4. Посттерапевтический контроль

Посттерапевтический контроль

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Новости по теме «Вопросы терапии»
новые стратегии
133 Сообщения 17 Posters 18.3k Просмотры 15 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ Васьвась

    Участник @лера написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

    Сверхранее начало лечения? Низкая ВН изначально, мало резервуаров?

    В том числе. Вообще на длительной АРВТ такое возможно. А чем тебе мешают антитела?

    ЛераЛ
    ЛераЛ
    Лера
    написал в отредактировано
    #21

    @васьвась Их отсутствие было бы удобно везде, где нужно сдавать анализ на вич - будь то по работе или при медицинских обследованиях. Ну и сам по себе момент интересный. Сдать ИФА что ль… тем более стоит недорого

    1 ответ Последний ответ
    1
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      Участник @васьвась написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

      Вообще на длительной АРВТ такое возможно.

      Нет таких данных. Есть данные возможно в n% случаев, а вот в привязке к длительности – никто не знает. Не было исследований поддержания супрессии при отмене после длительной vs не длительной АРВТ.

      ВасьвасьВ
      ВасьвасьВ
      Васьвась
      Заблокирован
      написал в отредактировано
      #22

      Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

      Нет таких данных

      http://acet-russia.ru/hiv-facts/diagnostika-vich-infektsii/serologicheskoe-testirovanie-na-vich/

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        Заблокирован
        написал в отредактировано
        #23

        0_1536492819391_slide-57.jpg

        1 ответ Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          Участник @васьвась написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

          Вообще на длительной АРВТ такое возможно.

          Нет таких данных. Есть данные возможно в n% случаев, а вот в привязке к длительности – никто не знает. Не было исследований поддержания супрессии при отмене после длительной vs не длительной АРВТ.

          ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          Заблокирован
          написал в отредактировано
          #24

          Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

          , а вот в привязке к длительности

          Дольше АРВТ - меньше резервуаров - меньше выхлопов вируса из них . И в какой-то определенный момент иммунная система перестает “видеть” ВИЧ, понимает , что антитела уже нах не нужны и прекращает выработку АТ. Она же умная у нас. Я так вижу механизм серореверсии на длительной АРВТ.

          Ilya AntipinI ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
          1
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

            Нет таких данных

            http://acet-russia.ru/hiv-facts/diagnostika-vich-infektsii/serologicheskoe-testirovanie-na-vich/

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            Редактор
            написал в отредактировано
            #25

            @васьвась я как-то непонятно выше написал? Вроде понятно. Не любые буквы есть данные. Если мы формулируем гипотезу о том, что длительная АРВТ повышает вероятность супрессии после отмены для срока n, то эта гипотеза доказывается абсолютно определенным образом, а не измышлениями на базе косвенных данных.

            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
            0
            • ВасьвасьВ Васьвась

              Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

              , а вот в привязке к длительности

              Дольше АРВТ - меньше резервуаров - меньше выхлопов вируса из них . И в какой-то определенный момент иммунная система перестает “видеть” ВИЧ, понимает , что антитела уже нах не нужны и прекращает выработку АТ. Она же умная у нас. Я так вижу механизм серореверсии на длительной АРВТ.

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #26

              @васьвась попробуйте почитать что-то свежее по теме. Все совсем не так.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

                , а вот в привязке к длительности

                Дольше АРВТ - меньше резервуаров - меньше выхлопов вируса из них . И в какой-то определенный момент иммунная система перестает “видеть” ВИЧ, понимает , что антитела уже нах не нужны и прекращает выработку АТ. Она же умная у нас. Я так вижу механизм серореверсии на длительной АРВТ.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                Заблокирован
                написал в отредактировано
                #27

                Участник @васьвась написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

                Дольше АРВТ - меньше резервуаров - меньше выхлопов вируса из них . И в какой-то определенный момент иммунная система перестает “видеть” ВИЧ, понимает , что антитела уже нах не нужны и прекращает выработку АТ. Она же умная у нас. Я так вижу механизм серореверсии на длительной АРВТ.

                Такая логика не пойдет? В упрощенном виде.

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • ВасьвасьВ Васьвась

                  Участник @васьвась написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

                  Дольше АРВТ - меньше резервуаров - меньше выхлопов вируса из них . И в какой-то определенный момент иммунная система перестает “видеть” ВИЧ, понимает , что антитела уже нах не нужны и прекращает выработку АТ. Она же умная у нас. Я так вижу механизм серореверсии на длительной АРВТ.

                  Такая логика не пойдет? В упрощенном виде.

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #28

                  @васьвась нет ))) не соответствует изученной действительности.
                  Начнем с того, что у нас большие технические проблемы с оценкой резервуаров. Недавние исследования показали, что прошлые оценки в работах – не валидны.

                  Начнем с тезиса #1. Ответ в Пенсильвании:
                  Hong FF, Mellors JW. Changes in HIV reservoirs during long-term antiretroviral therapy. Curr Opin HIV AIDS. 2015 Jan;10(1):43-8. PMID: 25402706.

                  KEY POINTS

                  • Despite the attrition of HIV-infected cells in the first few years of cART, the size of latent HIV reservoir on chronic cART is determined by the stage of HIV infection at the time of treatment initiation and is unaffected by intensification of cART with current antiretroviral agents.

                  • The size of this reservoir of latently infected CD4+ T cells may be up to 60-fold larger than previously assessed by VOA. Unfortunately, there is no efficient and accurate way to measure intact, replication competent HIV proviral population.

                  • The stability of this reservoir is maintained because of the infection of immature memory CD4+ T cells, such as TCM and TSCM, homeostatic proliferation and antigen-driven expansion of such CD4+ T cells, and clonal expansion of some infected cells as the result of specific retroviral integrations in host genes that influence cell proliferation and survival.

                  • Gut-associated lymphoid tissue plays a major role in long-term HIV persistence as a tissue reservoir of HIV-infected cells despite early cART.

                  • At present, early initiation of cART remains the best way of limiting the size of latent HIV reservoir.

                  Все как я выше и сказал.

                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • A
                    A
                    alexm
                    написал в отредактировано alexm
                    #29

                    По-моему вы в споре одновременно стали обсуждать вопрос посттерапевтического контроля и пропадает ли “+” на ИФА после многих лет стабильно неопределяемой. После начали одновременно отвечать на два вопроса и в конце концов оба потеряли нить и запутались.

                    1 ответ Последний ответ
                    1
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      @васьвась нет ))) не соответствует изученной действительности.
                      Начнем с того, что у нас большие технические проблемы с оценкой резервуаров. Недавние исследования показали, что прошлые оценки в работах – не валидны.

                      Начнем с тезиса #1. Ответ в Пенсильвании:
                      Hong FF, Mellors JW. Changes in HIV reservoirs during long-term antiretroviral therapy. Curr Opin HIV AIDS. 2015 Jan;10(1):43-8. PMID: 25402706.

                      KEY POINTS

                      • Despite the attrition of HIV-infected cells in the first few years of cART, the size of latent HIV reservoir on chronic cART is determined by the stage of HIV infection at the time of treatment initiation and is unaffected by intensification of cART with current antiretroviral agents.

                      • The size of this reservoir of latently infected CD4+ T cells may be up to 60-fold larger than previously assessed by VOA. Unfortunately, there is no efficient and accurate way to measure intact, replication competent HIV proviral population.

                      • The stability of this reservoir is maintained because of the infection of immature memory CD4+ T cells, such as TCM and TSCM, homeostatic proliferation and antigen-driven expansion of such CD4+ T cells, and clonal expansion of some infected cells as the result of specific retroviral integrations in host genes that influence cell proliferation and survival.

                      • Gut-associated lymphoid tissue plays a major role in long-term HIV persistence as a tissue reservoir of HIV-infected cells despite early cART.

                      • At present, early initiation of cART remains the best way of limiting the size of latent HIV reservoir.

                      Все как я выше и сказал.

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      Заблокирован
                      написал в отредактировано
                      #30

                      Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

                      ) не соответствует изученной действительности.

                      Ключевое слово - “изученной”. Про количественные оценки резервуаров знаю. Сам кучу ссылок на arvt.ru кидал. Но я уверен, что в целом, в сути, моя логика верна.

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

                        ) не соответствует изученной действительности.

                        Ключевое слово - “изученной”. Про количественные оценки резервуаров знаю. Сам кучу ссылок на arvt.ru кидал. Но я уверен, что в целом, в сути, моя логика верна.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #31

                        @васьвась ну, тогда о чем говорить. Вот исследования с другим выводом, а вот Васьвась который уверен. Второе – непобедимо.

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @васьвась да, было бы неплохо. Но не вижу подхода, который бы в обычном случае без рулетки обеспечил бы такую возможность. В теории и неопределенном будущем – ну, там будет коммунизм и всем выдадут по Мерлин Монро, это понятно.
                          Ранее начало – редкая штука, сверхраннее – очень редкая. Пока это влажные фантазии все же.

                          MaroM
                          MaroM
                          Maro
                          написал в отредактировано
                          #32

                          @ilya-antipin раннее это от количества клеток или от давности заражения зависит?

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          1
                          • MaroM Maro

                            @ilya-antipin раннее это от количества клеток или от давности заражения зависит?

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #33

                            @maro ранним считается в КИ обычно до полугода от инфицирования.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              @васьвась я как-то непонятно выше написал? Вроде понятно. Не любые буквы есть данные. Если мы формулируем гипотезу о том, что длительная АРВТ повышает вероятность супрессии после отмены для срока n, то эта гипотеза доказывается абсолютно определенным образом, а не измышлениями на базе косвенных данных.

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              Заблокирован
                              написал в отредактировано
                              #34

                              Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

                              длительная АРВТ повышает вероятность супрессии после отмены для срока n, то эта гипотеза доказывается абсолютно определенным образом, а не измышлениями на базе косвенных данных.

                              Вот не косвенные:

                              http://www.natap.org/2014/IAC/IAC_94.htm

                              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ Васьвась

                                Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

                                длительная АРВТ повышает вероятность супрессии после отмены для срока n, то эта гипотеза доказывается абсолютно определенным образом, а не измышлениями на базе косвенных данных.

                                Вот не косвенные:

                                http://www.natap.org/2014/IAC/IAC_94.htm

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #35

                                @васьвась ой, нет, мы вроде большие мальчики и единичные кейсы рассматривать все же не будем. То, что аргентинцы не нашли мутации, которые обуславливают ее нынешнее состояние, то их проблемы.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ВасьвасьВ
                                  ВасьвасьВ
                                  Васьвась
                                  Заблокирован
                                  написал в отредактировано
                                  #36

                                  https://www.jci.org/articles/view/120549

                                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • ВасьвасьВ Васьвась

                                    https://www.jci.org/articles/view/120549

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    Редактор
                                    написал в отредактировано
                                    #37

                                    @васьвась антигеная роль дефектных копий провируса, не ново, но неплохо.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      Заблокирован
                                      написал в отредактировано Васьвась
                                      #38

                                      Пара новых исследований проливает свет на редкую, но научно значимую группу людей с ВИЧ, которые способны поддерживать вирусный контроль даже после прекращения антиретровирусной терапии. Информация об этой способности может помочь улучшить антиретровирусную терапию, которую в настоящее время большинство пациентов с ВИЧ должны получать на всю жизнь.

                                      Эти пациенты известны как посттерапевтические контролеры (ПТК). Они определяются как люди с вирусными нагрузками 400 или менее копий на миллилитр плазмы крови по меньшей мере 24 недели после прекращения терапии.

                                      Недавнее исследование рассмотрело 67 контролеров после лечения, пытаясь найти какие-либо сходства или корреляции, которые могут предполагать, что пациенты, вероятно, станут ПТК. Исследователи обнаружили, что в большинстве случаев (n = 38) случаев, когда пациент стал PTC, пациент начал АРТ вскоре после заражения. Из 67 пациентов более половины - 55% - контролировали вирусный контроль через 2 года. И у 1 из 5 по-прежнему была вирусная супрессия через 5 лет.

                                      https://www.mdmag.com/medical-news/investigators-uncover-details-about-a-rare-group-of-hiv-patients

                                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • ВасьвасьВ Васьвась

                                        Пара новых исследований проливает свет на редкую, но научно значимую группу людей с ВИЧ, которые способны поддерживать вирусный контроль даже после прекращения антиретровирусной терапии. Информация об этой способности может помочь улучшить антиретровирусную терапию, которую в настоящее время большинство пациентов с ВИЧ должны получать на всю жизнь.

                                        Эти пациенты известны как посттерапевтические контролеры (ПТК). Они определяются как люди с вирусными нагрузками 400 или менее копий на миллилитр плазмы крови по меньшей мере 24 недели после прекращения терапии.

                                        Недавнее исследование рассмотрело 67 контролеров после лечения, пытаясь найти какие-либо сходства или корреляции, которые могут предполагать, что пациенты, вероятно, станут ПТК. Исследователи обнаружили, что в большинстве случаев (n = 38) случаев, когда пациент стал PTC, пациент начал АРТ вскоре после заражения. Из 67 пациентов более половины - 55% - контролировали вирусный контроль через 2 года. И у 1 из 5 по-прежнему была вирусная супрессия через 5 лет.

                                        https://www.mdmag.com/medical-news/investigators-uncover-details-about-a-rare-group-of-hiv-patients

                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya AntipinI
                                        Ilya Antipin
                                        Редактор
                                        написал в отредактировано
                                        #39

                                        @васьвась что я и говорил всегда – время начала, вот что важно, а не длительность.

                                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          @васьвась что я и говорил всегда – время начала, вот что важно, а не длительность.

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          Заблокирован
                                          написал в отредактировано
                                          #40

                                          Участник @ilya-antipin написал в Посттерапевтический контроль. Новые данные:

                                          что я и говорил всегда – время начала

                                          Я утверждал всегда тоже самое :раньше начнешь - меньше резервуаров - легче контроль)

                                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 6
                                          • 7
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги